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<ヽ｀∀´>こちとら自腹じゃホン・ユンスン<ヽ｀∀´>
1 名前：
鷹嵐
投稿日： 2002/02/28(木) 21:17
(´･ω･`) ノ やったるでぇ
2 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/02/28(木) 23:06
名スレの予感･･･。
3 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/03/01(金) 07:12
なんでニダーなんだよ。しかも１が鷹嵐だし。
荒らしスレ？
4 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/03/01(金) 07:17
>>3
韓国出身キャラだからだろ。
ユンスンの１７６cm７２kgって体重重すぎないか？
それとも他のキャリバーキャラが軽すぎなん？
5 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/03/01(金) 13:04
18歳男性 176.0cm/72.0kg
平均よりも 5.6cm高く、8.5kg重いあなたは
ＢＭＩ 23.2
肥満度 5.7%
標準体重 68.1kg
��いい感じです。
一日あたりの標準的なカロリー摂取量は
2280〜2490kcal
*)活動量により調整が必要です。
ttp://www.pleasuresky.co.jp/hi/body/bmi.php3
6 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/03/24(日) 11:03
黄星京は用なしですか？
7 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/04/07(日) 12:22
へんじがないただのしかばねのようだ。
8 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/04/13(土) 17:11
一応、新キャラなんだからしっかりしてよぅ・・・
彼のニックネーム募集中。
9 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/04/18(木) 13:37
黄星京きぼん
10 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/04/27(土) 22:45
ユんタンはいろんな意味でダサい。
構えが特に。
11 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/04/30(火) 09:51
そんな事は無い、使ってて楽しかったしｶｺｲｲ技あるよ。
構えはどうやるの？
興奮してインスト表見てなかった（藁
12 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/04/30(火) 18:38
66KKか6KK(?)中にレバー上下でフラミンゴ。
13 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/06/12(水) 16:13
どちらの投げでもリングアウトできるらしい。
ちょっと驚異。
14 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/06/13(木) 09:19
邪剣でもかまわんﾆﾀﾞ！
15 名前：
タリム
投稿日： 2002/06/15(土) 13:04
だから危険って言ってるﾆﾀﾞ！
16 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/06/20(木) 23:10
>>15
ﾊｧﾊｧｽﾐﾀﾞ
17 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/06/28(金) 15:56
ユンスン人気ねぇな
18 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/06/30(日) 20:44
アッパー → 水鶴
に移行する技がわからんので教えれ
19 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/01(月) 01:27
3or9方向8Way中Bホールド
だと思われ。その後にA+Bで安定コンボ。
20 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/02(火) 13:47
水鶴中Ａ+Ｂってインパクト性能がロケ手ではあったらしいけど
正式でも残ってますかね。
ってゆうかそうでもないと水鶴楽に潰されまくりのような。。
水鶴ローハイも短い、微妙に遅いで結構使いづらい気がした。
まぁでもまだ始まったばかりなんでまだまだわからんすね。
21 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/04(木) 12:37
お ま い ら は ま だ 本 当 の サ カ ー を 知 ら な い
22 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/04(木) 14:18
水鶴より陸歩の方が微妙な気がしてきた．．
あれはどうすりゃいいんだか。
23 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/04(木) 15:37
陸歩コマンド完成から、攻撃発生まで異様に時間がかかる様な気がするのは
「仕様」ですか？
少なくとも、御剣４Ｂやラファエル２１４ステップのようには使えないと感じた。
水鶴中Ａ+Ｂなんですが、インパクト判定があるかどうかはともかく、
相手が縦切りで暴れると結構あっさり潰されます。
横切りなら叩き潰すんですがのぉ
24 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/04(木) 19:05
陸歩中Aがせめて中段ならまだしも、上段だしな。
アスタロスのニーキックに避けつつ反撃された時はもう．．
水鶴は使っても有利と感じないな。五分五分も怪しい。
やっぱり浮かせた後に使うとか頑張るしかない予感。
25 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/05(金) 00:10
ってゆうかユンスン本気で辛くないすか？
水鶴も使いづらく感じるし、陸歩もホントどうすりゃいいか
わからない。Ｋの下段は果てしなく遅いし、遊びでＢ+Ｋ
ぶっ放すぐらいしか。。。
みんなは上手く使えてます？水鶴と陸歩
26 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/05(金) 08:54
一撃に無駄な動きが多いからな。
使える技が限られるのが結構アレだ。
構えについて言えば、現段階では使える。
相手が理解してないから。でもこれからも使えるかは微妙。
相手がガードに徹してれば、陸歩中KKKは比較的有効。
水鶴も移動からの攻撃がそれなりに。
．．最後まで使えると願いたい。AABしか頼れる技が無いとかだったら、
シャンファ使ってた方が全然いいと思う．．
27 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/05(金) 10:26
2BBが優秀だと思う
一発目上段すかし(？)中段
二発目ホーミングで長い中段
28 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/05(金) 15:41
正直、派手な技で闘いたい。
29 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/05(金) 21:37
陸歩中Ｋは蹴りが遅いんじゃなくて陸歩のモーションが長いんだね。
それはそうと、とりあえず一通り水鶴及び陸歩移行技もチェックしたんで
使える技の情報がほしいっすね。
なんかﾕﾝｽﾝって技の数が少なめな上に微妙なのが多い気がする。
２ＢＢは全然使わなかったんで使ってみまふ。
で、Ｂ６で２ＢＢの２発目だけって感じのが出るけど、出が早くて
始めの屈むモーションで上段潜りそうな感じがしなくもなくて
割と使えそうな気がしたっす。
あと４Ａも少しだけ屈み+軸ずらしして繰り出す上段横切りで、
立ちＡやＢを挿し合うような状況で結構効果的な気がした。
30 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/06(土) 00:12
なんか陸歩中Bって目の前の敵を攻撃しない気が。微妙に軸ずれてるか?
１度もあてたことも無ければ、ガードされた事もないんだが。
よって陸歩中の攻撃は、AかKKK。後はインパクト性能があるのがあったはず。
．．何もしないっていうのも選択肢だよな。
少し下がる能力と、そこから派生する攻撃は一応リーチ長いし。
31 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/06(土) 14:17
陸歩中Bがずれずれーんなこと確認。
目の前でボーゼンとしている相手には思いっきり空振ったけど
横移動した相手にはなぜか当たった。
……だからどうしろと。
32 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/06(土) 16:37
ユンスンは浮かせた後になにをすべきなのかがわからない。
ど う す れ ば い い ん だ
33 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/07(日) 11:10
そんなときは ス マ イ ル
34 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/07(日) 13:38
笑顔でいいんだ。（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
3Kのカウンターなんかで、相手を崩れおちさせた場合の追い打ちも悩む。
なんか、そういう要素は多いけど、そこに入れる追い討ちがなんとも中途半端。
とりあえず追い打ちを諦めてB4なんかを使って遊んでます。気にいった。
35 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/08(月) 16:13
個人的にユンスン使いが増えて欲しいんだが。
しかし、立ち途中ABって、Bの部分が避けられるのは知ってたけど、
Bに移行する前にナイトメアの3Bですら返せるのね．．鬱。
36 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/09(火) 16:47
Run攻撃は、8or2移動中にAをやって、そのまま構えへ移行。
9or3移動中にBをホールドして使って、浮かせたら構え中にBで安定。
．．で、Run攻撃は安定かな。
37 名前：
36
投稿日： 2002/07/09(火) 18:48
あ、9or3移動中にA,Bも使えるな。
結構微妙なんだが。ユンスンは強いんだろうか。
38 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/10(水) 03:51
タリムからユンにチェンジしますた。
あの駄目さっぷりが気に入りました
マキシに手も足もでません、最高！！
39 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/10(水) 12:42
一応使える技もあるからやれるとは思うんだがな。
ラファエルよりはまだあるようだが、A攻撃の強みが不足してるかも。
．．頑張ろう。ユンスン。
40 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/10(水) 14:30
ユンスンはどちらかというと強い部類に入るはず。
テクニカルキャラだから、使う奴しだいかと思われ。
41 名前：
鷹嵐
投稿日： 2002/07/10(水) 18:51
(´･ω･`) ノ 天下取るでぇ
42 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/10(水) 20:43
上段避けが結構多いようだな。この辺を上手く使うべきか。
ユンスンは、先の先を読むと．．思ったより待ち(悪い意味じゃなくて)キャラかも。
43 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/10(水) 23:34
いまのとこ、構えは両方とも無視していいかもねー。
見てから対処されるし、派生少ないし…。壁際に追い込めば水鶴は使えるかも。
44 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/11(木) 08:58
陸歩は間合いを離すのには今の所つかえなくも無い。
攻撃を出すか出さないかはその時の判断で。
でも基本的な構えは水鶴だなやっぱ。
45 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/11(木) 14:24
水鶴って相手に近づかないと構えられない気が。
移行技を出すと技後に接近しちゃうとゆーか。
でも水鶴中の攻撃って結構リーチがあってその分遅いし、近距離じゃ使いにくい。
水鶴66ｽﾃｯﾌﾟ陸歩から出せた方が便利っぽい。
46 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/11(木) 17:59
３Ａ、３Ｂ、３Ｋ、ＡＡＫＫ、ＢＢ、２ＢＢ、６ＢＢ、ＫＫ、１ＫＫ
あとＡ＋Ｂ、４４Ｂ、４４Ｋ。
構えがなくてもこれだけあれば世の中渡っていけます。激しくつまらないけど。
47 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/11(木) 20:36
>46
AABの方が、カウンターで全部ヒットだから激しく強くてつまらないぞ(w
でも、出始めは、AAKKの最後のKをディレイして出すと必ず当る罠。
つか、トレーニングのVeryHardだっけ?あれでユンスンをCPUに使わせてみし。
ユンスンはかなりトリッキーなキャラだと実感する。
48 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/11(木) 23:15
近接キャラに近づかれた時、
AA4とかBB4で暴れ→陸歩構えで間合いを離すのがいい感じでした。
離れた後に下手に動いてきたら陸歩A→追い討ちとか当たって美味しいっぽい。
逆に遠距離キャラだと66B6水鶴とかで間合いを詰めるのがいいのかなあ？
49 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/11(木) 23:48
>45
同意。構え中A+Bのインパクト判定って無くなってるよね？あれがあればもうちょっとマシだったと思うんだけどなぁ。
>48
66B悪くないけどちょっと遅くない？どっちかっていうと66Kの方がいいのでは？
あんまり出てないけど2or8方向走り中Ａ強いよ。出るの早いし判定広いし何よりヒットさせてから攻めやすい。ここからの水鶴派生がいまんとこ唯一使える派生かなって気がする。
50 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/12(金) 00:43
>>49
そうだね…ＫＫからの構えはヒットさせてから構えても反撃食らったしね…ｳﾁｭ。
２８runＡ構えが最も使えるっぽい。
あと水鶴６６のダッシュ、完全に終わるまで投げが出せないのがキツイ。
>>47
ＡＡＢは反撃確定だからあまり…
51 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/12(金) 05:09
ところでさー、
AAにしろBBにしろ、その後に陸歩コマンド入れるとすき無く剣振り回すモーションに
なるんだけどその後、対人に対する技ってイイの有るかな?
CPUだといまいち練習にならないし、誰も入ってこないから試せないんだよ。
52 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/12(金) 08:32
>50
でも、ヒット確認する余裕はあるから、それさえ出来れば主力になるはず。
何だかんだで、全部当たればでかいからな。
でも、もうちょっといい動きしたいな。
>51
相手の行動に合わせるしかないかと。
俺の基本はAだけど。
53 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/12(金) 17:16
やっぱ蹴り主体で戦いたいと思うんだが無理かね。
44Kは強いんだけどな．．
54 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/12(金) 23:41
ＡＡよりＫＫのほうがいくない？
55 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 03:31
ところで、一番出の早い技は何？
Ｋと思って割り込みに使ってるけど．．
それから、ＫＫはカウンターで連続だよね？
56 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 08:39
蹴りの方が速いかもしれんが、軸潰しはきっちりやらんとなぁ。
速さ云々より、相手の上段を避けつつ反撃する技が多いのを利用して
攻めるんじゃないかとか思ってみたり。
57 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 16:18
攻めるよりむしろチクチク牽制してカウンター狙いじゃないかな…
なにげに腹痛技多いし…
58 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 19:30
おれは6BBが早いと思うが
弱点は軸ずらされると終わるあたりかな
59 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 20:04
>58 6BAとかどーでしょう。
陸歩Aと水鶴Aってノーマルヒットでも崩れる？
水鶴Aホールド〜水鶴A+Bがカッチョいい。なかなか当たらないけど・・・
60 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 21:11
これから出撃してきまつ。
上段避け各種と水鶴、陸歩を色々試してみる。
腹痛への追撃も発展させたいねえ。
61 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 22:15
腹痛誘発技（要カウンター）
６６Ａ ４４Ａ １Ａ ３Ｋ 水鶴Ｋ
追加＆カウンターの種類の検証きぼんぬ。
２ＢＢ → ６６（４４）Ａの連携が（･∀･）ｲｲ!
至近距離では１Ａかな。
62 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 22:56
今回からキャリバーをやり始めた者です。
どうぞよろしく。
63 名前：
６２
投稿日： 2002/07/13(土) 22:58
つーか技名がぜんぜんわからない・・・・
64 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 23:00
6BBは秀逸だな。
腹痛の種類って結構多いからなぁ．．どれが回復不能だったっけか。
ユンスンの腹痛技はどれもとれない気がするが。
．．あ、立ち途中Kは腹痛じゃないけど、その場に崩れ落ちるな。
65 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 23:02
腹痛にさせた後は何を入れればいいんですか？
俺は今のところ３Ｂから空中コンボを狙ってますが。
66 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/13(土) 23:53
3Kカウンターは回復不可能とGame watchに書いてあった。
追い打ちは3走りＢで浮かせられるかな？
いければ相手にとってかなりのプレッシャーになると思うけど。
67 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 00:01
３Ｋってどんな技だっけ？
68 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 00:12
>67
普通のミドルキックやね。
69 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 00:25
ユンスンで構え中にＫＫで相手の上に乗っかる投げが出たんだけど
あれってどうやるんですか？
70 名前：
鷹嵐
投稿日： 2002/07/14(日) 00:51
(´･ω･`) ノ 水鶴中にＫ＞相手にヒットしたらタイミングよくＫを追加入力やでぇ
71 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 01:24
>>66
出が遅すぎてちょっと怖いなり。回し蹴りのくせに縦斬りだし。
72 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 03:17
B+G4のコマンド投げで落とせる？
試してみたら無理っぽかったんだけど。
73 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 11:04
コマンドの数字と矢印の対応を教えて下さいヽ(TдT)ノ
74 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 13:06
>73
パソコンキーボードのテンキーをレバーに見たててね
７８９
４棒６
１２３
75 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 19:05
>>74
thx!
謎はずべて溶けた！っつーか俺は阿呆か？類推力無さ過ぎでつね。。。
76 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 19:50
まぁ最初はだれでもわからんものだよ。
周知の事として、誰も説明しなくなっちゃうし。
ユンスンでもそれなりに勝てるようにはなってきたが。
陸歩Aやったら途中でヴォルドに何度も投げられて鬱。使いすぎたか。
77 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/14(日) 22:48
そろそろバレ初めてディレイとかGキャンセルとかを駆使して攪乱させる必要が出てきたカモ。既出だけど暇があったらトレーニング最強設定のCPUユンスン見といて損はないと思う。
78 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/15(月) 01:39
なんかウルトラハードでやってると水鶴Kや3Kで腹痛のあと
アッパー入れようとしても避けられるのだけど気のせい？
79 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/15(月) 23:30
>>77
明日やってみるよ。
そういう手もアリか。
80 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/16(火) 03:36
今日ユンスンにキャラ換えしたものですが
鉄拳のファランやらレイに比べ、ユンスンの構えからの技が少なすぎる感じ
使いどころが決まればこれでいいのかもしれませんが・・・
皆さん２Ｂ＋Ｋ使ってます？
追い討ちにも使えるし、ガードさせても微妙に有利っぽいです。
距離も離れるから暴れるような輩には４４Ｂでゴスっといきます。
同じ理由でジャンプ早だしＫやらＢ＋Ｋも使えそう
Ｂ＋Ｋは判定がずれるのしガードさせても硬直差は微妙＆密着状態なので
安易に攻撃できませんが・・・
ジャンプＫの他の選択肢としてジャンプおそだしＫやらジャンプおそだしＢやら
あとコンボですが、Ｂ＋Ｋ〜Ｋ６入れ水鶴〜Ｋからの追加入力Ｋが
鉄拳のリーみたく入らないかと思ってます。
地元のゲーセンはレベル低いので
６６Ｋ〜２入れステップ〜ＫＫ連発で勝てます・・・鬱。
81 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/16(火) 09:11
鉄拳じゃないんだから、ファランやレイと比べるのは間違い。
むしろキャリバーには、構えを複雑にしすぎないで欲しいとか。
2B+Kは使ってるよ。踵落とし狂なので。
82 名前：
３のレスについて
投稿日： 2002/07/16(火) 13:28
<ヽ｀∀´>をニダーっていうの？
83 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/16(火) 14:20
>82
ニダーだよ。でも嫌韓達にスレ荒されたこと思い出して印象悪いじょ。
>81
構え→戻し をフェイントぽくつかっている。
上級者相手では通じないんだろうなぁ。
84 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/16(火) 16:23
>83
構えの話は多分80だと思われ(w
まぁでも、戻して利点あるんかな?ちょっと微妙な所で。
無意味に構えからの技を出すのも確かに危険なんだけどね〜。
上級者を意識するのもいいんだけど、自分が予想してたより上級者のレベルが
低いという事もあり。読まれた時の為にもう一つの手を考えておけば(・∀・)ｲｲ!!
特にキャリバー上位の連中なんてのは、泥試合というイメージしかないんだが。
．．前作の全国大会とかは最悪だったし．．。
85 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/16(火) 16:25
いや、構えの話は81でもしてるな。スマソ。
つか俺なんだが(;´д｀)
86 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/16(火) 21:17
>>84
キャリバーの究極＝ＶＦ４のナポレオンというのは秘密だ。
（･∀･)ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ
87 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 01:10
３Ｋの腹痛回復不能って聞いたんですけど
ウルトラハードのＣＰＵにやったら回復されちゃったっぽいんですけど…
88 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 01:16
でもナポレオンはナポレオンで、
あの極まったかんじが素敵だった気もする。ｗ
89 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 01:22
>87
実際くらってからレバガチャで回復できました。
ただ最速で3Bとか出せば確定じゃないかな。
90 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 02:24
>>84
京橋刹那とかDGを見てからレベル低いって言ってくれよ
91 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 02:53
>>90
チャレンジャーのなら何度も見てるよ。
まあ上手くて強くて「ガチガチ」ですな。たまに手抜き。
つーか地方身内ネタをここでやるな。個人名出るとウザイから。
>>84
８４にはレベル低いように見えたのかもしれないけど、
あれがキャリバーの究極形の一つ。
92 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 06:07
>>90-91
まあモチツケ。
個人ネタウザイのは同意。
ところで２８ＲＵＮ中Ｋ、３９ＲＵＮ中Ｋがなかなか使えると思うのだがどうか。
93 名前：
84
投稿日： 2002/07/17(水) 08:53
あんまりスレの内容と関係ない話してスマソ。
一度、優勝者と戦って愕然とした記憶があるんで。
あんまり引っ張る内容じゃないのですまんが終了だす。
94 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 10:09
しかし、6AAGBって使えるんかね。結構好きなんだけど。
95 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 17:01
BKGってやっぱ通じるの今だけかな。
結構うざそうなんだけど。
96 名前：
87
投稿日： 2002/07/17(水) 17:14
やっぱ普通に回復されちゃうんですか…
97 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 20:15
で、正直ユンスンどうかなと思う所・・・
構え・・・いらないんですかね？
例えば６６ＫＫヒット後水鶴に移行
相手固まる、８Ｗａｙ、暴れる
大雑把にこんだけ状態があると思うんですが
それを読んで選択肢迫りますよね。
○相手固まる
普通ならば二択を迫る。中ｏｒ下段の。
もしくは上・中段で上段ガードさせ有利状態にする。
○８Ｗａｙ
横に避けるなら横に強い攻撃Ａ等、バックダッシュするなら・・・？
○暴れる
一番の問題、水鶴からの技はどれも攻撃発生が遅い（構え移行の時間が長い）
ので、何をすればいいのやら・・・。
水鶴中６６で特殊ステップしても立ちガード安定だし（ＡＢのＢにだけ気をつければ良い）
低い体勢で相手の攻撃をスカしながら移動するという利点しかないと思われ
しかし水鶴の構えを見て上段横切りとか出すんですかね？
水鶴は横に移動する事ができないので、反撃してくるとすれば縦に強い攻撃。
水鶴を使うヤツはハイリスクで魅せ魅せって事ですか？
98 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 20:39
水鶴中はガードできないの？
99 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/17(水) 23:56
>>98
げ、ガードできるんですか？知らなかった・・・
100 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 00:23
>>99
いや、わからないから聞いてみたんだけど…
ガードできたら何とかなるかなとか思うけど
多分できないんだろうなあ。
101 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 03:42
＞＞９７
的確だね。水鶴使われた相手の行動は
ちょっとしゃがみ→すぐ立ちガードで安定するか、走って避けるか、
Ｂ系の攻撃で潰そうとするかの３つ。
こちらに軸ずらして攻撃する技がない以上当然そうなる。しかもＡは上段。
すると水鶴の技のほとんどが無効化される。
なので俺は水鶴を見せてからステップして逆にスカすのを狙ってる。
水鶴中６６について
固まる相手を投げようとしても水鶴ダッシュ中は投げ入力を受けつけてくれない。
Ｇキャンセルもステップキャンセルも不可。移動されればはいそれまでよ。
…どう使えと？
102 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 04:40
水鶴に移行するかしないかの選択で
相手の行動を制限できるような状況、連携があれば
使えるんだろうが、水鶴見てから対処できそうなのがなんとも…
水鶴からの技がスカされない、潰されない、
最低限ガードさせられそうな状況っていうと
起き攻めくらいしか思いつかん。
実際できるかどうかは別として。
103 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 05:43
KK、1KKB、6KKA〜の派生が水鶴構えと4A+B（対縦インパクト性能）のセットになってる。
（K4A+B・K6水鶴、1KK4A+B・1KK6水鶴、6KK4A+B・6KK6K水鶴）
この連携に意味があるとしたら、水鶴に派生するポイントで縦斬りが誘えるって事なのかなあ？
104 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 06:03
(･∀･)ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/zoom.swf
105 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 07:51
ユンスンのダメージソースって何？
下段は足止め程度にしか使えない気がするから
投げと３Ｂを狙いに行きたいんだけど良い連携は有りますか？
あと起き攻めには何をしたら良いんでしょうか？
106 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 09:37
>>104
そのFlash復活したんだ、良かった。
107 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 11:11
kgK使ってるヤシいるか？
ノーマルヒットで腹痛だから割と好きなんだが。
108 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 11:26
>>107
使ってる。
俺は腹痛とか関係なしに好きだ（ｗ
109 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 15:51
ＢＫのＫって左右どっちにも強いのかな。
そうだったらけっこう強くない？
２発目Ｇキャンでしゃがみってのがポイント。
110 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 20:16
＞＞101〜103
既出かも知れませんが報告を。
水鶴の構えに移行してから、Ｇボタン押すと構えが解かれ通常時に戻ります。
ひょっとして水鶴構え〜Ｇキャンセル〜４Ａ＋Ｂ〜Ｇキャンセルとかで
縦斬りかもぉ〜んってなるんでしょうかねぇ・・・
相手がいないんで試せませんでした。
以前にも書かれてましたが、２走り中Ａからの水鶴派生攻撃が
他の水鶴移行からよりも早く技が出てる気がするんですか気のせいですかね？
誰か見てやってください。
あとくだらない事かもしれませんが
Ｂ＋Ｇの投げの後、その場から３３Ｋ（猛翔蹴）が
起き上がり暴れる相手にカウンターで入りました。
レベルが低いからどこまで通用するか分かりませんが
暴れるなら３Ｋで腹痛、横転なら１ＫＫとかでヒット確認から水鶴など
ねっぱでもその場１Ｋが当たればいいなぁ・・・
111 名前：
110
投稿日： 2002/07/18(木) 20:23
連カキコすいません。
空中コンボのことですが、皆さんどんな空コン入れてます？
自分は３Ｂ〜ＫＫ水鶴〜ＫorＡ＋Ｂとかやってましたが
空中制御する輩にＫＫ以降がスカスカで悩んでます。
しかしＧａｍｅＷａｔｃｈの攻略のように６ＢＢ入れてもどうかなと・・・
２Ｂ＋Ｋとかで受身取れないんなら面白い起き攻めできそうですがいかがでしょうか？
ちなみにＢＢ後、相手は高く浮いて起き攻めしやすそうなんですけど
受身関係がイマイチよくわかりませぬ・・・誰か教えてくださいｍ（＿＿）ｍ
112 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 20:50
>>111
3B〜BB陸歩〜陸歩K
うざい人用に缶蹴りコンボ
余裕で受身取れるくさい
113 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 21:49
>>111
６ＢＢもスカることが多いので普通に３Ｂとか、９Ｂとか。
114 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 22:27
立ち途中Ｂからしかはいんないけど4K入れてダッシュ
→相手の着地に3(9)走りＢと1(7)方向Kで二択。
コンボ自体のダメージよりその後の攻めやすさを考慮した方がダメージ効率がよくなる…かもしれない。
ちなみに立ち途中Ｂは隙のでかい下段技ガード後や投げしゃがみスカし後のほか1Aカウンターヒットからもいけます。
115 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/18(木) 22:46
>>114
下段のＫを見てからガードされて終だと思われ
116 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/19(金) 01:10
水鶴ってメアやマキシの構えより性能がいいと思うんだが。
117 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/19(金) 01:20
一応自由に動けるしね。
118 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/19(金) 03:15
比べるようなもんでもなかろ。
119 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/19(金) 06:51
構え自体の性能が良くても構えから出る技が（以下略
120 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/19(金) 15:07
通常技の性能は高めだし我慢すれ。
下段は寂しいがナー
121 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/20(土) 02:12
2Bマジ万能
122 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/20(土) 04:46
AAB以外でカウンター確認した方が良い技って有りますか？
123 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/20(土) 13:49
>121
禿同
124 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/20(土) 23:16
期待age。
みんなユンスンで勝てるようにはなってきてるんですかね?
125 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/21(日) 13:27
当初は構えとか絡めた連係で攻めるキャラかと思いきや
実はかなり対応型。無理にごり押ししようとすると暴れられて終わる。
126 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/22(月) 00:29
むしろ暴れてくれたほうがやり易い。
127 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/22(月) 08:10
２ＢＢで暴れる相手をザックリ→ｳﾏｰ
個人的に６ＢＢ萌え
技後しゃがみ状態〜でもそこからイイ連携がなさげ
128 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/22(月) 13:07
強制立ち状態にすればいいんじゃないの？
129 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/22(月) 16:49
６ＢＢって反確だったような…
130 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/22(月) 20:38
6BBって反確なんすか？
uge
131 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/24(水) 00:31
>124
勝てるようにはなってきてるけどまだムラがある。
今は1戦目は様子見してスイカク＆リクホ使える相手かどうか見てます。
使えなかったらチクチクでいくしかないかなぁ。
対応型だから相手キャラによって全然戦い方違うわ・・・。
132 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/24(水) 01:37
デフォキャラ中、トップクラスのカキコの少なさに
戦略をあまり論じれるキャラじゃないのか？と寂しく感じている今日このごろ
それでもユン使い続けるぜよ
当方の近況はもっぱら２ＢＢなどによるカウンター狙いによるチクチク
リクホはけっこう使ってます（その後の技はほとんど出さない）
相手にもよりますが、ＡＡやＢＢで牽制後に距離空けでしきり直す際に使用
基本ですがなるべく相手がイヤがる距離を保つように心がけておりまする
あと接近戦で地味に２Ａがステキかも
ちなみにスイカは使用頻度低め
攻撃に変化つけれそうでいい感じだと思ったのですが
ハイリスクローリターンすぎですわ
133 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/24(水) 04:52
ユンスソ、すべてにおいてオーソドックスすぎてこれといって語るところがない…
６６ＢＢの２発目にディレイかけまくれるのはステキ。
リングアウト能力あるしたまに使ってる。
134 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/24(水) 12:18
投げの使い分けはどうしてる？
Ｂ＋Ｇ投げ二種類あるでしょ？
135 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/24(水) 14:21
落とし狙いで基本はＡ＋Ｇ投げ狙い
Ｂ＋Ｇ投げ２種に関しては抜けコマンド一緒なので気に入った方を使えばいいと思うがどうか（あまり差がないように思フ）
136 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/24(水) 18:33
わかんねーからさ、とりあえず今日は、こんな感じ。
AAによる牽制から、
3Bと投げ
を軸にやってきた。
色々増やして生きたい。
137 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/24(水) 19:59
色々増やした後、使える技のみに絞っていくと、数えるほどしかイカす技がない罠
生きるのはかなり厳しいと思われ
みつるぎ氏に勝てる気がしなくなってきた
そろそろキャラ替えか〜？と個人的に考えてる
138 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/25(木) 00:37
ぶっちゃけ攻めると弱い
139 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/25(木) 03:40
待つと強いが待たれると弱い、かもしれない。
140 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/25(木) 08:01
カサンドラ対策お願いします。
どの技に反撃入れたり、カウンター狙ったらいいんでしょうか？
141 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/25(木) 11:40
>138>139
いまさらだけどユンスン（若者）の技は中段に偏ってる気がする
（てか良い下段がねーよー）
おかげでインパク狙いのガン待ち剣士にはけっこう手を焼くかと
攻めるときゃディレイ技駆使してなんとなく当たることがあるけど
ディレイ中段と投げの２択ってほどディレるわけじゃないしなぁ
６ＡＡ系からめた２択というGAMEWATCH攻め命か？と思ったり
↑でもこれも初段の出の早さに少々不満あり
142 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/25(木) 15:59
6AAって一発目と二発目の間に割り込まれるよ、簡単に。
143 名前：
141
投稿日： 2002/07/25(木) 18:22
>142
１段止め駆使してごまかしながら使うしかないですな（ﾄﾎﾎ
144 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/25(木) 20:24
久々にユンスンを使ったんだけど、上段避けがこれでもかってくらい多いな。
その中でも、4Aと1Aは結構秀逸かも。4Aは軽く軸移動混じってるからB攻撃避けられるかも。
1Aはカウンターなら崩れ(回復可能)がある。
他に使えた技は3Aもいい。カウンターならダウン。受け身とられるんだけど。
2Aは出が速いがリーチが短い。でも相手の動きを安定して止められるかも。
立ち途中の攻撃は不安要素が多いので、強制立ち攻撃で対処と。
ｶﾞｲｼｭﾂだが、3or9Run中にKはダメージがデカい。
3or9Run中の技はBにしろ、A,Bにしろ、秀逸な技が多い。
構えへ持っていきたいなら2or8Run中Aからか、66Kから色々とアレンジして、
構えへ派生する場所を変えると。
結構面白くなってきたよ。地元で勝ててもヘタな自信がつくだけで怖いが。
145 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/25(木) 20:28
>>140
あくまで俺の意見だけど、反撃なんかを狙うよりも、相手の攻撃に合わせるっつ〜のかな。
カサンドラって地元だと、B攻撃主体だから、攻撃避けやすい。
接戦だとA,Aなんかの上段攻撃が多くなるから、そこら辺は4Aとかで潰す。
キャラ毎に対策考える前に、ユンスンを強くしないとダメっぽいけどなー。
地元はカサンドラ少ないのよ．．とりあえず、投げ抜けは覚えた方がいいかと。
146 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/25(木) 23:56
>>103
情報サンクス。
水鶴移行はそのままもう一回６を入れると前ステップ（上段スカシ）になるから、
タテ斬り誘えるっぽいよ。
で、たぶん４Ａ＋Ｂと二択ってことなんじゃないかと思う。明日試してみる。
147 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/26(金) 05:58
つーかさ、
ユ ン ス ン 使 い す く ね ー よ
お前ら盛り上げてこーぜ
148 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/26(金) 12:25
盛り上げたいけど、
語 る べ き ネ タ が な い
↓おまいにまかせた
149 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/26(金) 14:22
オレっちが魔化されるのだろうか？
現状で語るべきネタはけっこう出てるような気が……新発見がない
キャラ別対策とかしかスレのばす手段がなさそう（メスト式だ）
それでも盛り上がらなそうな予感するのはこのキャラの宿命かの〜
150 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/26(金) 18:58
第一回お題 ； 御剣対策について
とりあえず４A（万能）
151 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/26(金) 19:05
>>150
隙がでかい気がする。避け性能は優秀だが。
というわけで俺はリターンが大きい１Ａ派。
３Ａも回復不能ダウンがいいんだけど上段すかし性能に難あり。
152 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/26(金) 20:48
ユンの剣の間合い＝御剣の得意間合っぽいところがヅラーい一戦だと思う
>151
わたくしも１Ａに一票。チマっても稲穂とかで持ってかれるダメージと割に合わないことが多いと思います（牽制ならいいけど）
３Ａはリーチがあるっぽいところがイイ感じ。こちらもお気に入り技のひとつ
今日いろんな相手と対戦してきたけど、Ａ系の単発技中心に行くとけっこういい感じな予感
（相手のレベルは中〜中の下ぐらいでしたが）
自分はできるだけ歩き回って、相手に「縦切り当たらん＋横切り出すか」的な感情を植え付け
そこに上段スカしＡ系の技でチクチク攻める……って感じ
縦切りは相手の縦切りをスカしたときなどここぞというときに出すみたいな
（２ＢＢは相変わらず万能なのだが）
リクホはそこそこリーチのある技を持つ相手に対しては、リクホ中に切られることが多発したのでほとんど封印状態
スイカクは６６ＡＢとか博打で使ってました
153 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/26(金) 23:40
何となくだが、攻めの主導権が自分にある時に、
何をしていいか微妙に悩むんだが。
とりあえず上段避け主体で、B攻撃をインパクト出来る4A+Bなんかを使って何とかしたい。
余談だが、4A+BはSC1でガードクラッシュになる模様。
この辺は使えないだろうか。
154 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/27(土) 01:26
ガードクラッシュについて第3回プレイヤーズガイドに載ってるから参考にしてもいいんじゃないかと。
155 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/27(土) 04:43
リクホは生で使うほうがいいかも。
156 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/27(土) 08:55
>>154
ありがとう、更新されてたんだね。
しかしアレだけかぁ．．もうちょっとSCで変化する技にふれてもなぁ．．
まだ解禁じゃ無いって事か。
>>155
俺は生で使ってる。でも、こっからの派生って早くないから
見切られたらどうなるんかなとか。
157 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/27(土) 21:03
今日、リクホ→Ａがインパクされて「ついにこのときがきたか……」と思った
が、どうやらまぐれだったらしく、もう一回出したらインパクされなかった
相手のレベルによるが、使用頻度封印まではいかないかも
最近は腹痛→２ＢＢが主なダメージ源に
それ以外は牽制か相手の隙に技入れる感じ
Ａ関係の技で腹痛狙えるのはよかとです
あと激しく既出だが、２ＢＢと４Ａの性能はすごい
他キャラから見たら相当嫌な技なんじゃないだろうか？
158 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/27(土) 23:57
>>157
禿同。この辺りを上手く使いこなせれば接近戦は何とかやれそう。
159 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 01:06
第二回お題：この技使ってる？
2A+K（謎技）
160 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 01:25
使ってない……ごくたまに使うと当たるときがある（なんじゃそりゃ）
161 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 02:46
乱戦時ドサクサまぎれのオレ的一発技紹介
BKGから立ち途中AB
あくまでも乱戦時に使用（笑）
162 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 04:20
近距離暴れがきついです。
２Ａで刻むしかないか・・・。
163 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 04:49
相手や状況によるかもしれませんが2A後に2BBとかガードさせてある程度間合いあけることできないですかね
駄目ならGI狙いか、4Aで割り込む努力をするってところでどうでしょ？
164 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 14:58
そんなときこそ「いえ〜い」
165 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 15:10
こいつ使いにくい。ソンギョン返せ。
チャージキャンセルできないのか？
166 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 17:30
オレ「いえ〜い」を対戦で当てたことねえよ
相手が武器振り回してばかりで軸ズラす気配がないなら強引に4A＋Bとかでいけるかも
（希望的推測７０％）
167 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 18:25
｢いえ〜い｣はダッシュして密着した時に出すと当る．．
多分そういう使い方する理由はどこにもない(w
今日、上野の大会にいたユンスン使いが凄かったYo!
168 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 20:11
>167
ユンスン底上げのため大体でよろすぃからレポート希望おねがい
169 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 21:42
対戦でお互い緊迫した中ソウルチャージで突っ込んでいって
なに出そうか迷って出した「いえ〜い」が当たったことがある。
俺もレポート希望です。
170 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 21:45
最近回転跳砲蹴(66K)とか風雲嵐剛刃(立ち途中AB)とかの技名からして
やっぱりこいつファンのパチモンじゃん
などと思ってしまうことが多くなった。上手いユンスンのプレイ見たいよー。
それはそうと風雲嵐剛刃の使い方を1ページ丸々使って解説してるア○カディアはなんのつもりなのか。今時２発目つぶさないでくれる奴なんていねーよ！！
171 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 22:19
>170
それって同門って設定だからなんじゃ
172 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 22:35
3Bからの有力な連携は、やっぱ4Kが妥当かね？
173 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/28(日) 23:58
今日、対戦でお互いあと一発で死ぬって状況で
おれの「イエーイ」が偶然出てたまたまそれが攻撃を出してきた相手に
当たって勝った。
174 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 00:22
>>170
オレも脱力した。。。インプレスWebの攻略のが実になる
175 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 01:28
質問。
ユンスンのプレイスタイルだけど最近どんな方向でプレイしてる？
自分はできるだけ隙ができないように心がけたガチガチプレイになってる
そのためかにらみ合い状況が何度か発生してしまった
相手に手を出してもらうためにも多少隙のある技も使って「ハデなユンスン」を演出したほうがいいのでは？と今日思ったりしたのだがどうだろう
176 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 01:33
ガン待ち一択
水鶴〜魁歩が生でだせたらなあ
177 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 02:51
ガン待ちで、近寄ってきたら２ＢＢで追っ払い、
離れたら４４Ａ、６６Ａ、３９runＡＢでカウンター
相手が萎えたら攻めこんで、Ａ系で腹痛を狙う
…なんかつまんねえな。
178 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 03:34
Runで様子見。B6・2BBで牽制。隙を見てRun28A,B(Gキャン）・66K↓(↑)・44Aで近距離戦へ
近距離は1A・4AでAの出鼻くじき、相手がむかついて攻めて来たら3B・4A+B・3K・
(KG)K・K→スイカク。
程よいところでリクホにつないで相手の様子見。突っ込んでくるようだったらAかK。
動かなかったら状況では出さないかBK。
････冷静に対処されたり待たれると何にも出来ません、、、ムラもおおいし。
179 名前：
175
投稿日： 2002/07/29(月) 03:51
レスさんくす。やっぱガン待ちだねぇこのキャラ……トホホ
技自体はスタンダードで性能なかなかな技そろってるから、極まった闘いでの刺し合いになれば�蠅�上がるかもとポジティブシンキングしてみる
>176
生魁歩生水鶴は夢ですな
>177
現状ではそれが真理かも。自分はたまーに投げ入れとくが抜けられ萎える割合高し
アスタのコンボみたいになんか研究しがいのあるネタがあればいいのだが無い
エロはあんなに研究さとるのに（あれ見るとカキコ者らの愛と意地を感じる）なんかくやしいのお
180 名前：
175
投稿日： 2002/07/29(月) 04:03
連カキコすまそ（古）
>178
自分含めた他の方と比べてまだ血気盛んで元気な気がします（使用する技が多いっす）
でも結局状況は似たようなものですなぁ
やればやるほど根暗なプレイになっていくこのキャラって一体……
181 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 07:48
ユンスンでキャリバーを始めた者なんですけど、
こいつって下段技に乏しくないですか？
立ちガードで安定してる奴は投げろって事なんでしょうか？
それともコレくらいの下段性能がキャリバーの標準なのでしょうか？
182 名前：
178
投稿日： 2002/07/29(月) 09:56
>>180
＞やればやるほど根暗なプレイ
そんな感じです。勝ちを意識すればするほど地味になっていくような。
スイカク・リクホも無理して使ってるって感じですね。
相手の攻撃が全部読めるほどのPスキルがあればユンスン強そうなんですが
そうなるとユンスン使う意味がないとか考えちまう自分が鬱。
ユンソンならではの利点を利用した戦いがしたい。
実際プレッシャー与えてる感じがしないもの(´Д｀;)
>181
乏しいけど逆に良くあたってくれる。上級者だとどうなんだろ、、、
やってると『誘って相手の技をかいくぐってダメージを与えるキャラ』って
感じがしますけど。
そのへんは他の人のほうがくわしそ。
183 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 10:55
大会のレポートと言っても、これといって目新しいのは無かったんだよね。
むしろ、技の使い所が的確だったというか。
44Bで敵の攻撃避けて反撃出来てたり。起き上がりに水鶴重ねて、
相手の下段攻撃を水鶴中に2kKの上段で避けてたとか。
驚いたのは、アイヴィーの構えからの広範囲ガード不能技を見て、
それをガード不能で返した事。これが一番印象的だった。
あれはもうエスパー。
66Kからの派生の使い分けとか、
4Bホールドでクラッシュした後に9or3Run中にA,Bで追い討ちかけたり．．
この辺が唯一、口で説明出来る事かな。後はみんな、実戦で身に付けた感覚で戦ってたっぽい。
184 名前：
178
投稿日： 2002/07/29(月) 13:38
>>183
レポートサンクス。やぱPスキルっぽいな。がんばろ。
＞アイヴィーの構えからの広範囲ガード不能技を見て、
それをガード不能で返した事。
それどっかの掲示板に書いてあったからよく使っとる。
巻き付け後に「オーホホホ」叫んだら44BK準備とか。
後は実践か。
185 名前：
180(175)
投稿日： 2002/07/29(月) 14:41
レポートさんきゅage
確かにガード不能はアイヴィには狙うチャンスあるね。ユン慣れしてない奴に１試合で３回当たったこともあった。連コイン後さすがに対応されるようになったけどね
４４Ｂはそこそこイケル。やはりカウンター狙いなんだけどリーチがけっこうあるのがいい
>181
下段はどれも威力なさげだから基本的にあまり頼らない方向で
下段に頼りたいなら御剣氏やシャンファらに鞍替えした方がいい予感（寂しいの〜）
よって目下ガン待ち＋インパクト狙いの剣士が最大のライバルです
>178
相手にプレッシャー与えるために、お見合いになったら必ずといっていいほどソウルチャージしてる
ただチャージ後の攻めはまだ開発中のため完全にいかしきれてない感じがしてる
186 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 15:36
このスレ読むと勇気が出てきるね･･･
またガンバロウ
187 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 15:54
あんなレポでいいならいくらでも(w
週末の西スポ大会も見れたら行く事にするんで。
ユンスン使いがいるといいな。
しかし、ガード不能返しは既出か。
案外、自分の中で当然でも他人にとっては知らない事って多い気がする。
大会スレに、上野で見たユンスン使いがいる模様。うろ覚えだけど。
188 名前：
187
投稿日： 2002/07/29(月) 15:57
見れたら行くって言葉はおかしいな。
とりあえず、西スポの大会は見に行くと思う。
189 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/29(月) 19:46
考えてみれば、偽物って可能性もあるので訂正。
しかし3Aが結構秀逸。今更．．だな。
190 名前：
178
投稿日： 2002/07/29(月) 23:29
やっぱスイカク使いたい(´Д｀;)
相手のスイカク対策を考えて見ると
・「しゃがみAorBでつぶす」
・「なげる」
が主だと思うんだがしゃがみAはスイカク後の44で回避。相手キャラにもよるが。
投げと暴れAAは、、、66ステップでよけれんのかな？
見てくれる相手（あんまりいないが）にはとにかく2kk意識させてk投げねらい。
たまにリクホとか。
スイカク移行をわかってる相手にはスイカク手前でとめて3B
････リスク大きいなぁ･･･決まるとギャラリー喜ぶんだが。
3Bで上げた敵にk6でスイカクどまりってのも良くやってるけどその後ステップして
中段だすか少しまってrun中1or7K出す位かなぁ。
もちろん長い武器相手では使わないですが。
>180
サンクス。もう少しでも有効手段を見つけたいとこだから試してみるよ。
>187
こちら社会人で土日も最近仕事あるから大会とかみにいけないので助かるっス。
ヴォルドに勝てる気がしないです。ミツルギはうまい人がいないみたいで大丈夫だけど。
191 名前：
178
投稿日： 2002/07/29(月) 23:31
↑中段A出されたらだめだ、、、。
あとage
192 名前：
180
投稿日： 2002/07/30(火) 00:39
>189
６Ａ………上段。下段への派生あり（割り込まれるらしいが……）
３Ａ………中段。比較的出が早くリーチがある。連携の締めや牽制で出しとく感じ
２Ａ………特中段。リーチ無いが出が早く近接時に使える
１Ａ………中段。上段すかし性能高い。腹痛技
４Ａ………上段。上段すかし＋軸ずらし。出の早さもそこそこ
６６Ａ……中段。腹痛技。中距離での腹痛狙い技
４４Ａ……中段。腹痛技。ノーマルヒットできりもみ状態。中距離での腹痛狙い技
すべて激しく既出だがとりあえずまとめとく。３Ａをはじめ、Ａ系はいい感じに思えるのが多数存在してる
腹痛からの追い打ちは２ＢＢがお手軽。腹痛→２ＢＢで３割くらいは減る（多分確定？）
今日はチャージからめた攻めとＡ＋Ｂ系の技の使い勝手を改めて調べてみたけどあまり進展なかったなぁ
相手の起きあがりや単発技当てた後とか押してるときに６６Ｋ２(８)Ｇで側面とれるのはなかなか
大体相手は立ちガードで固まってたからバレるまで博打投げありかも
暴れる相手にゃ水鶴からＫで腹痛狙い
193 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 01:19
かかとに始まりかかとにおわります！
194 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 03:33
エロで技の硬直をソウルチャージキャンセルで短くするテクを実戦投入している模様
ユンたんでもなんかできないかね？
195 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 08:57
192のように、技を一つ一つ解析する事は大切かもな。
そこから自分で色々とやってみるとか。
>>194
そのテクを俺は知らんのだが、具体的にはどんな感じなの?
前作のファンのように、66K,K,A+B+Kみたいな感じではなくて?
196 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 14:10
>195
実は２からプレイヤーかつカキコ見ただけなので詳細不明（死）
エロの場合は６ＢＢのあとソウルチャージキャンセルで隙なくすとか上段と下段への派生がある技の１発目をソウルチャージキャンセルして隙なくし、暴れる相手には連携を出し切るといった使い方をしている模様。何にせよ実際に見たわけではないからなんともいえない
ｽﾏﾝﾉｰ
197 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 14:24
>>195
そんな感じ。
198 名前：
195
投稿日： 2002/07/30(火) 19:28
タキとラファでちょっとやってきたけど、やっぱり前作と同じっぽいな。
ファンだと蹴り3連続の3発目をSCで強制キャンセルできたんだが。
．．そう考えると、ユンスンも66KKKの最後をSCでキャンセル出来ないもんかね。
199 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 20:36
ていうか縦斬りは4A+Bや66A+Bなど、強力なのが揃ってるのはわかるんだけど
横切りなんかイマイチ感が…。気のせい？
知識が乏しいせいもあるんだけど、何か強力な横切りってないかねぇ？
44Aぐらいしか使ってないです…
200 名前：
199
投稿日： 2002/07/30(火) 20:48
とりあえず、有効な横切りを44A以外に教えてくれ！
変わりにﾕｿｽｿのソウルチャージキャンセルとやらを色々探ってみるからyo!
201 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 21:01
ファンは６６Ｋは何段目でもキャンセルできたよ。
ってか、ユンスンにファンの３Ａからの連携と１ｏｒ７ＲＵＮ中Ａを下さい。
202 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 21:20
今更な質問だけど、44Ａと66Ａってどう使い分けてるの？
回転方向が逆なのは分かってるんだけど。
203 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 21:37
6BAのAの部分が結構軸に強かったんだが。
つまり4Aが結構強いと思う。
66Aは攻めの軸移動潰し．．つまりダッシュ中に出せるのが強み。
44Aはダッシュから使えないから、むしろガード後の反撃とかに使うかな。
回転方向はとりあえず気にしなくてもある程度大丈夫だと思われ。
生A,Aが一番A攻撃で秀逸だと思わなくもない。A,A,Bがカウンターで確定だし。
204 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 21:50
６６ＢＢの２発目のＢが８ＷＡＹＲＵＮで避けられたら
６６ＢＡで２択にすると結構当たる。
205 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 22:00
接近中なら、2or8Run中にA,B、9or3Run中にA,Bだな。
両方ともダメージとか色々と強みがある。
206 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 22:14
ほんのちょっと遠出して地元より強いﾔﾛｰと対戦してきた
基本的な動きは従来のｶｷｺ通りだが、攻撃時に積極的に下段を取り入れてみた
相変わらずｲﾏｲﾁな下段ばかりだが、２Ｋと１(７)runＡはまだ使えるかも
２Ｋは出の早さで勝負。スト２ばりに２、３発いれとけって感じ。どうせ相手立ちガード優先だろうし
１(７)runＡは腹痛怖くて立ちガードで固まってる相手に使用
上段避け性能高い、一応横切りの下段、モーションがなんとなく１Ａや６６Ａ＋Ｂと似てる（笑）、入力失敗しても１Ａが出るので比較的安心
距離的にはＡＡガードさせた間合いがちょうどいい。あと入力は１１Ａで
１ＡＡは２発目ガード確率高かった。ダウンしてる相手に使うぐらいだった
１(７)runＢはリーチあるが避けられやすい
>203
生ＡＡは優秀だけどモロ上段なんだよねそこがチト心配
だが、ディレイかかとへの派生もあるし強いことに変わりはないやね
全般的にツライ相手しかいないユンだけどｱｲｳﾞｨｰとキリクはかなりツライ度高いね
207 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 22:21
下段なら1(7)runKも良い。
リーチはないけど出が速いし密着ヒットならダウンも奪える。
208 名前：
202
投稿日： 2002/07/30(火) 23:06
>>203
回答ありがとう！
ってことは単発の牽制に使うだけなら特に使い分けを気にしなくても良いわけね。
209 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/30(火) 23:17
>202、208
心持ち４４Ａの方がガードさせた際の隙が小さいような感じもするがどうだろう
めりこみ具合にもよるが６６Ａガード後はかなり危険な状態と思われる
210 名前：
178
投稿日： 2002/07/31(水) 00:14
今日ちょっとやってきた。
開始後生リクホで様子見。相手がB系のあまり動かない技を出してきたときは
リクホ中B+Kでブレイクねらい。そのブレイクきっかけに1A、2K、Kスイカクで
攻める。いやってほど下段出したような気がする。run7or1Kで下段を意識させる
ことが出来た。腹痛ねらいで2BBやrun9or3Bで減らして頃合が良くなったら
いったん44B(G)で間合いとり。44B(G)のとき相手はインパクト狙ってくるか
防御するかrunいきやすいので意外と間合い調節に有効かもしれん。
密着から44B(G)出して生リクホで様子見ってこともやったかな。
たまに66Kからの出し切りや投げとか。微妙なところで技をとめてしゃがんで
立って3Bとか。
とにかく休みなく上下に振ってたら意外とスイカクも出せた。
ただメアをはじめ、リーチの長いきゃらはつらかったっす。
後キャラ誰だか忘れたけどとんでくる技を「いえ〜い」で返せたな。
絶妙だけど。
211 名前：
180
投稿日： 2002/07/31(水) 01:19
>178
俺らカキコ番号がＨＮになってるのなぁ（笑）
前に書いた６６Ｋ２(８)Ｇ戦法はけっこう使えた
ガチ立ちガード狼にはいい感じ。慣れて無い人にはそこから投げがよくきく
慣れてる相手や最速Ａ等で割り込もうとする元気君には
６６ＫＫ、６６ＫＫＫまで出して警戒させてみたり、６６Ｋ２(８)後の派生（主に蹴り）を出してみたり、ガードしてたり。
相手ガード予想なら普通に近距離戦へ持ち込める
起きあがりに早めに重ねた際、相手が起きあがり斬りを出してくれたとき
相手背後を取れちゃったりする（美味すぎな状況）
自分から積極的に近距離戦に持っていく際はけっこう使った。悪くない
下段は総合的性能は他キャラのよりもかなり低めに感じるが、ユンスン＝立ちガード安定な気風が漂う今だからこそあえて下段技を使っていきたい
あと空中コンボだが、３Ｂで浮かせたあとＫ水鶴→６６Ｂとか入らないだろうか。空中制御されると入りそうもないが
自分は初心者ではないように思うが、明らかに対戦経験が少ないため全然上級者とはいえないレベル
ユンスン上級者はどんな動きしてるのかな？
212 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/31(水) 02:19
すでに書かれている気がするが、６６Ａはガードされると反確。
４４Ａはそれより若干隙が少ない模様。
でも６６Ａの方がリーチが長い気もする…入力方向のせいか？
213 名前：
178
投稿日： 2002/07/31(水) 02:21
わからんけど他のスレがそうみたいだから。自分が攻めタイプだから
66KK関係は結構使ってるかも。Gってのは横ステップした後化けないためなんかな。
66KK2(8)KからのスイカクはNGって事がわかった。ただあまりにも使いすぎてるため
地元では対応してきてます。（それでも中段や途中で止めることで結構いけるが）
空中コンボ、Kスイカク→66Kなら見せで使ってたけど、3B→6BBの弐発目が
入らない人には入らないです。Bもたぶん無理かと。
66入力後の技はかなりディレイが聞くのでホーミング性能のある技があればな。
俺も経験ないんでこっちの方も同時に鍛えなければ。どっちにしろ
とりあえずってキャラじゃなさそだね。その場その場で最適な技出さなきゃいかんから
ラッキーヒットでごっそりってのがあんまりないキャラだと友達がいっておった。
要練習だなコリャ。
214 名前：
178
投稿日： 2002/07/31(水) 02:27
あーあとwatchに書いてあるSC後の4A+Bってのは使えると思うんだが
その後の展開がわからん･･･。とりあえずB6とか入れてるけど。
でその後警戒してSC後潰しにくるからそれに対応と。
>212
66A使いどころ難しいね･･･弐発め返されるいうがどうなんだろ。
積極的に使っていきたいなぁ。
215 名前：
178
投稿日： 2002/07/31(水) 02:41
悪い。6AAと勘違いしてた。
216 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/07/31(水) 09:56
6Aで思い出したけどあれも実は上段スカす？。
だとしたら相手の牽制潜って接近戦にもってく技として使えるカモ。
２発目を意識させつつ割り込みにはインパクトで対処とか。
今思いついたんで実戦で試してみます。
217 名前：
203
投稿日： 2002/07/31(水) 16:31
じゃあ俺も番号で(w
その気はないけど、本当にそんな感じになってきてるな。
しかし66Aが反撃確定とは。地元で反撃されたことないからわからんかったよ。
でも、咄嗟に44Aは難しいとか思ったり。
>>214
(178?)
4A+Bでブレイクさせた後って間合い離れるん?
それにもよるけど、9or3Run中B(ホールド)→水鶴中Bとか、
9or3Run中A,Bなんてどうだろう。Kも．．9or3Run中に出る攻撃が性能いいと思ってたり。
浮かせた後は、GameWatchだと44Bとか4Kとかその辺りだったよな。
俺はBB→陸歩→場合によって陸歩中K
とかその辺り。
そういえばロケテVerでは陸歩自体にインパクト性能あったみたいなんだけどな。
なんで無くすか．．逃げ技にならんようにの配慮なのかな。
218 名前：
180
投稿日： 2002/07/31(水) 16:56
>216
上段避け性能はどうだろ？ レポート揚げ期待
見た目以上にrunしてる相手に対して強げな印象はある（曖昧だけど）
ユンスンって間合いを詰めながら攻撃する技が実はあまりないのが
プレッシャー与えられない原因かも
攻めてるときは２ＢＢ使用控えた方がいいかも
間合い離れるからしきり直しになっちゃう
ＡＡをガードさせた後は派生技があるため心理的にユンスン有利な状況
（相手が立ちガードで固まってることが多い）
そこでこんな連携考えてみた。鉄拳的だがそこそこ使える
ＡＡガード（ヒット）後
【とりあえず】ＡＡＢ、ＡＡＫＫの連携を出しとく
【run対策＋腹痛狙い】４４Ａ、１Ａ（１Ａはリーチ的にツライか）
【下段】１(７)runＡ
【対インパクト】６６Ａ＋Ｂ、Ｂ＋Ｋ
下段命中後は積極的に接近してさらに攻撃を持続（再度ＡＡとか６６Ｋとか）
間合い的には３Ｂもいいが立ちガード安定で当たることはほとんどないため削除
なんだかひどく基本的な連携だけどこういった連携を増やして対応されにくくする
工夫がユンには一番大切なのでは思いつつある
219 名前：
180
投稿日： 2002/07/31(水) 17:04
長レス＆連カキコすまん
連携に修正あったから書き直す
ＡＡガード（ヒット）後
【とりあえず】ＡＡＢ、ＡＡＫＫの連携を出しとく
【run対策＋腹痛狙い】１１Ａ、１Ａ（１Ａはリーチ的にツライか）
【下段】１(７)runＡ、１Ｂ
【対インパクト】６６Ａ＋Ｂ、Ｂ＋Ｋ
１カキコは２０行って覚えとこ……
220 名前：
180
投稿日： 2002/07/31(水) 17:09
再度ごめん。あってた。219無視してくれ
暑さで頭が朦朧としてキタヨ……
ゲーセン行って冷房に当たってくるか（駄目人間）
>203
同士よ！（笑）
陸歩性能修正は明かにそれが理由と思われ。
221 名前：
203
投稿日： 2002/07/31(水) 20:08
こう見てみると、色んな方向にレバーを倒してAを出せば相手の上段は避けるな。
タリムとかタキが上段攻撃多いし、エロ貴族やシャンファ、ミツルギも
攻撃を止めに来るならA攻撃が多くなると思う。接戦時に有効かな。
今欲しい情報はなんだろうか．．ダメージ源?それとも戦術の組み立て方?
両方ってのは当然としても。
>>180
まぁユンスンのスレが盛りあがるならそっちの方がいいからなー(w
その陸歩性能ダウンのおかげで、6Aからの陸歩とかその辺の意味が無くなったんだよな。
222 名前：
180
投稿日： 2002/07/31(水) 23:20
>203
今の自分のテーマはいかにして自分の攻撃ターンを持続させるかどうか
中距離でのしきり直しになると、立ちガード一択でダメージ源ゼロなのがツライ
なので、体力差同等〜負けてるときは、ユンスンの攻撃が生きる間合いを維持する
ように心がけている
体力である程度勝っているときは、カウンター狙いに戦術を切り替える
（一気に屠れそうなときは殺る気満々で攻め抜くが）
アスタやカサンドラみたいなコンボネタとかがあればそれ狙った戦術とか
考えられるのだが……とりあえず戦術を確立優先の方がカキコれるかなぁ
研究するほどのダメージ源ってある？
223 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/01(木) 00:00
話の流れ無視ですまんが、
<ヽ｀∀´>こちとら自腹じゃホン・ユンスン<ヽ｀∀´>
なにが自腹なの？
224 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/01(木) 00:57
３Ｂで浮かした後のいい追撃がない…やっぱ４Ｋぐらいなのか？
前にも書いてあったけど44Ｂ+Ｋのガード不能って何気に使えると思う。
225 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/01(木) 01:07
ＡＡＫＫでうち３発入ればもうけコンボ使ってる
ダメージは例によって少ない
その後は起き攻めか２Ｂ＋Ｋ、１ＡＡで追撃狙いとか
未だにこれといった空中コンボないね
起き攻め重視か……
226 名前：
178
投稿日： 2002/08/01(木) 01:29
3Bで浮かしたあとかぁ。一番やってるのが4K→１Bかなぁ
なんかよくあたってくれるが。間合いはなれるしあんま使えねえなと。
武器が長くないやつにはおい打ち入れたあと44B(G)→スイカクB+Kとかやっとるよ。
180のいうように自分の攻撃ターンを持続させるのが自分にはあってる。
相手を休ませない。インパクトが怖いけど適度に出の遅い技使ったりとか。
出し切りの技を途中で止めて44B(G)キャンで絶妙な間合い取るとか。
遠くの間合いではおもむろにリクホだしまくってその後発生させずに
相手が遠距離ではどういう行動とるかとか。
間合い短いやつにはなんか必ずといっていいほど一番最初リクホやって
様子見てしまう。
相手がこっちの攻撃終わった後何するかでその後のパターンが変わるな。
万能っていや万能なきゃらだ。
>223
よくわからんです。ただ金消費するきゃらではあるなｗ
227 名前：
178
投稿日： 2002/08/01(木) 01:31
44B(G)→リクホB+Kだった。
あと1Bはrun中の１Bだったかな。
228 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/01(木) 02:08
１Ｂと１runＢの差がいまいち？
股の開き方に差がある程度？なのでとりあえず気にする必要はあまりないと思われ
ダメージとか違うのかな
229 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/01(木) 02:57
アル○ディアには１Ｂはヒットしたら自分しゃがみ状態で有利と書いてあったけど体感的には大して感じなかったけどなぁ。誰かこの技使ってる人います？
もしけっこう有利なら強制立ち入力使っていろいろ出来そうだ。
230 名前：
180
投稿日： 2002/08/01(木) 03:18
>229
モーションが何だかデカイため上級者には見切られる可能性が高いかもしれない
でもまだ使える範疇なのではと最近思って中距離で突発的に出してる
Ａ系で足止めておけば、命中率はかなり上がります
性能ですが……
比較的リーチはある。さらにダウン屍郎にも当たる
ガードされた後の反撃状況はまだ未解明。あまり不利には感じませんがどうでしょ
上段避け能力はありそうだがさて？
……という感じ
個人的にはヒット後は、血気盛んに近接戦に挑むか、１Ｂをもう一度出してみる
または４４Ａ、４４Ｂあたりで様子見といったところでしょうか
ユンスンには出し得技はあまりないから、ここらへんの行動にセンスが出ると思う
231 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/01(木) 03:38
>224
44B＋Kはrunされて以上なので出すタイミングが難しい
相手が動けない状況とか狙えれば…
当たれば４割はオイシイやね
232 名前：
203
投稿日： 2002/08/01(木) 08:53
A,A,K,Kって途中、インパクトで割り込めるんだよね。
恐らく、避けも可能だと思う。どうするか。
アルカディアが全く使えない時点で、自分たちで色んな事調べなきゃならんのね。
上手い腹痛攻撃の当て方とか?ダメージ源ってこれになりそうだよな。
>>223
アイヴィーが蛇腹剣に対抗して、ユンスンの腹筋の辺りを指すのではと勘ぐってみる。
金のかかるキャラという考えも可。
233 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/01(木) 09:50
アルカイダが立ち途中ABをやたら推奨してるけど
初弾ヒット後でも二発目歩いて避けられるよね？
赤確認する技？っていうかそんなに使う価値あるの？
234 名前：
178
投稿日： 2002/08/01(木) 10:12
アルカディアってぜんぜん見てなかった･･･。
友達が立ち途中AB推奨してたのはこのためか。
ガード不能はリスク大きいやね。大逆転に博打で使うものではないかも。
ただ「いける」って思ったときは積極的にだすようにしたい。
A,A,K,K,は使ったことないけど出しきりじゃなくてA,Aで止めるとか。
止めたり出し切ることによって生きるんではないだろうか。
俺run中2(8)Aって以外と使うのだがこの技はどうなんかな。
>233
最初パカパカブレイク取れてたんだけど歩いて避けられる。
一発目カウンターだとどうなるかね。
235 名前：
180
投稿日： 2002/08/01(木) 11:00
>203
ネタワロタヨ
ＡＡＫＫについては、ごまかしながら使用していく方向で
やっぱユンスンはリスクを背負ってなんぼか。リスクのある技を切り捨てると
またガチの差し合いになってツマランよ〜
自分は反確でもＡＡＢとか見せて連携生きるようにしてるよ（多用はしないが）
６６Ａもなんだかんだでけっこう使ってる
腹痛は回復可能だけど現状まだ追撃できるレベルかと。追撃不能になったら
投げや下段をからめた択一攻撃しかける方向で
アスタ８〜10？割、カサ５割とかいう世界でなんだかさびしいのぉ
>178
２(８)runＡは以前のカキコにもあったけどなかなかイイやね
牽制でＢまで派生出しといたり、ここから水鶴へは比較的無理なく移行できる
Ａ止めで別の攻撃にもいける。上段ながら使える技の方だと思う
ＡＡよりも隙はデカそうだが、攻めの初手として使ってもいいかもと思ってる
236 名前：
224
投稿日： 2002/08/01(木) 12:04
>178
＞3Bで浮かした後4K→１B
あ、何か割と良さげ。試してみまふ。
>231
上手い人には当てられないだろうけど、
８wayやらないで遠距離でチクチクやってくるだけの厨を楽に狩れる
…ってのはダメですか？実戦だったらどうかなぁ。
アイヴィーとか、遠くで居合構え中の御剣とかには割と使ってるんだけど。
危ないと思ったらＧでキャンセルすりゃいいし。
でもこの技ってあくまで博打だけどね。
>233
皆言ってるけど立ち途中ＡＢって２発目出す前に普通に避けられるし止められる。
俺はこの技が有効に使えたことないんだよね…
アルカディアよく見てないから知らないけど、何かいい使い方でもあるの？
237 名前：
178
投稿日： 2002/08/01(木) 14:11
>>180
アレで中距離のrun封じをしてB系が当たりやすくなる。
中距離から詰めるときはほぼこれかも。
メアとかには結構つぶされるが。
>>224
なんかダウン後様子見る人がこっちでは多いので。追い打ちって感じで。
壁際だったらかかとにかえるとか。どっちがダメージ多くて後に有利なのかは
まだわからない。
立ち途中ABなんだけど今のところ考えられるのは
・相手がビビってるとき（リング際とか壁とか）
・3B→Kスイカク→66AB
どこら辺からが上級者かわかんないけど慣れてる人は余裕でかわしてくるな・・・
反撃もできるし。
SCからの4A+Bのガードインパクトはたまにやるといい感じです。
とりあえずSCしたら4A+Bを狙ってくると言うことを相手に感じ取らせて
違う技とか。
当たった後は追い打ちはいったthanks.
238 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/01(木) 15:53
起き攻めって何してますか？
俺は1KK(→ｽｲｶｸ)と11Kしかやってないんですが。
239 名前：
203
投稿日： 2002/08/01(木) 16:32
立ち途中A,Bですが．．
一発目カウンター時、相手は背向け状態になるはずで確定。
威力も高いし、バウンドコンボも狙える。ダメージ的には申し分なし。
が、欠点多数。
・一発目が上段
・ガードまたは通常ヒット後に避け、インパクト、割り込みなんでも可。
・普通に二発目をスカる時がある(笑)。
大博打ですな。俺、メアに3Bで割り込まれたことある。
しかも反応はかなり遅かった。
240 名前：
203
投稿日： 2002/08/01(木) 19:12
書き忘れたけど、立ち途中Aで止めてもガードされちまえば反確だった気がする。
なんでここまで詳しいのかと言うと、俺はこの技が好きでなぁ。
ユンスンらしい派手な技だから好きなんだよね。
241 名前：
178
投稿日： 2002/08/02(金) 00:26
0勝10敗。うーん。やっぱり一気にいけないと負けちまうなぁ。
ユンスンってリング際の攻防でなに出していいかわからん。
せめてせめてリング際までいったらさぁどうしようってなっちゃうな。
なんか落とされてばっかだった。
立ち途中A,Bは狙っていったが、、、どうもハイリスクローリターンのような
気もするブレイクしたらそれなりにやることあるんだが
あとまじでスカるｗ
ダメなときはなにやってもダメだな。まだ自分自身が安定性がないせいだな。
242 名前：
180
投稿日： 2002/08/02(金) 00:38
小ネタ仕入れたので報告。知ってら〜という人は無視してくださいな
【１Ｂと１(７)runＢの性能】
１Ｂより１(run)Ｂの方が、威力が高い。加えてリーチがある
でも１(７)runＢの方がモーションがばれやすい気がする
キリクやｱｲｳﾞｨｰ、アスタ、メア戦で中距離から結構刺し込めた
むろん他キャラにも仕込みをすれば結構当たる
また、カウンター等の条件は不明だが、どちらかの技でダウンを
奪えたことがあったような気がする
runで以上だが、悪くない
【４４Ａと６６Ａの性能】
従来のカキコ内容に加え、６６Ａの方がダメージでかいです
カウンター腹痛＋追い打ち２ＢＢ使用で４割近く持ってくことがありました
（設定によって減りは違うと思うが）
６６Ａは、めり込ませなければまだ使える閾か？と思ってる
一応端ガード状況になったらとりあえずインパク準備
反確でもＡ一発しか入れてこないような相手にはハイリターン求めて使用可か
243 名前：
180（連ｶｷｺすまそ）
投稿日： 2002/08/02(金) 01:05
>238
１ＫＫは実は２発目ガードされるとかなり危険な状況です。多用は控える方向で。
自分の起き攻めはこんな感じ
【立ちガード予想】投げ、１(７)runＡまたはＢまたはＫ
【しゃがみガード予想】３Ｂほか中段技
【インパク予想】６６Ａ＋Ｂ（できればソウルチャージ１で）
【なんとなく１】適当にＡ＋Ｂ重ねる（起きあがり途中の相手に当たってWAO）
【なんとなく２】早めに６６Ｋ重ね作戦（ｵｲまだ使ってるよコレ……）
あんまり参考にならんなこれ……すまん
起き攻めの理想はダウン→ダウンの状況を継続させることでしょうか
>178
負け込むと「このキャラって……」と思わずにいられない悲しさ
今日自分もとあるｱｲｳﾞｨｰ＆マキシにほとんど勝てなかった
アスタやキリクに五分だったのは奇跡か？とか思ったり
リングアウト狙いのときは、Ａ＋Ｇ投げと３Ｂ空中コンボがいいと思う
４４Ｋは出すのが怖すぎ。ｱｲｳﾞｨｰにしゃがまれて逆に投げくらってこっちが
落ちたことが何回かあったよ。ｵﾚもｵﾚで投げ抜け警戒しとけよって感じ
腹痛→３Ｂが一応狙えるから通常通りの立ち回りをしててもいいのでは思うがいかが
>203
立ち途中ＡＢは現状では封印レベルですなぁ
244 名前：
180（三度すまん）
投稿日： 2002/08/02(金) 01:45
相手を崖っぷちに追い込んだとき、相手の心理を考えてみる
投げは間合いに入ってきたときに警戒
最悪、投げられてもＡ投げ抜け一択で落ちることはない
腹痛および浮かせ技は基本的に中段。ということは立ちガード最優先
……たぶんこんな感じになってる（はず）。なので通常時よりもより下段攻撃が
活きてくると思う。下段攻撃でがりがり体力削っていこうぜ！
体力差が自分勝ってる状態でかなりリードしている状態になったら
戦闘モードを迎撃モードに切り替えればＯＫかと
（無理する必要ないしあえてリングアウト狙う必要もないでしょ）
あと、攻撃を仕掛けるときは逆に落とされないように細心の注意を払うべき
（ここらへんは他キャラの知識が必要かと）
まぁ理想論ということは明確。上級者には下段見切られるのがｵﾁなんだけど
２Ｋぐらいは当たってくれないかなぁ
245 名前：
178
投稿日： 2002/08/02(金) 01:58
少しでも情報が欲しいところだから助かる。
おき攻め1KKは一発止めにしてる。
とりあえずダウンしたあと間髪いれずにカカトや1Bいれっと
相手は速く立たないとってなるから自然と相手の選択肢は減る。
たまにカカトとか２発入る相手もいる。
起き上がり攻撃やってくるやつには44BBとか。Gキャンで様子見。
あとは180と似てる。怖くなってガードに徹してきたら投げだ。
起き上がりに関しては何気に楽だ。
リング際どうも投げ抜けより投げ未然に防ごうと思ってしゃがみに徹する癖があるみたい。
アイヴィーには殆どしゃがみ中1Bで持ってかれとる。
まだそゆところが大雑把だなぁ。腹痛狙ってみっか。
俺はメアとマキシがダメだよ。メアなんて完全に拒否反応起こしとるｗ
246 名前：
178
投稿日： 2002/08/02(金) 02:02
メアとマキシがダメっていうか単に初心者抜けてないって証拠だな。
がんばらないと。
247 名前：
180
投稿日： 2002/08/02(金) 02:33
自分は２から組なのでやはり覚えて対応しないとボロボロ系の相手には弱い
苦手はアイヴィー、メア、マキシ、あとはキリクあたりか……
アスタはちょっとかじってたからまだ対応できる方だ
でも攻撃力の差はいかんともしがたい。ツライ
けっこう意外だが御剣のおっさんやシャンファ、タリム、タキにはいけるんじゃ？
とか思うときがある。カサやヴォルドは……やっぱツライかなぁ
キャリバーでより早く強くなるには、全キャラ使うに尽きると思う
（それもそこそこ戦えるぐらいまで）
そうしないとそのキャラの弱点が見えてこない……トホホ
ユンスンつよくするためにメアやってみるのもいいかも
メアがメインになった寂しいが（笑泣）
早く家庭用で出ないかね〜〜絶対購入するよオレ
248 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/02(金) 10:30
俺もマキシ苦手。
ほぼ同時に技出した場合、どの技出してもたいがい打ち負ける気がする。
何かいい対策ないかねぇ…
249 名前：
203
投稿日： 2002/08/02(金) 12:54
それでも立ち途中A,Bは4Bホールドと共に多用中だけどな(w
ユンスンがメインじゃないからってのもあると思うが、どうしても譲れない技なんだ。
1Bと1(7)runBの性能だが、1Bの方がダメージは低い。1Bはカウンター時のみダウンする。
ダメージ云々ってのは、図ったわけじゃないんだけど、
ダウンする技の定義って基本的に、ダメージが30以上ある技とか決まってるんだよね。
前作の記憶だけど。通常HITでダウンするRun技の方がダメージは大きいはず。
ユンスン使ってて苦手意識は無いけど、勝てると思う試合が少ない(w
まだ迷いがあるんだよな。技の配分わかってないし。
ちなみに俺の起き攻めは、4Bホールドか2K、3(9)Run中にB辺り。
個人的課題が、いかにして4Bホールドを当てるかだからなぁ。
リング際に追い詰められた相手の心境．．基本は軸移動。
だが、アイヴィーをそれなりに使ってる人間は、こっちのA攻撃を読んで、
しゃがみからの後ろへ飛ばすアッパー斬りみたいなの狙ってきたり、
投げで落としてこようと考えるからな。
250 名前：
180
投稿日： 2002/08/02(金) 16:02
>248
同意。かなり攻めにくい
消極的に４４Ｂとかでいやがらせは悪くなかったが、無論決定打にならない
とりあえず連携覚えるのと相手の下段派生のガード率上げることやね
その後割り込もうとしてサマーとかくらいまくった自分はアホだが。
あと起き攻めが嫌。ダウン→ダウンになりやすい
まぁここらへんも人間力不足か……
>203
ユンスン相手にせっぱ詰まった状況でrunするかな
自分のプレイスタイルがＡ主体だからそうでないのかもしれんが
Ａ主体だからＢで割られることも多いけどね〜
某掲示板で３(９)runＡＢがなかなか使える技とあった（けっこう前のカキコだが）
確かに悪くない。激烈に良くもないが。攻めのバリエーションに加えるのはあり
251 名前：
178
投稿日： 2002/08/02(金) 16:09
>203,180
冷静にならなきゃいけないところで動きがおおざっぱになる。
それをなくすのが自分の課題。リングアウトされまくるのも
それが原因だね。
案外楽な気持ちでやってると勝ってること多いな。
そゆときは大体何やってもうまくいく。だから波があるっぽい。
今は鬱になる方が多いがｗ
マキシはとりあえず付き合ってると負けるので少し間置いて
リズム狂わすと「ほわちゃわちょふぉわちゃ」とか言ってるんで
B6で良くつぶしとる。接近戦では分が悪いように思われる。
キャラ相性は人によっても違うかも。
地元でやってるとミツルギとか余裕だけど会社の方でやると
もんの凄い強かったりとか。
一般的に厨とか言われるものを対処出来れば。
ノリに乗ってるときはぱかぱか勝てたりするからキャラ的に
分が悪いとは思わないのだが。
どっちかって言うとユンスンいかすもいかさないもプレイヤー次第かな。
適当に技出してても勝てるキャラじゃないってゆうのか。
252 名前：
180
投稿日： 2002/08/02(金) 16:35
厨レベルにはだいぶ安定して勝てるようになってきた
厨相手にするときは、腹痛と下段をしつこく狙うという
「あなたも厨オレも厨」作戦でいく
問題はインパク、インパク返しを的確にしてくるレベル以上の相手
いくつかのキャラは２回読み勝てば終わるらしいが
現状、ユンスンはそうはいかない
The５割コンボみたいのがあればね〜戦力２００％ＵＰするよコイツ
253 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/02(金) 18:15
Ａ＋Ｂって２発目ガードさせれば反撃受けないような気がするがどうだろ
１発目と２発目の間に割り込みもされなさそうだし
２発目ガード時の有利不利の状況によっては実戦で使ってもいいかと思うが
254 名前：
178
投稿日： 2002/08/02(金) 18:46
>>252
何処いらまでが厨かわからん時もあるねえ。
始めたての頃メアにぼっこにされて、どうしよう考えたら
なんてことはないとにかく技だしまくる人でした。
迎撃専門って感じだったな。
まぁ５割コンボとかは合ってもなくても良いかと思います。
実際的確に攻撃する練習にもなるし良いんでない？
>>253
最初技わからんときにとにかく出してたな。ダウン追い打ちとかにも。
反撃はどうかな。割り込みはできないみたいだが、、、
ちょっと今日何回か出してみるか。
255 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/02(金) 20:14
そもそもユンスンにコンボってあるのか？
256 名前：
180
投稿日： 2002/08/02(金) 21:39
>255
既出だが腹痛も回復可能だしなぁ
まあ回復君には択一攻撃仕掛ける方向で。回復しない相手には追撃いれとこ
コンボとは今のところほとんど無縁かね〜空コンもイマイチだし
>178
前向きだねー。まぁ自分の腕がモロ反映されるキャラではあるよね
マンパワーさえ鍛えれば勝てそうな予感はあるのだが
257 名前：
203
投稿日： 2002/08/02(金) 23:36
ユンスンで結構連勝したけど、未だに立ち途中A,Bをガードしてくれるのは、
相手の優しさなんだと思いこむ事に。
別に自分は強くないけど、相手がしらなすぎ。次へ進めないんだよな。
マキシ苦手なのは結構当然。多分、そういう人はどのキャラ使ってマキシ相手にしても、
苦手なんだと思うよ。俺も得意じゃないんだけど．．
動きに惑わされずによ〜く観察してみるとだな．．
同じ連携しか使ってなかったりするので、その辺を覚えるといいかも。
後は思いきって割りこんでみる。出の速い技で勝負をかければ結構カウンターとれたり。
マキシ初心者が頼るのは、下段が確定すると下段も確定する蹴り2発の技があるんだが．．
あの辺の下段を見切れるだけで、にわかマキシ使いはなんとか倒せるもんなのよ。
258 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/03(土) 01:08
マキシは縦には滅法強いから、横に横に回らないと。
でも、マキシの下段くらってるようじゃ、多分勝てません。
マキシの下段は全部見てから反応できるからまずそれから。
259 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/03(土) 01:38
＞対メア
ホンの４Ａがメア相手に有効なので試してミソ。
260 名前：
178
投稿日： 2002/08/03(土) 02:31
とりあえずマキシの回しゲリ→サマソはガード出来てるんだけど
立ち状態（？）から出る蹴り見たいのが反応できね･･･
あとやっぱもろ誘われてるね。
要所要所まずいところを変えてみたら結構いい線いってた。
マキシメインの人だからうめえ。でも技だんだん覚えてきたなぁ。
B6とか要所にいれてくといい感じだった。
うん。一つ一つやっていく。結構粗いわ俺。
今日知り合いとやってて完全待ちラファエルとかにぼっこにされたり。
初心者掲示板もあわせてみることにします。
対メアの4Aは試して見ます。有難う。
261 名前：
178
投稿日： 2002/08/03(土) 02:37
で、空中コンボのことなんだけど毎回空中コンボ決めて安定もいいけど
いっそ博打にでて離れないようにするコンボって言うのも必要かも。
今考えていくつか出てるが相手の動き（制御）によってはとんでもないことに
なりそうなのでまだ研究中。
あと6A+Bって前進みながらインパクトできるがあれ使えるのかな。
262 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/03(土) 09:08
掲示板に関しては全キャラ見ていた方がある程度ネタわかって良いと思われ
ただ使ってないと技がさっぱりわからない罠もあるので
技表見たり試しに使ってみたりでカヴァーするよろし
263 名前：
203
投稿日： 2002/08/03(土) 10:55
カサの5割コンボみたいなのが欲しいとは思わんけど、昨日見て驚いたのは事実。
自分の書きこみ見て文章が意味不明な事になってました。
下段が確定すると下段って．．そうじゃなくて下段→上段でした。
ローキック→上段回し蹴りのコンボ。
とりあえず、構えからの下段派生は全部見切る方向で。
少なくとも、構えからの下段派生を多用する人間は、
そんなに強く無いんだ。それが軸になってるから。マキシ慣れすればわかるはず。
西スポの大会に逝って来ます。レポはあまり期待しないように(w
264 名前：
178
投稿日： 2002/08/03(土) 12:27
ちょっとドリキャスでマキシ使ってみた。
構えの仕組みとそれから出る発生と。
ローキック→上段回しゲリはだすと殆ど食らってるような。。。
戦ってるマキシは下段ほんとに見せ程度しか使ってないね。
Ｐスキル自体高いような気がする。格闘ゲームで全般がうまい。
でも練習になるわ。
265 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/03(土) 19:31
ユンスンでレバガチャしてたら、バク転しますた。
アレ、何ですか教えてください。
266 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/03(土) 19:43
なんか、今日対戦やってる人を見てたんだけど
突き出し蹴り？みたいなのをやった後にスイカク移って斬り込んでたのが印象的だった
あれはどうやるんだろう？探ってみるか（’ー｀)y-~~~~~
267 名前：
203
投稿日： 2002/08/03(土) 20:10
大会逝ってきました。
え〜．．練習の時点ですら、俺と他一名しか見なかったんですが、
大会では一人もいませんでした。77人中0ってある意味最強。
が、頑張ろう(´д⊂)
268 名前：
203
投稿日： 2002/08/03(土) 20:13
書き忘れ
>>178
あれって初心者狩るのに最適な技なんだよね。知らなきゃ稲穂並に強い。
>>265
水鶴後に44とは違う．．のか?でも構え中とは書いてないから謎。
>>266
kGKからの構えではなくて?
269 名前：
180
投稿日： 2002/08/03(土) 21:34
今日渋谷TAITOに行ってみた。人数は５〜10人ぐらいしかおらずチト残念
勝率は７割ぐらいか……。ただ相手は腹痛回復率低かった。
小ネタ仕入れたので報告。例によって「既知じゃ」という人は読み飛ばしてくださいな。
【Ａ＋Ｂの性能】
上段避け性能高い。威力なかなか。ガードされたとき反確くらったことはまだない。
リーチもまあまあ（ＡＡガード間合いでぎりぎり使えるぐらい）
縦切り属性かも（今日、１回相手の横切りを割った気がする。気のせいかも）
何だか横方向にいる相手も斬れるときがある（不安定だが）
出の早さは許容範囲内か。ダウン屍君にも当たる（やはり不安定だが）
……とこんな感じ。実は反確、１発目ガード時２発目を100％インパクトされる
とかいう次元でなければ実戦投入ありと見るがどうか
壁コンボに使えなくもないし（壁インパクトに注意やね）
270 名前：
180（続き）
投稿日： 2002/08/03(土) 21:49
西スポで大会あったのね……。そっちに顔出した方がよかったかな？
でもユン０人って……。↓小ネタ続きです
【９Ｂの隠れた性能】
小ジャンプ斬りのような技ですが、剣を振り切った際、後方にも斬り判定があります。
ただ現状で狙って使えるレベルじゃないんだよね……このネタ。判定薄いし
【「いえ〜い」を当てる】
ダウンしてる相手にも当たります（かなり不安定だが）
３Ｂ→「いえ〜い」、カウンター３Ａ→「いえ〜い」とか。夢は膨らむかなと
あと今日６６Ａ＋Ｂを多用してみたが、この技いいね
相手のインパクト狙いを第６感で感じ取って６６Ａ＋Ｂとか
現状まだガード時反確受けたことないから通常の立ち合いでも使ってる
モーション的にインパクトしづらそうだし。寝てる相手にも当たるし（不安定だが）
あと挑発で、暇と余裕があるときは４４Ｂ＋ＫＧを連打してた
キャンセル受付時間にけっこう幅があるのねこの技
271 名前：
180（続き）
投稿日： 2002/08/03(土) 22:00
Ａ＋Ｂと６６Ａ＋Ｂは致命的欠点が発見されなければ、積極的に使っていきたい
と思った。相手のダウンを奪う技が少ないユンスンにとって、この技たちって
けっこう生命線だったりする。相手がダウンすれば自分のペースに持ち込める
可能性が高いし。実際、これらの技が当たるとけっこう一気に一本取れたりする
ことがある
あと、相手浮かし→追撃→ダウン中に、陸歩Ｂ＋ＫＧで相手の背後に着地
ということを狙ってやってみたのだが、まだできないでいる。残念
３Ｂ浮きやバウンド中の相手に追撃入れずに生陸歩からやればできるかな？
できたら攻めパターンが少し増えるような気がするのだが
まあ追撃捨ててまで挑戦する必要はなさそうか……
272 名前：
203
投稿日： 2002/08/03(土) 23:58
>>180
レベルは高いんだけど、吸い込み率も高い(笑)。
100円で2本先取だしね〜。ついでにいえば大会の出場人数多すぎでまったり出来ない。
俺もいえ〜いをダウン中の相手に当るの今日知った。あれは意地でも狙いたい所かと。
273 名前：
178
投稿日： 2002/08/04(日) 01:30
今日44Bのもどり際に投げられたよ(´Д｀;)
66A+Bはインパクト後にも狙う価値はあるよ。
66K↓(↑)からの発生は多彩。何気に間も詰められていい感じ。
6A+Bなんだがなんか出しちまえばＯＫの様に見えるけど
何せ常連以外やってないので対応し切れてないみたい。割り込みに使うのは無理。
腹痛狙ったあとは壁際で相手がそれ以上下がれないとき以外は空中コンボ狙わんほうがいいかも。
4KK安定だけど殆ど減ってないや。
B+Kや9Bっての下段すかしあるからよくねらっとる。
あとはなにかなぁ。今日なるべく離れないで2BBねらいで誘ってたら
なんか相手嫌そうだった。
※『いえーい』のねらいどこ
ダウン中の相手（ダウン中動くとあたるらしいが）
タキのジャンプ
ヴォルドの頭突き
3Bからは以前やったけど壁際以外入れることが出来なかった。
やりかたおかしいのかな。
274 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/04(日) 02:50
２ｃｈの大会報告より
＞ユンスンが全然いなかった。逆に言うとノーマークなので、極めればこれから大化けの可能性あり。
だそうです。
お前等頑張るぞ。
275 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/04(日) 02:55
あんまり自分から攻め込まない方がよくない？
相手が手を出してきそうなところに差し込むとか…無理か
ユンスンって接近戦は強い方なのだろうか。
276 名前：
178
投稿日： 2002/08/04(日) 03:30
>274
頑張ります。つーか殆ど俺だけで使用率が2位だ。
逆にいうとそれだけ負けて･･･（以下略）
>275
うーんどうなんだろ。つかみ所がない。
キャラごとに違うような気もする。
スイカク使うと接近戦があまり強くないようなきもするが。
完全に待たれるとなにやっていいかわからんし。
なんか未知です。
277 名前：
180
投稿日： 2002/08/04(日) 07:08
>274にマジレス？してみる
どうなんだろね？
極めると隙の少ない中段や２Ｋとかで地味にちまちまいくキャラになりそうだが。
今のところ超ダメージ源ないから、立ち回りはある程度強いかとも思うが
現状ではやっぱ上位には行かないような気がする
全然シャンファの方が強いと思う。
化ける可能性あるとすれば、Ｆ数等のデータが出た後かね
現状まだ駆け引きのツボが不明瞭なのよ（トホホ）
>275
個人的には前にカキコしたＡＡガードさせたときの間合いが闘いやすい
接近戦は弱くはないと思うが、どちらかというとだましだまし戦うみたいな
派生見せといて、あとで途中で止めて別連携だしたり工夫しないと
ダメージ与えることもままならない。そこが面白くもあるのだが
終始待ちぎみなプレイは以前やってたけど個人的に限界を感じた
なので、今はできるだけ攻めのパターンを増やそうとしてる
278 名前：
180
投稿日： 2002/08/04(日) 07:51
連カキコすまん
>178
６６Ａ＋Ｂはインパクト後の裏選択肢の基本だあね
インパク返し厨にはよく命中する
命中後、再度６６Ａ＋Ｂ重ねると焦って起きあがろうとした相手によく当たる
寝てても斬れる（不安定だが）。相手のレベルにもよるが、悪くない
279 名前：
203
投稿日： 2002/08/04(日) 20:28
結構みな、動かせるようにはなってきたようですな。
私も、それなりに迷いがなくなったかなと。
戦術をまとめたいなぁ。
2B+Kの踵を多用するんだけど、あれって判定強いな。
シャンファの44Bを潰した。
280 名前：
180
投稿日： 2002/08/04(日) 21:46
今日はプレイしなかった。明日またどこかに狩られに行くか……
小ネタ追加しときます
【背後投げ】
リングアウト狙える。以上
>203
２Ｂ＋Ｋはなかなか使い勝手いいっすね
攻めが単調にならないようにできるだけいろいろな技を使おうとしてるけど
その中でも２Ｂ＋Ｋはイイ感じかと
ただ避けに弱そうですがそこらへんはどうでしょ？ やはり仕込みが必要ですかね
今日なんとなくＡ＋Ｂが相手の攻撃の割り込みに使えるんじゃないかと妄想した
明日試してみます。戦術に関しては、他のユンスン使いを見たこと無いから
現状、個人個人がしてるプレイスタイルを揚げるだけになりそうだがよいかね？
あと自分は人間力が低いという最大の欠点も（悲
281 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/05(月) 00:03
６６ＡＢ、タリムなどユンスンよりリーチ短めのキャラに対して
試合開始時の間合い〜ちょい近め辺りで振っておくといい感じかも。
あくまで素人なのでご勘弁を。
立ち途中ＡＢにいくまでの過程として
色々〜スイカク＞スイカク中６６＞立ち途中ＡＢ
などどうでしょうか？
スイカク中の６６って戦う人のタイプにによってはなかなか使えると思うのですが。
立ち途中に出る技で、立ち途中ＡＢ以外で使える技ってありますか？
282 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/05(月) 00:05
すいません、もう一つ。
ユンスンの蹴り技で、２回蹴って２発目の蹴りが３Ｋみたいに腹痛よろけになる技が
時々出るのですが、これの入力方法ってわかりますか？
２発目の蹴りは３Ｋと似たようなモーションです。
283 名前：
２６５
投稿日： 2002/08/05(月) 00:11
２０３さん、さんくす。
メインはミツルギなので。
対戦時キャラセレクトミスし、コマンドが全然判らず出たので
参考にしてこんど、ユークリ懐石してみようと思います。
このキャラは、じつは回避性能が高いような気がするどうでしょ？
284 名前：
178
投稿日： 2002/08/05(月) 01:57
ふう、5連勝限界。やたら精神疲れします。
kgK（カウンター）→水鶴→66Kが狙って出せるほど落ち着いてたのは良かった。ｗ
>180
66A+B使わせてもらった。でもまだ相手もわからん自分もわからん状態だから
使えるときにジャストで使えるようにするわ。
>282
Kを連打してると仮定して2発で終わるということは
振り向き中KKだとおもう。あれ2発目よろけになったはず。
>265
うん。上段回避性能はでかい。かなりテクニカルなキャラだと思う。
人によるが攻めて行き相手の反撃をすかしてカウンターとか。
と、一見すると楽そうに見えるんだがとにかく数当てるかでかい技当てないといけないので
そこが大変かと。でかい技は結構癖がある。
今日練習モードでチャージキャンセルを見つけてたのだが
偶然発見したのが96中Ｂ（ホールド?)→チャージ
普通に96BのときにA+B+K押してもでなかったんで掲示板見てみたらちょうどその話題で
96BをホールドしながらA+Kをスライド入力するらしい。
しかし失敗でB+Kの技が出るのは痛い､､､まだやらんほうがよさそ。
285 名前：
178
投稿日： 2002/08/05(月) 01:58
やべ、長すぎた。かんべん。
286 名前：
180（寝前巡回）
投稿日： 2002/08/05(月) 03:22
>281
６６Ａ＋Ｂは出る前の余韻が長いですが、リーチがけっこうあり、中距離での
ぶっぱなしに使えなくもないですよね。試合中「きゅぴーん」と脳内に電流が
走ったら即入力。アスタの生室伏みたいな感じでしょうか
当たれば大きいので、相手が守勢になった瞬間を狙うべし
runに弱めですが、インパク後と合わせてけっこう使ってますよこれ
腹痛蹴りは単純にＫ水鶴Ｋかも
立ち途中ＡＢは過去レス参照です。よほど相手を心理的に追い込むなど
しなければ対戦では当たりません。逆に当たるときは、よほど出すタイミングが
上手かったか、相手のレベルが……って感じです。ユンの立ち途中技ってあまり
いいのがないっぽい。強制立ち状態にした方が無難かもしれない。要研究ですかね
>265
上段回避能力を持つ技数は全キャラ一かも……というぐらい多いです
しかもカウンターで腹痛誘発できたり、縦斬りも同時に避けれたりする技もある
上段回避能力と横斬り性能がいい感じなのがユンの強みだと思います
>178
ついにユンにもＳＣＣネタが！ ようやく研究材料ができましたな〜〜嬉しい
でもなんに使うんだ？ 空コン手数増えるとかか？
あと噂のチャレンジャー決勝ビデオは見た方がいいかも。タリムだけど、あんだけ
ズンズン前に進む実力があればなあとか思う。間合いの詰め方は参考になるかと
287 名前：
178
投稿日： 2002/08/05(月) 11:12
ムービーＤＬしながら会社行くので終わった頃にはＤＬできてるかなぁ。
>180
詳しいやり方はjamio.netのジャミ男さんところの掲示板で同じ話題がでとるよ。
リンク張ってよいかどうかわからんから。googleで「ユンスン」とでも
検索してくださいな。
run9(3)中BホールドしながらスライドでA+Kみたい。
ただいまはまだでたのに驚くでおわりだからそっから投げが妥当だと思う。
288 名前：
180
投稿日： 2002/08/05(月) 12:24
>178
サンクス。ジャミ男氏ＢＢＳに行ってみたが……とりあえずユンスンの現状は
似たようなものか……。ＳＣＣ情報を再確認したので、今から狩られに行く
ついでにＳＣＣもやってみるよ
あと何かと魅力的？な立ち途中ＡＢだけど、相手の上段連携をしゃがんで避けた
ときカウンターで狙えないかね？ 確かカウンターで連続らしいし
シャンファやキリクのＡＡが１段目ガードでも２段目しゃがめるらしい
ここらへんが狙い目か……
ちなみにユンスンのＡＡも２発目しゃがまれるのかもしれない。寒いねコレ
チャレンジャー決勝タリムがほとんどＡＡ使ってなかったのはコレが原因かも
289 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/05(月) 14:33
>>287
ムービーってどこにあるの？
教えてください。
290 名前：
178
投稿日： 2002/08/05(月) 14:39
http://www.challenger-am.com/
右のページの下の方にタリムとキリクのvs画面があるからそこから。
291 名前：
289
投稿日： 2002/08/05(月) 16:20
>>178
ありがとうございます。
292 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/05(月) 16:55
今日も今日とてﾕﾝｽﾝｽ-ﾝ♪
今日はなかなか手練れなアイヴィーと対戦。
殺って殺られて・・・な感じで、結果きれいに五分五分でした。
その後獄長使ってる兄ちゃんがそのアイヴィーに乱入。
漏れ（ユンスン）と同じ間合いの取り方をしてた。
ユンスンの戦い方を獄長が真似てもなぁ・・・・、
と心のツッコミ百万回入れつつも微笑ましい光景でした。
293 名前：
180
投稿日： 2002/08/05(月) 22:18
今日は勝率悪かた２〜３割くらいか……
Ａ＋Ｂ当てはけっこうエスパーかも。相手が手出しそうなときにひっかけるように
出しとく感じか。無理して使う必要はないが、使ってもいいかというレベルかね
立ち途中ＡＢのカウンター取りは人間力足りず挑戦できなかった。くやしい
あとＳＣＣやってみたけど、あれって技が出る前にキャンセルしちまう
というわけで空コンどころでなく、下手するとフェイントにも使えないかも……
キャンセルタイミングに幅あるのかな〜とか思ったり……夢かねこれ
>292
vsアイヴィーは３Ａが上手く機能する間合いがアイヴィーにとって死の間合いかも
アイヴィーの技をとりあえずガードしたあとで３Ａ出しとけば大体つぶせる
アイヴィー側選択肢はガードかインパクト
ただこれだけでは勝てないのも事実なので、あくまで基本として抑える感じで
今日、ＳＣＣバリ使用のエロと対戦。使用者のレベル高かったな〜
あれが恐らく大会レベルか……と実感
恐ろしいねあれ。６ＢＢＳＣＣドレッド（かな？）が１秒強の間に飛んでくる
最初対戦したとき瞬殺されたYO！ インパクはリスキーだからジャスト避け命か
294 名前：
203
投稿日： 2002/08/05(月) 23:23
>180
6BBSCCドレッドも当然怖いんだけど、SCCから色々と使い分ける相手が一番怖い。
つか大会優勝者が一番怖い(;´Д`)
6BBを読んで、上段避け攻撃に頼るっつ〜か．．
あぁ、4A+Bなら6B、ドレッドと避けられていい感じかもしれない。
G止めすれば隙もなんとか。
295 名前：
@(178)
投稿日： 2002/08/06(火) 13:44
番号めんどいからHNにするよ。まだお世話になりそうだし。
基本的なことだけどいくら近距離メインでも相手によっちゃ
近距離では分が悪いね。ミツルギ・タキ・タリムあたりごり押しに
まともに立ち向かうと勝てるきしねえや。
万能型だけどこれと言って強い距離もあまりなし。
中〜近制覇が目標か。
あと66K関連がこっちではもう見破られたっぽ。ちょっと控えないとね。
エロはこっち遠距離で待ちエロしかいないんで何ともいえないです。
296 名前：
180
投稿日： 2002/08/06(火) 14:53
タキ戦はｶﾅｰﾘやばいかも。セルバンデス抜き状態で個人的ワーストバトルだ
近距離不利／中距離反確狙い待ち＋鉄砲……ＳＣＣネタもありヤヴァイよコレ
この前明かに動きの質が違う手練れユンを見た
Ｇキャンセル出来る技を積極的に使い、隙が大きい技も使用してた
対戦してみたのだが、中距離〜近距離では絶えず手を出してくる感じ
技の引き出しが多いというか……とにかくワンパな攻撃は極力避けてる感じがした
流れとしては、待ち意識の相手にはＧキャンセルなどによるフェイントで切り込み、
暴れ君には、ハイリターン技を狙っていく感じか。とにかくよく動く
ユンはここらへんが説明しづらいのがツライ。勘弁
立ち途中ＡＢとかも１試合に１回は使ってたような気がする
愛用してたように思うのが、３(９)runＡＢホールドガードブレイク３(９)runＡＢ
とか、３(９)runＢ水鶴Ａ＋Ｂ、魁歩Ｋ、中距離からの２(８)runＢ
あと２(８)runＡＢあたりか
でもここらへんの技も出しまくらない。相手が忘れた頃に使うといった感じ
エロのＳＣＣラッシュについては対戦して慣れるしかないやね
現に上記ユンはあのエロに勝ってた
そのときはあまり上段避け技に頼らず、避け重視だったように思える
297 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/06(火) 16:16
ていうかコテハンである必要はあるの？
298 名前：
203
投稿日： 2002/08/06(火) 16:43
まぁコテハンであってもなくても変わらん気がする。
文章でわかる気がするし。
遅くなったけど2B+Kは軸には強くないだろうなぁ．．
でも出し切れば判定強い。それだけが強みか。
299 名前：
178
投稿日： 2002/08/06(火) 17:32
よくわからんから178でいいや。コテハンって固定HNのことか。
自分でやっといてなんだけどいらんだろうね。
レス付けているうちに流れでこうなった、、、のかな
出し切れば判定強いってのはおおいのかな。
とりあえず今までのこと総合してみて精進してみるわ。
300 名前：
180
投稿日： 2002/08/06(火) 23:58
一応補足しとくと、見たユンスンも基本的行動は大体同じと思われ
まあ人間力が高かったというか
動いたら斬られる。割り込もうとしても斬られるって感じか
プレッシャーの与え方が上手かった
だからこそフェイントや意外性のある攻撃が有効になってくるというか
上級者に効くかは分からないが、それでもそこらへんの他プレイヤーより強かった
あきらかに初心者でない対戦野郎相手に対して連勝もしてた
エロ戦は遠距離で牽制されてるだけでも結構ツラかったりして
みんなが言うほど楽な相手じゃないというのが感想
マキシといいなんだかツライ相手多いなぁやっぱ
301 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/07(水) 00:09
いえーいってなんすか？
302 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/07(水) 00:40
>>301
君は技表とにらめっこしながら片っ端から技を覚えていきなさい。
303 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/07(水) 01:31
音が聞こえないとどの技だかまったく分からない罠
キャリバー２界屈指の屈辱技の出し方はＢ４で安定
単発だけでなく派生からも出せる丁寧っぷりに乾杯
304 名前：
178
投稿日： 2002/08/07(水) 01:46
逆に得意なキャラって何だろうとか考えてみる。
今日勝てないのはやっぱプレイヤースキルってのがあると痛感。
癖のある技を使いつつパターンを変えていかないとすぐ見破られるね。
ここぞというときに今まで出してなかった技を使うとか。
66B4Bとか66K4A+Bとか頭の中から外れてたよ。対戦してていきなり出されて
びびった。
いろいろなパターンを考えたいところだね。
使える技とかは自分のスタイルから決めていくよ。
305 名前：
178
投稿日： 2002/08/07(水) 01:48
ただ毎回それやってるとすぐやられるからプレッシャーのかけは必要だろうね。
306 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/07(水) 14:48
やっぱ
水鶴＞Ａ＞ホールド＞ＡＢ
この一撃が熱いと思う。一応ユンスンで最大ダメージコンボっぽくない？
＞得意なキャラ
いないと思う。
307 名前：
180
投稿日： 2002/08/07(水) 20:06
自分がワンパかどうかは、相手のガードインパクトが指標になる
インパクされたら、大体自分の攻撃がワンパの傾向にあったといっていいと思う
あとは家に帰って、技表見て今日使った技と使わなかった技を整理しとくことか
ユンスン使うからには、いろんな技使って勝ちたい
得意キャラについてはやはりいないと思うに一票。
密かに御剣と戦いやすいかもと思いつつあるが、なにぶん御剣の強者と
戦ったことがないからよくわからない。たぶん思い違いだろ〜な
まあ、ユン使って対戦で勝ったら、それは実力で勝ったと言い張れるのがイイやね
まぐれ勝ちもあるけどさ
>306
熱いね。自分も博打ながら思わず狙っちまう魅力がある
水鶴Ａ→水鶴６６Ｋ→ＢＢ＋αとか入りそうだがさて……？
今日浪漫系空中コンボネタ発見した！ 次レスで書くわ
308 名前：
203
投稿日： 2002/08/07(水) 20:09
得意なキャラか．．俺はアイヴィーなんだけど。
上段もぐって浮かせたりする技で、相手の構え中の攻撃を尽く潰す。
リーチというか、踏みこみのおかげで距離は稼げるし。
メアも最近はやりやすくなったかな．．タリムは普通くらい。
多分なれれば、ユンスンはタキのような上段攻撃が比較的多いキャラに有効なんじゃなかろうか。
309 名前：
203
投稿日： 2002/08/07(水) 20:10
空コンといえば
9or3Run中Bホールド(カウンター)→水鶴中A(ホールド)→水鶴を使った起き攻め
が、個人的には好き。
310 名前：
180（ネタ知ってたらごめん）
投稿日： 2002/08/07(水) 20:30
前もって断っとくと、下記の空中コンボは全部、EASYレベルの練習モードで確認。
なので、実戦でどれだけ使えるのかは全く不明。空中制御されて全部駄目かも
浮かせ技は立ち途中Ｂ。できるだけ密着状態で当てる。これで浪漫スタート
【浪漫１】立ち途中Ｂ→ＢＢ。ＢＢの当て方は２発目が極力高い位置で相手に
当たるように微妙に調整する。上手くいけばＢＢの２発目で相手が浮き直す
で、このあとにいろんな技が入るのを確認。入ったの確認したのは以下の技っす
３Ａ（比較的安定）、４４Ｋ（難度そこそこ）、６６ＫＫＫ（ムズイ）
６６ＢＢ（激ムズ。１回しか確認できず）
……６６ＫＫＫは６６ＫＫ２(８)Ｋ４or６で水鶴か陸歩に移ると幻惑度高い
ちょっと前進してＡＡとか入りそうだったが確認できず。入れば夢はさらに膨らむ
なお立ち途中Ｂ→ＢＢ→Ａは一度だけ確認した。
６６ＫＫＫ中に相手が壁に到達すれば最後のＫが比較的安定する
（壁へばりつき状態にはならないのでインパクトはされないと思う）
【浪漫２】立ち途中Ｂ→６６ＢＢ。浮かせた後即入力で命中。さらに追撃可能。
ただ相手が浮き直るとかいうレベルではないので１ＫＫとか狙うのが無難か？
いろいろ入りそうではある。ＢＢ追撃より安定しそうだがどうだろ？
311 名前：
180（続き）
投稿日： 2002/08/07(水) 20:44
【浪漫３】立ち途中Ｂ→そのほかいろいろ。なんかいろんな技が入って面白い
屈辱必死コンボは、立ち途中Ｂ→６Ａ→ＢＢあたりか
あと立ち途中Ｂ→６６Ａなんていう実用的でないコンボもある。
６６Ａの出の遅さでも入るので４４Ａ他いろいろな技が入る
立ち途中Ｂ→Ｂ４確認するの忘れた！ ユン使いとして失格的行為かも
立ち途中Ｂは相手側面や背面から入れた方が後のコンボが入りやすいような
気がしたが、はっきりいってよく分かりません。試してみてちょ
あと相手着地時、受け身とらん相手には下段かさねて追加ダメージ狙ってもいい
ただ、インパクトには注意してくれ〜一度インパクトされちまった
やはり漢としてはこんなの一度でいいから入れてみたいなぁとか思ったりして
立ち途中Ｂ→６６ＫＫ２(８)Ｋ６→起きあがった相手に奇襲で水鶴Ａ→地上コンボ
３個目にかなり無理がある……でも全部決まれば……ｳﾌ
312 名前：
180
投稿日： 2002/08/07(水) 20:56
ごめん。最後の一度は狙いたいコンボ（連携）は
立ち途中Ｂ→ＢＢ→６６ＫＫ２(８)Ｋ６→起きあがった相手に奇襲で水鶴Ａ（笑）
→地上コンボ
だった。立ち途中Ｂ→ＢＢのあとは空中制御されちまうんだろうな〜
でも立ち途中Ｂ→ＢＢ→３Ａは制御されても横斬りだから入りそうだが……？
対戦の合間にでも研究してみるよ
313 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/07(水) 23:42
おお、結構凄いな､､､
ところで
水鶴＞６６＞Ｋ
このすんごい高くに蹴り上げるやつ、なかなか使えませんか？
見た目とは裏腹にガードされてもほとんど反撃受けないような。
314 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 00:11
陸歩中Ｂ+Ｋキャンセルで裏回り大ジャンプ。
これ面白いとおもう。ちょいとタキ風味。
315 名前：
178
投稿日： 2002/08/08(木) 01:35
ふー安定して勝てるようになって来たぞ。この調子でいけばｗ
コンボ面白そうだね。今度やって見ます。有難う。
スイカクＡホールド＞A+Bはつかいました。確かに減る。
一試合に一回は当てたいところだねえ。
なんか出した後とりあえず横回りする相手にはパカパカはいったわ。
スイカク＞６６＞Ｋは逆。とにかく8wayしまくるのには使っちゃまずい、、、
リクホ中Ｂ＋Ｋ（Ｇ）は良く使っています。意外とまだばれてない様子。
ぎりぎりまで見てＧするのも良し。8wayで避けるのみたらＧの方向で。
今日ヴォルド使ってみたが、、、確かにコイツは初心者殺しだ、、、
対応されるとすげえつらそうだが。
得意なキャラはなんだろう。最近はどれも同じかなぁ。
アイヴィーは楽なほうだなぁ地元がそんなに強いと思われるアイヴィーいないからだと思うが。
316 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 01:56
確かにアイヴィーは喰える。
317 名前：
180
投稿日： 2002/08/08(木) 02:06
>203
それやると相手起きあがり時水鶴状態？ ……ドキドキですな（笑）
そのあとはＧかＡかＡ＋Ｂ狙いか？ Ａが当たれば夢がふくらむ
>313
魁歩Ｋはリターンそこそこでｶｺｲｲから思わず使いたくなるYO！
でも多用は厳禁、178のレス通り避けに弱いと思われる。例によって要仕込みやね
>314
正面着地の状況は多いですが裏回りとなると……
狙うポイントはどこら辺だろ？ やっぱ浮かせ技→ＢＢ陸歩Ｂ＋ＫＧあたりかなぁ
浮かせ技は恐らく一番コンボ入れやすい立ち途中Ｂか……
>178
浪漫コンボは難度の割に当てても減らないあたりが浪漫。とにかく段数重視や〜！
立ち途中Ｂ→ＢＢ→６６ＢＢは当てたとき４割ぐらいは減ったように見えたが
制御で対戦時は使い物にならないと思われ
立ち途中Ｂ→ＢＢ→３Ａまたは立ち途中Ｂ→６６ＢＢ→追撃あたりが実戦でも使える
かなぁと思ってる。でも前者は当てても３割がいいとこ。後者は発展の可能性あり。
インパク後、インパク返し読んで相手の目の前でしゃがむか？
とりあえず、５分練習でチャレンジしてみてください。
難度高くて安定しないですよ〜（ｗｻｽｶﾞﾕﾝｽﾝ
318 名前：
203
投稿日： 2002/08/08(木) 17:03
>>203
なんか水鶴を意地でも使いたいんですよ。
だから空中コンボもKK→水鶴とかいいかなって。
起き攻め水鶴の後は、ダウン中の相手にも当るBが安定だけど、
66からのKで浮かせたり、軸潰しを頭に入れたA,Bなんかもよさそう。
どうせだから豪快に行きたいっすな。
アルカディアにも、立ち途中A,Bと水鶴中66A,Bは違うって書いてあったけど、
前者はカウンター時に浮き確定、後者はカウンター時でガードブレイク確定になるっぽいな。
俺は後者の方が好きなんだが。
ガードをこじあけて攻撃を入れる辺りが非常にユンスンらしいと思ってしまい。
319 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 17:28
みんながどこにレスしてるのかわからん・・・
320 名前：
178
投稿日： 2002/08/08(木) 19:03
たしかにそうだわな。コテハンやめた方がいいか。
203が203（203の話題についてのレスだとおもうが）にレスとか。
どうなんかな。
321 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 19:40
うむ、そろそろコテハンやめるか
文章見れば誰だか分かってしまうし（ｗ
巷でコンクエ解禁になったらしい。コンクエでもユンスン弱そうだな〜
アーケードモードよりオモロイらしいがどうだろ？ 誰かやった？
浪漫コンボについては
立ち途中Ｂ→６６ＢＢ→追い打ちは、６６ＢＢの２発目で制御されるかもしれん
やっぱりロマンはロマンで終わりそうな予感……もうちょっと研究してみる
できれば実戦投入したいなぁと思ったり
魁歩ＡＢは１発止めをrun対策で出したりするときがあるけど、
はやり使用頻度は希と思う
６ＢＡの２発目が立ち途中Ａと似てるから、６Ｂ→立ち途中ＡＢとスムーズに
出せれば、相手をビビらせることはできるかも……無理か
相手の起きあがりに重ねるにしても、ＳＣ１の４Ａ＋Ｂ重ねた方がいいしなぁ
322 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 20:05
やってておもったけど勝ちを意識すればするほど最初にやってた
派手なユンスンってのが無くなってるってのも事実なんだよね。
最初に3B＞K,K＞スイカク＞66Kとか趣味で決めてたけど
やんなくなっちまったな。
んーとスイカクやる前に仕込みは必要だねえ。
ユンスンにとって得意な間合い、相手のつらい間合いで戦って
ラッシュ掛けてまだラッシュが来るって思わせといてスイカク。
相手の判断が遅れてくれたらしめたもの。
コンクエうち一日遅れてるからたぶん明日出るよ＞タイムリリースだったら
ただ乱入盛んだから一人でできねえんだよなぁ、、、
練習モードすらゆっくりやったことがない。
323 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 21:27
203ですが謎の事を(w
多分暑さのせいですと言ってみる。俺も元に戻します。
チャージキャンセルやったけど、普通にB攻撃G止めからソウルチャージと大差ない気がしませんか(;´Д`)
324 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 22:44
陸歩B+KGネタやってみました。面白いね！
崖に追い込まれてタリムがガシガシ来ている所でAA4B+KGとやってみたら、
相手は慌ててあらぬ方向に攻撃しててﾊﾞﾁｰﾘカウンターいただきました。
位置も変わって優劣逆転、素で便利だと思いました。
とりあえず技のバリエーションの少ないタリムはインパクしやすくて楽ですね。
とても良い反面教師です。色んな技を使いましょう。
325 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 22:45
ユンスンのチャージキャンセルって今のところ何があるんすか
326 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 22:52
＞技のバリエーションが少ないタリム
どのキャラでもワンパ狼は楽なのですが。それともタリム自体が楽ということか？
反面教師な点はおおいに賛成
Ｂ＋ＫＧを素で使うときは、相手の反応速度注意
ジャンプ中に斬られたり、アスタ投げされたり、やられたい放題だたーりする
327 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/08(木) 23:02
>>326
あー、確かに誤解を招くような文章だ(汗
私の戦ったタリムがいくつか決まった技しか使わず、しかもノンディレイ
だったのでタイミングとか掴みやすかったよ、というお話でした。
タリムは技の出が速いから他キャラに比べて余計タイミング掴みやすいです。
B+KG撃墜は確かに怖いっスね。
でも今の所固まる人の方が多いかも。
ユンスンのモーションの大きい技って結構減るから、
その辺周りが認識してて守勢に回ってるのかも。
66KKKを一発毎に横移動しつつ出し切るのが楽しいです。
慣れてない人は良くジタバタしてます(w
初段で横移動に入って出したAがカウンターヒットしてからの
立ち途中Bからの空コンがおいしかったなぁ。
このA→Bの繋ぎはフレーム的にはどうなんだろう？確定だったら良いのになぁ。
328 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 00:03
ところで質問なんですけどA投げで前に落とせるのはわかるんですけど、
B投げとコマンド投げでも落とせるっぽくないですか？
方向わかんないですけど。
あと個人的には22B使ってます。ダウン中にもあたるし当たったら浮くし。
まあ走られたらダメですけど。
あと質問なんですけど、腹痛にさせた後何入れてます？
329 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 00:49
＞投げ落とし
あんだけ対戦しててＡ投げ以外で落としたこと無いなぁ……実際どうなんだろ？
別談になるが、正面リングアウト狙い技のバリエーションに
３(９)runＡＢ、４４Ｂ、９Ｂを推す
４４Ｋは上段だからちと怖い。モーション的にバレにくいのはいいがな〜
＞腹痛
一応確認しとくと腹痛は回復可能なので厳密には確定はなし
回復遅い剣士にはいろいろ入るが２ＢＢや３Ｂ、６ＢＢあたりかなぁ
手軽さとダメージ的に２ＢＢがいいと思うがどうだろ
回復剣士にはガードインパクト後の選択肢と同感覚で攻めていくべし
（回復→インパクトはされたことあるが、回復→割り込みはされたことがないから）
水鶴Ａ→３(９)runＢＨ→水鶴Ａ＋Ｂとか入らないかな〜と妄想してみたり
浮くかな？ 水鶴ＡＨ→魁歩Ｋ→追い打ちと合わせて今度試してみるわ
330 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 01:00
B投げは確か自分から見て右方向、コマンド投げは後ろにふっ飛ばすハズ。
で、コマンド投げにはリングアウト性能は無いです。
あきらかに落とせそうなんだがなぁ。
B投げは…まだ確認とれず。
自分は腹痛時には爽快感重視で44Kをいれてます。
ダメージ低い＆攻めを継続しづらい＆すかりやすい
と三拍子揃ってますが(つД`)
331 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 01:37
私背後投げで一度だけですがリングアウトかましたことあります。
角度の条件が厳しいだけなのかもね。
332 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 02:16
背後投げどっちだったかな。横に落とすような感じ。手前がわだったっけ
うーん。Ｂ正面投げは落ちたことなし。
今日ウルトラハードにとてもスムーズに立ち途中からのA,Bってされた。
もうわかりきってることだけどこいつＧキャンうまく使うことで
流れるような攻撃が出来るな。暴れには聞かんけど。
腹痛後には回復しないやつにはrun３（９）BH＞スイカクA+Bってやっとるときもある。
叩きつける技なんで受け身とりづらいらしいが。
333 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 02:49
>332
腹痛後の追い打ちはそれが威力一番ありそうな予感
腹痛後に入るなら水鶴Ａ後にも排卵かな〜とこだわってみる
今や暴れん棒将軍はユンスンにとって良いお客さんになりつつある
腹痛技や２ＢＢ、３Ｂ差し込む古風な戦法で対応できちゃう
でガード固い相手にはＧキャンからの攻めで……というのがユンの理想型か
しかし、技を見てからガード、反撃、割り込みをしっかりとしてくる相手に
どこまで通用するんだろ……相当きつそうだが
背後投げは落とせるね〜でもどこで狙えと？（ｗ
シャンファに投げ狙ったら、相手が回転してて偶然背後投げになったことはある
相手が背中見せる技を出すときに割り込みで投げ（怖ぇ
またはジャスト避け後が狙い目かね〜
334 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 04:06
あれ。横に落とすのは横投げか？区別つかなくなってきた。
＞技を見てからガード、反撃、割り込みをしっかりとしてくる相手
そこまで考えちゃ仕方ない。もともと攻めている時は誘い＆読みが
必要なわけで他のキャラよりかは避け攻撃が多いので
そこが強みだと思うが。
つかそこまでの相手だとキャラというよりＰスキルの強さがでるんでない？
いかに相手を崩していくか、その点が問われるキャラかと。
背後投げは意外と決める。リクホ→B+Kキャンセルを使っているおかげか。
きっちり決められるときに決めたいやね。
335 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 11:13
Ｇキャンできる技ってどれだけあるかな…
336 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 14:08
6AA/BK/44B/6KKAA/1KAB/1KKB/run2(8)AB
２段目以降からキャンセルできるのはこれら。キャンセル場所は
大体わかるべ。
これにブレイクやホールド、ディレイ、そして途中止めを合わせるとかなりの攻めパターンが
出来ると思うが。
あと攻めっぱなしだと良いときもあるけど
ときには様子見たほうが良いときもあるやね。
素人判断だから聞き流す程度で。
337 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 15:23
＞横投げで落とす
横投げは、その場で相手に剣刺すのと潤星地獄車の２種類だが
あきらかに前者に落とせないと思われ
地獄車は落とせるのかね？
自分はけっこう様子見を選択肢に入れてる
vsアイヴィーで攻めまくったあと、リングアウトにおびえ
後退する自分がいる……（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
338 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/09(金) 22:23
age。
地元でコンクエストやりまくり中。金かかるなこれ。
300円程度じゃ全く思った動きやらんのよ。
頑張ってB4連発するCPUに育てたいとか。
339 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 00:35
コンクエストモードで自分の育てたユンスンに勝てなくなってしまいますた(;´Д｀)
自分で育てたキャラに教えられる事多いね。妙な連係使ってきたり。
340 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 00:46
ユンスンで対エロ戦って上段避け多いから楽って思われがちだけど、
実際そんなに楽じゃない気がする。なんかこちらの上段避け攻撃よりも
むこうの攻撃の出が少し早い感じで、手数で負けるような。
せいぜい６：４ぐらいで少し上ぐらいではないだろうか。
あと何故か知らんがアイヴィーも苦手キャラだと思う。
遠距離はともかく中距離で打ち勝てないし、近づく前に潰されてしまう。
カサも得意距離が同じぐらいなのにダメージ量、判定ともに負けてる感じで辛い。
昔話題に出てたマキシは慣れれば結構楽にはなるが少し負けてる感じ。
みんなはどうよ？
341 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 01:23
>>340
ぶっちゃけユンスンは人間力がモロに影響でるよ〜
……というか相手の人間力次第で勝負が決まるような気が（ｗ
個人的にエロ戦はユン不利だと思う。SCCフル回転仕様エロは強い
カサも手強いね〜とりあえずガード固めて、じわじわ行かないと一発で逆転
される。あの攻撃力はなに？
水鶴Ａから魁歩Ｋや３(９)runＢ挑戦してみたけど……浮かない（ｳｴｰﾝ
水鶴Ａから水鶴維持なら水鶴Ａ＋Ｂ、通常状態なら２ＢＢで安定か
水鶴Ａを出したとき、相手位置が正面から動いてなかったら追い打ちでＡ＋Ｂが
使える。なかなか安定しないが、２発入ればなかなかの威力
う〜ん水鶴Ａは浪漫技だ。２(８)runＡＨ→水鶴Ａとか連携で密かに狙ってるYO！
浪漫コンボは予想通りやはり実戦ではかなり使えない（ｗ
一応今日、対戦中にマキシに立ち途中Ｂ→ＢＢ→６６ＫＫＫを一度だけ決めた
342 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 02:52
Ｇキャンを意識して組み立ててみた。
1Kからの発生が多いね。スイカクＡは確かにおいしい。積極的に使って行きたい所。
アイヴィー・ナイトメア・ラファエルなどには4A/44A多用してる。
特に44Aはもぐりこみながら行くんで。他に9Bとか相手の攻撃にあわせて。
アイヴィーなんかはノーブルゴースト＞構え行って考える人なんかには
9Bズバっと。
そっちのアイヴィーが強い人が使ってるのかも知れぬ。カサはわからん。
マキシは慣れた。
343 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 04:59
22ABGとBKGは普通に使える。投げろ投げろ！
344 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 14:17
最初さ、22ABGってシャンファの22Aが皆に焼きついてたらしくて
そのあとのBGが役に立たんかったけど、22A止め、22AB、22ABGって
使うと大抵の奴は引っかかってくれる。
1Kについても一緒。1K怖くないよーって無視してる輩には
11Kでかかとで追い討ち。
とにかくインパクトしてくるのには単発Gキャンで引っかかる。
攻撃に関してはかなりましになったよ。あとは防御方面きたえんとな。
投げは俺らの地元では抜け激しいんで振らないとなぁ。
コンクエストはじっくりと。
345 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 15:02
素のＢＫって使えるのかな？
ＢＢ見せとけば２発目しゃがみで安定されることは少なそうだが
ＢディレイＢとかも見せれば、割り込みもされなさそうだが……
346 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 19:45
空中コンボの追い打ちでこんなの
浮かせ技→ＢＢ→３(９)runＢＨ→水鶴Ａ＋Ｂ
ＢＢ後はダウンしてる奴に当てる。素直に全段くらってくれれば５割減るYO！
対戦じゃほとんど全段あたらんが、狙う価値はある
あと最近、浮かせ技→Ａ＋Ｂを結構愛用してる
コンクエでこればっか狙ってたんだけどCPU全然空中コンボ覚えてくれない
>344
この前猛者と戦ったのだが、投げ抜け９割ぐらいされた。モーションバレとか
してるのかな？と思ったり
……まあ一般人には相変わらず投げ抜け５割だからいいんだけど
347 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 20:10
変な話かもしれんが、ユンスンは極めれば全員と対等にやれる気がする。
上段攻撃多いキャラには避けがあり、遠距離には4Bや44Kなんかがある。
44Kは上段避けでリーチもあるからエロの6BBも避けられるし。
慣れないと全員に不利、慣れれば全員と対等．．当然なんだけど，
これが真な気がするんだよなぁ。
コンクエの俺ユンスンは、9or3A,B連発しまくりです。後、踵が多くなって俺ライク。（･∀･)ｲｲ!!
348 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/10(土) 23:47
ちなみに自分の200勝ユンスン「KIMUCHIMAN」は
水鶴のまま技出さずに立ちっぱになる……
せめてなにか技を出してくれ〜と祈ってるYO！
次行くとき、戦績が何敗になってるか楽しみ（ｗ
踵ユンいいね〜！ 自分の目標はＡ＋Ｂ連発ユンスンだぁよ
できれば手がつけられない程の暴れ馬にならんかな
349 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/11(日) 00:12
俺のユンはチャージマン
350 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/11(日) 19:14
>>347
というか、全員とそこそこいい試合はできるけど全く勝っている部分がない。
全キャラに不利付くのではないだろうか。勝てるまでにどれだけかかるのか…
はっきりいってかなりやりこんだとしても、そこらへんの暴れにコロっとまけると思う。
351 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/11(日) 20:22
例によって空コンの話だが
立ち途中Ｂ→ＢＢ→３(９)runＢまで空コンで入るっぽい
対戦でも入ったが実際どうだろ？
３(９)runＢＨからのＡ＋ＢやＢは、起きあがりへばる奴に当たり約５割コース
あと浮かせ技→２ＢＢ→２Ｂ
>>350
唯一タリムにはリーチで勝ってる（ｗ
タキは起動性能高いからリーチ勝ちな気があまりしないよぅ
有利不利の話をすれば、やはり全キャラ不利がつくと思う
同時間別キャラをやりこんだ方が明らかに相対的戦力は高くなると予想する
ユンをやりこめばやりこむほどキャリバー自体の腕は格段に上がるYO！（ｗ
しかしそこら辺にいる暴れん坊の方が狩りやすいと思うがどうよ？
352 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/11(日) 20:25
例によって空コンの話だが
立ち途中Ｂ→ＢＢ→３(９)runＢまで空コンで入るっぽい
対戦でも入ったが実際どうだろ？
３(９)runＢＨからのＡ＋ＢやＢは、起きあがりへばる奴に当たり約５割コース
あと、浮かせ技→２ＢＢ→２ＢＢが一回だけ入った
浮かせ技は確か水鶴Ｂだったような気がするが忘れてしまった
>>350
唯一タリムにはリーチで勝ってる（ｗ
タキは起動性能高いからリーチ勝ちな気があまりしないよぅ
有利不利の話をすれば、やはり全キャラ不利がつくと思う
同時間別キャラをやりこんだ方が明らかに相対的戦力は高くなると予想する
ユンをやりこめばやりこむほどキャリバー自体の腕は格段に上がるYO！（ｗ
しかしそこら辺にいる暴れん坊の方が狩りやすいと思うがどうよ？
ユンの特性知っててじわじわ攻めてくる方が明かにやりづらいよう
353 名前：
352
投稿日： 2002/08/11(日) 20:26
すまん
なんだかカキコ途中でリターン押してしまい
２重カキコになてしまた
354 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/11(日) 22:44
キムチマンかよ
ﾜﾗﾀ
355 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 01:05
タリムはリーチ有利と言っても懐入られたら不利だと思う
356 名前：
352
投稿日： 2002/08/12(月) 01:25
>355
うむ。というわけで有利不利の話をしたら全キャラ不利がつくと思うと書いた。
結局相手の戦法に付き合ってたら負けるねこのキャラ
あたり前だが防御上手くないと生きていけないYO〜
357 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 03:08
かなり楽になってきたわ。技の組み立てが面白い。
暴れは場合にもよるけど、真性暴れ（防御考えてない）は余裕だの。
しかし横に強い技と縦に強い技あらかた知ってて下段も混ぜてくると
ワンパターンでもつらいときがあるなぁ。
ミツルギとか要所要所に稲穂でごり押しだと結構つらいわ。
ま、慣れてないってのもあるんだろうけど。
358 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 03:15
コンクエはイイ感じにそだっとる。
今日8way2(8)ABG→6KKAAG→BKG→A,Bとかわけわからんことしてたけど
途中出し切りだったり出さなかったりいい感じやった。
スイカクからもやたらといろんな技だすし。自分で対戦して負けちゃったよ。
追い詰められたときはめっぽう弱いけどね。
359 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 04:42
ごり稲穂君は攻めの構成が中段＋イナーホだから
相手の攻めのタイミングやパターンを１セット目に覚えて、捌き狙いかね
タイミング変えてくる奴は正直ツライ
御剣のおっさん戦はインパクして勝利がなんだか多い
最近のインパク後の選択肢は
３Ｂ／ダッシュから投げ／６６Ａ＋Ｂの従来のものに加えて
Ｇ＋Ａ＋Ｂ＋Ｋ後４Ａ＋Ｂ／ダッシュ後、しゃがんで立ち途中Ｂの２種を追加
立ち途中Ｂは投げに過敏に反応するインパク厨にかなりストライクな予感
始めにダッシュするから大体相手投げ予想になる。で、投げタイミングでインパク
してるところをスカして立ち途中Ｂ入れる感じ。空コン狙えてかなり美味
インパク後投げの裏選択肢として強引に使ってる
コンクエは本命キャラに加え、ほとんどＡ＋Ｂしか使ってない新キャラを
別台で作ったYO！ AIもほとんどこの技に依存してる（ｗ
360 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 04:49
あとコンクエで４４Ｂ＋ＫＧを連発しながら敵を倒したら
ソウルがいきなり９５％ぐらいまで跳ね上がった
361 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 10:59
ミツルギはタイミング変えてくるほうなのよ。8wayしないのが唯一の救いか。
6Bor44Bor2BBを一生食らってるときもある。
あーもうそれだけでうちのほうと違うわ。
うちの場合ダッシュしてくるとスライディングか中段か投げになるから
立ちガードで様子見ってのが多い。
投げはキャラによっては頭の中に入れとけばモーションで大体わかるから頭の中に入れさせる
状況では使えねえ。の割には簡単な攻撃が決まったり、地元はこんなかんじか。
読みすぎでお互いわけわからなくなっとる。
コンクエは防御不能とか当てるとソウル上がるっぽいなぁ。
詳しいことはコンクエスレのほう見ると解析してる人がいるが。
つかソウル100%（笑
362 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 14:44
読み合いが訳分からなくなったらシンプルに行くのが一番かも
３Ｂと６６Ａ＋Ｂ狙いかね〜 とりあえず３Ｂを一度でも当てれば
相手の頭の中にインパク返しの選択肢が刷り込まれると思うがどうだろ？
あと選択肢で３(９)runＡＢも使ってるような気がする
旋盆＋踵追い打ち狙いでリターンでか（ｗ
スライディングは見てからガードできるレベルなので危険とも思うが
そうなるとおっさん戦は避け狙いかね〜？
正直自分の周囲にいる御剣君より上手い可能性極大なのでなんとも言えんが
けっこう御剣のＢ系攻撃を避けれる
最近は御剣戦に関わらず相手のＢ系攻撃はできるだけ避けるように心がけてるYO！
363 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 15:48
ある程度どのゲームやっても上手い人だからまんべんなく強い技を使ってくる。
8way覚えさせようと思って、44B/B6/2BBだけで対処するとパーフェクトだったりｗ
でも覚えてくれない。（ある意味スゲー）
こっちの動きに対する反応は凄い。マジで。
インパク後は最近まったり様子見風味だから3B当たるかもな。
やってみっか。
でー。流石に66KK2(8)からの発生もうつかえんね。
初期に使ってる技はもうほとんどばれたので第２形態へ移行中。。。
364 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 17:28
ユンスンの技使用時の奥義は相手が忘れた頃に使うことだあね
頻繁に使うと相手の脳内にインプリンティングされて対応されまくる
66K系は場所や相手人間力にもよるけど、使用回数１試合に０〜２回レベルかなと
インパク後の選択肢はやはり一度は表選択肢を見せておきたいやね
インパク返し食らっても、その後の読み合いを気合いで乗り切る（ｗ
人間は攻撃を食らえば、次はそれに対応しようと考えるのが常だし
最近はジャミ男氏サイトにもあったが、ＢＢの使用頻度がかなり上がってきてる
かわりに２ＢＢの使用回数が減ってる。相変わらず性能はいいんだけど
VF4のアキラのしゃがみパンチみたいなものか？と思ったりする
あとはrun技が全体的に使用頻度上がってきたかな〜と思う
365 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 17:51
コマンド投げってどういう入力法ですか？
技表ないんで教えて下さい…
366 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 17:52
逆に読みすぎで負けるパターンてのもあるな。BBは前の書き込みにもあったけど
BKGの伏線に良く使用しとる。
その後のA,Bカウンター取りやすくなるからの。
1KKからの発生も結構使える方だと思うが。
コンクエストのユンスン、水鶴移行した後水鶴Gキャンして最速で
技だしてくる。もうあれ俺じゃないです、、、
367 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 17:54
B+G4です。
368 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 21:11
>365
当板のお約束のところに技表へのリンクがあるYO！
ナムコのＨＰにもある。技表入手してユン使うべし（ｗｲﾊﾞﾗﾉﾐﾁﾀﾞﾖ
コマンド投げは地味。アイヴィーやアスタのハデさがうらやましく思ったりして
>366
コンクエユンスン何勝ぐらいで強くなった？
自分のは３５０勝前後だが、まだ留守を預けるには不安だ〜
369 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/12(月) 23:26
どなたか俺にアイヴィー対策をご教授下さい。
ウチのゲーセン、アイヴィーばっか…なのに全然勝てない(;´Д｀)
370 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/13(火) 02:03
どこまでの強さかわからんけど一応。少しでも役に立てたらいい。
当然ながら遠距離は不利だ。遠距離での相手の鞭伸ばしぐらいは防御か
かわすかしよう。長距離でのGIは無駄なのでやめませう。
まこれは基本的だわな。基本的には近距離戦でOKです。遠距離アイヴィーの技は
硬直が長いのが多いんで9B,8(2)run中Aなど進みながら出す技で容易にもぐりこめたりしちゃいます。
（うちのほうではね）
構えからの厄介な技は意外と慣れて来れば楽だ。
んーと後対策にいろいろやってるが、へたれでもいいから使ってみることを
お勧めするよ。ユンスン相手にアイヴィーってかなりつらいものがあるぞ。
でも俺含めてうちのほうアイヴィー強いのいないんだよな(´Д｀;)
後は任せた！
371 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/13(火) 02:08
具体的にどういうのがつらいか書いてくれると助かったりする
372 名前：
祝１０マンhit_age
投稿日： 2002/08/13(火) 03:02
>371
同意じゃの〜369再降臨しないかな？
愛Ｂクラッシュ講座になって自分も助かる（ｗ
遠距離技は愛Ｂ側から見ても隙デカイ技ばかりだと思う
ガード後、じわじわにじり寄りorダッシュで果敢に攻めのどちらかで
とりあえずノーダメージで中距離まで近づくことが第１目標か
個人的には中距離を保つようにしてる
中距離だったら立ちガード＋下段打撃投げ警戒で比較的安心
近距離戦はノーブルゴーストとか投げが怖いYO！
あとは相手の隙を見ながらチクチク攻めとるオラは
ここぞという時に間合いを詰めて一気に屠るべし
373 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/13(火) 17:05
あーわりいレスすんの忘れてた。
コンクエのユンスンは150勝放置。で、なんか結構勝ってるみたい。
普段はガードできないモノをガードしてくれる+俺の攻めだから
めっちゃいやみたい。
374 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/13(火) 20:55
>373
Myユンは本日400勝まで行った……がよく負ける
育て方悪かったのかなぁ？ サブで作ったカサンドラ／80勝の方が強く感じる
なんか近距離でガード＆様子見行動が多すぎ
今後は近距離で隙の少ない技をできるだけ出すように調教してみる
個人的には技しぼって覚えさせた方がイケルような気がしてる
対戦でもサブ使用のカサンドラの方が勝率がいいような気がしてきた
カサのように魁歩がいつでも出せたらなぁと思いながら使ってるYO
４４ＡＨ→Ａ＋Ｂ→９Ｋで５割って一体……
375 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/13(火) 21:48
歩きっぱ動きっぱが一番強くなる近道かと。
run技しつこく使いまくりで。
直線的な動きしかしてないとAIもダメダメ。
漏れのユンは120勝くらいで放置しても6〜7割は勝ってた模様。
376 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/13(火) 22:28
>375
kanakanaヴォル道といい、使える技一芸に秀でている＋暴れの方が
基本的に強そうやね〜コンクエユンスン
自分のキャプテンユンスンはニューカマー郎にもよく負ける（ｳｴｰﾝ
ランク上がったら、ガードやインパクは上手くなったけど
攻めが上手くならんYO！
例によって空コン情報だが
立ち途中Ｂ→ＢＢ→３(９)runＡＢが入って格好良かったが減らない（泣
立ち途中Ｂ→２(８)runＡとか現在開発中。減らなそうだが
あと、立ち途中ＡＢ→２ＢＢ→２ＢＢが入ったが、まったくもって実戦レベル
じゃないねこれ。見た目面白いけど
377 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/13(火) 22:52
>>369
アイヴィー使ってたんで基本的な対策を。
まず鞭状態の剣で足元をつかむ下段、
鞭状態時のA+Kとジルフェ（剣を体に巻きつけた状態の構え）2Aを確実にガードできるように。
近距離では上段スカされた場合とコマンド投げが痛いので中段を基本に細かく繋ぐ。
投げ、上段はアイヴィーが立ちガードで固まるようなら使ってもいいが
しゃがんでスカして1B決めてくるような相手なら自粛。
中距離でギリギリ届く214Bはガード後無理して突っ込むと返り討ちにあいやすいので
じっくり接近していったほうがいい。ある程度近づければ214Bガード後は接近戦に持ち込める。
あと2A+K、1or7run中AAをガードできるようになるとペースを崩されにくくなってイイ感じ。
378 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/14(水) 02:14
コンクエスレで既出かもしれんが育てたAIは相手のレベルによって
動き違うよ。たぶん。
だんだんつらくなってきた、、、特にマキシとラファエル。
ラファエルに関してはピンポイントでドレッドだったか？あれやってくるわ
ぎりで下段やってくるわでちかづけねー(´Д｀;)
ユンスンCPU戦結構つらいな。
379 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/14(水) 13:16
Gamewatchに先日載ったリング際での事なんだけど
今のところ6AA,6BA使いどころ間違えなければかなり有効だったりする。
コンクエストで覚えさせてたらリングサイド際怖くてうごけんかった。
とか思ったら6AGBとかやってきてびびっちゃって後ろジャンプしておっこっちゃったよ。
でも最後のリングサイドで使ってはいけない要注意技、44B+Kって
誰がどう見たってリングサイドで使うような技じゃないよな。
で、結局AAKKって何処でディレイ（ホールド？）掛けられるか
わかる？4段目のKって普通に出してもディレイっぽいのでよくわからん、、、
380 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/14(水) 14:52
最後のＫではディレイかけれる
３段目もかけられたかな？ もう一度調査するよろし
ちなみにホールドはなかったような気がするが
381 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/14(水) 21:27
技表によると３段目にもディレイかけられるようです。
それはそうと今日ヴォルドの6BB(?3BBだったかも）の2段目に4A+Bで割り込めた。
確定ダメージのこっちをとるかインパクトを取るか微妙だが何となくうまっぽい。
他にも割れる連携ある？
382 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/14(水) 21:49
セルバンテスのBBBの３発目とかA+BBの４発目とか。
383 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/14(水) 22:32
>381
インパクよりダメージ＋相手ダウンを取った方が良いかと思うが
カサや明日太郎のようにインパク後にヤヴァい選択肢あればインパクも
選択肢に入ってくると思うがよ〜
相手が連携出しきるかどうか……というところがかなーり微妙だが
４Ａ＋Ｂ割りは新境地か？
カサＡＢＢとかエロ６ＢＢＢとかどうだろ？
思い浮かぶのは結構あるな…… 一発ネタで狙うのもアリか
384 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/14(水) 22:41
２Ａ+Ｋって使い道ある技ですか？
いや、この技今日初めて知ったんで。
385 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/15(木) 01:28
>>384
ワンコマンドで２段技というまったくもってありがたくない技
さらに特中→下段なので、立ちガードしてる相手もモーション見てそのあと
しゃがめば余裕でガードできる寂しさ（ﾏｲｶﾞｯ
ユン慣れしてない相手には使えなくもないが
自分はＢＫＧ→（強制立ち）→２Ａ＋Ｋとか意表を突いて？使っとる
貴重な下段技なので有効利用したいところではあるのだがツライね
空コンとか特定状況で使える場面あるのかな？
陸歩といい765の意図がイマイチ理解できない技が多いねユンスン
新キャラの運命かね〜
386 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/15(木) 13:19
初期の頃下段ねえよとさがしていたときによく使ってたけど
あまりにもばれちまって、、、
で、たまに使うと当たったりするんだよな。
全部の技とは言わないけど色んな技使って対戦するよう心がけてる。
387 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/15(木) 16:05
関係ないけどさ、有効な下段がないとき2A+K使ってて癖になっちゃってさ。
まちがえて吉光選んで対戦したときとんでもないことになってしまったよ。
388 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/15(木) 20:54
4A＋B割りはＧキャンするかどうかがアツい
相手の技モーションを食い入るように見るべし
連携止めそうだったらＧキャンでリスク軽減。インパク判定は残り、悪くない
有効利用ポイントに関してはまだ調査中。他者のレポ求む
389 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/15(木) 22:17
（･∀･）ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ♪(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
390 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 03:00
タキとか接近戦キャラ相手に２(８)ranＡをしゃがんでかわされるようになると
勝てないと思った。
391 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 03:01
で、正直ＫＢＧが生命線だと思った。
392 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 03:15
そんなにユンスンって勝てないキャラかなぁ。
相手がよほど上級者じゃない限りはそこそこいけるんだと思うけど。
結局今のスタイル探すまではめっちゃ鬱になったけど。。。
KBGからの攻めはもっと考えたいやね。強制立ち（っていうのか？）
つかうと幅が広がりそう。
393 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 04:08
>>392
回りにユンスン使いがいないので、どういうスタイルで戦ってるのか
激しく教えて(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ…
あと、強制立ちって何ですか？詳細キボンヌ。
394 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 04:58
もはや水鶴を使えない状態になってきたな。
構えたら割り込まれて終了。水鶴から使える技なんて無いっしょ？
395 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 09:17
俺もユンスンは勝てないと言うほど弱いとは思わんのだが。
総合して劣ってる気もするんだけど、使い手の少なさゆえの強さもあるし。
まぁ地元で結論出すのはアレなんだけどな。
でもユンスンは誰とでも無難に戦えるのでいいです。
KBG．．BKGでなくて?
396 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 11:35
あーごめん。BKGだよ。
385でいってる強制立ちがどんなもんか知らんけど、
KBGを押したあとしゃがみスタイルになるが硬直が切れたと同時に
ニュートラルG押して少しでも早く立ち状態にすること・・・・か？
紛らわしくてスマン。
水鶴は相手が忘れた頃にだす。ただ、、、相手によるなぁ、、、、使えん奴には全くつかえん。
水鶴からの技はA、B、2KK、A+Bあたりかなぁ。
でもあんま割り込まれるだろうとか考えなくしたよ。
スタイル、、、Gキャンとかディレイとか間によくはさんでる。
相手との間合いが離れたら2BBとか強襲で9Bとか。
あと1Kからの発生を多用してるかも。ばれない程度に。66A+Bも。
相手が相手だからかもしれんが、相手に考えさせる時間をあまり与えないようにしてる。
すんごい嫌な間で攻めてったりとか。
でもまぁ、やっぱり相手の状況によりけりかなぁ。
負けたときは必ず何かしらミスをしてるのでそこを詰めていこうとかおもっとるよ。
メインキャラにするもんではないかもね。
397 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 13:02
2runAはカウンター狙い以外は危険やねぇ
カウンターならBまでつながるハズ
2BBは１段目ガードされると２段目上段でｶﾅｰﾘ危険っぽいYO
BKG活かすためにもBBディレイは必須だなぁ
最近はユンスンはBBに始まりBBに終わると思っとる
あと水鶴割られるならＧキャンで相手の技を誘えると思わんか？ 夢かねこれ
上手くいけばインパクできそうだが。選択肢のひとつとしてＧはアリかと。
これくらい読み勝たないとユンはいつか勝てなくなると思う
強制立ちはVF式で操作してたが。硬直中に６６とか入れるってヤツ。どうだろ
398 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 13:10
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|∀・）ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･ﾕﾝｽﾝｽﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ･･･
（・∀・）ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
（・∀・）ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ♪
(´Д` )ｲｪｧ ﾕﾝｽﾝﾕﾝｽｰﾝ
（・∀・）ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ♪
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（・∀・）ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ♪
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( ﾟдﾟ)ﾔ! （・∀・）ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ♪
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（・∀・）ｲｪｰｱ! (´Д` )ﾕﾝﾍﾞｽﾝﾍﾞﾎﾞﾝﾕﾝｽﾝﾊﾞ
（・∀・）ﾕﾝｽﾝｽｰﾝ♪
( ﾟдﾟ)ﾌﾞﾍﾞﾗ!
(´Д` )ﾕﾝｽﾝｽﾝ
399 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 13:12
＞硬直中に６６とか入れるってヤツ。どうだろ
そういえばしゃがみ状態の時に６６で立ち状態になるんだっけか。
サンクス。
そういやさ、ユンスンで技表に載ってない技ってある？
水鶴中Ｋ＞追加Ｋ(投げ)ぐらいか…？
400 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 13:37
手元に噂の1600円本があるが水鶴Ｋ追加Ｋ投げは載ってた
たぶんｶﾅｰﾘ網羅されているのではと思うが
水鶴66が魁歩で独立で載ってて、なんで水鶴44はバック転で載ってないのか不思議
あと水鶴Ｇキャンセルぐらいかな……でも技というほどのものじゃないか
あとSCCはフォローされてなかった
1600円本は噂通り価値なさげ。登場時や勝利時のポーズ・セリフ選択一覧が
オモロイだけ
オススメは勝利時Ｂ＋２で「いえ〜い」、対女性勝利時Ｋ＋６「いい女だねえ」
対男性Ｋ＋２「俺の方がいい男だねぇ」あたりか……
401 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 14:58
1600円本見てこんなにも台詞があったのかと思い試してみるも、、、
登場シーンとばされる（笑
うむ、強制立ち状態とはそうやってやるんだね。試してみよう。
402 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 17:01
たぶんユンスンは大会レベルの腕前を持つプレイヤ間での対戦では
かなりツライキャラなのではないかと思う
そうでなければ勝ちは拾えるキャラだとは思うﾖ
現にマキシもエロもユンスンも巷じゃ勝ってるところ見てるし
あと4A＋B割りについてBTE板でレポが載ってる
コピペ面倒だから逝って見てくれﾖﾛｼｸ
403 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 17:36
あと揺炎斬（6A＋B）のインパク判定って出る早さどれくらいだろ？
打撃自体は出が遅いけど、インパク判定さえ早く出てくれてれば
技自体が見直される可能性がある
上中段インパクできるはずだから、4A＋Bとは違うポイントで使えそうだが
揺炎斬もう少し横に厚みがあればなぁ……とか思うのは自分だけかね？
今日は夏風邪でダウン。誰か調査よろ
404 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 18:12
6A+Bかなりおそいぞー。割り込みにつかうのはちょっと無理っぽいが。
インパクポイントは剣を振り上げたときだったかな。
そんな出してないのでその時のことを思いだしていってみた。
振りあげでインパク、振り降ろしが当たるってかんじか？
405 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 18:29
>402
見てきた。サンクス。
セルバンの「させるか」みたいな感じで連携をつぶしていくのが良いのか。
かってはかなり違うけど。
406 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 18:38
攻略本は初心者向けなんだろうけど、時期的にもうちょっと掘り下げてもいいよな。
しかしよく喋るゲームだ(w
ユンスン使いこなすにゃ他のキャラを理解するのが一番の近道．．か?
誰にでも共通して言えそうな事だけど、ユンスンには特にある気がしますな。
407 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 19:15
>406
ｎ択や確反以外の場面で余分なダメージを受けている限り勝ちは遠のくねぇ
他キャラやって使用頻度高い技を押さえるだけでも勝率かなり上がった
>405
揺炎斬は4A＋Bと同じポイント（＝割り）で使うのでなく別場面での活躍が
見込めるかなぁと思った【註：あくまでも下記は妄想です】
状況は自分有利なとき（ｗ 確反ないけど自分有利な場面ってあるじゃん？
でもユンは技の出が早くはない方だから、Ａ系やＢ系の技を出しても
意図的暴れでつぶされたりインパク狙われることが多々ある。そこで揺炎斬
上中段暴れに対応＋出が遅いから相手即インパクにも対応？
相手選択肢は立ちガードかrun避け、あと下段による潰しになる
まぁ相手思考は守勢に回ってるはずだし、揺炎斬が中段なので
下段による潰しはユン慣れしてなければ出してこないだろ〜と予想
一度でも相手の意図的な暴れを割ればかなりの抑止力に成り得る
過去にタリム、タキ、アイヴィ、シャンファといった女性陣に
対戦中にこのパターン狙いでインパクしつつ斬れたことが何回かある
相手が例によってヘタレだったのかもしれないが
まぁ自分有利な状況を捨ててまで揺炎斬出すかどうかが微妙という話もある
使えるかどうかかわらんネタ＋長文失礼死マスタ
408 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/16(金) 19:34
407追記っす
技モーション見てからガードできるレベルの人には効果なしと思われるが
上記の用法が使える範囲内なら
自分有利な状況で揺炎斬or１runＫのまあまあな２択ができるかも
→揺炎斬で、相手上中段意図的暴れ／即インパクトに対応
→１runＫで、相手立ちガード／run避けに対応
どうだろ？ やっぱ夢かな？
攻略本については同意。せめて技の隙のデカさとかもう少し情報出して欲しかった
エロの6BBSCCネタが載ってるのはワラタが
SCCネタぐらい全キャラ全部フォローしてくれ〜とか思たよ
しかしあそこまでセリフ入れる必要があったのかいささか疑問が残りますな
409 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/17(土) 02:14
なあ、立ち途中の技って、
立ち途中Ａ＋Ｂ(揺炎斬)が一番使えないか？
410 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/17(土) 03:46
Kも何気に早い。崩れるし。
横判定が皆無だがね。
411 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/17(土) 05:03
立ち途中Ｋはガードされるとデンジャーな香りが漂う
カウンターヒットで崩れたと思うがどうだろ？
個人的には一発狙いで立ち途中B狙うか強制立ち状態にしてる
なんだかんだいって立ち途中技は結構使える方に入るキャラなのかもしれない
いうまでもなく立ち途中ABもあるしさ（ｗ
6A＋BネタはBTE板でも同じようなこと考えてる人がいたが即否定されてた（ｗ
まあでもユンは駆け引きキャラと思ってるから
例によって相手が忘れた頃やどさくさまぎれに使えば
まあ許容範囲内かと思ってる。今日できれば試してみる
緻密な戦略は完全なフレーム数が発表されるまで自分はパス
パートナーいないからデータ取りは無理なので、細かいデータは
BTE板の住人とかに任せよ〜と考えてる（無責任でスマン）
412 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/17(土) 16:45
立ち途中の技はKを一番使うんだけど、ガードされたら反確だったはず。
でもやっぱり使うんだけどな。追い討ちは2B+Kの踵安定。
立ち途中に頼らず、2BB安定かなぁ．．立ち途中A,Bは人に勧め難いし(w
6A+Bはかっこいい．．ってだけで使う俺はダメですか。
SC1からクラッシュさせてもあんまり利点なさそうだしな。
無関係だが、地元のキャリバーは音があんまり聞こえなくて。
音声をデカくするか、昔のSNKの筐体みたいにイヤホン付ける穴あればいいなとか。
音楽と、声は一度じっくり聴いて見たかったりするのだが。
413 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/17(土) 20:02
うちの地元は２台あって、うち一台は良く音が聞こえていいんだけど
もう一台が、NAMCO台でスピーカーが外側向いてるためプレイしてる人には
よく聞こえない状態（ｗ 何やってんだ765！
6A＋BてSC1でブレイクできたっけ？ 4A＋Bの間違いかな？
今日、エロ6BBを4A＋Bで割った。いい感じ
ただ相手SCC使ってなかったからなぁ。使う相手にも通用するなら
エロ戦結構有利になる可能性があるかも
414 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/17(土) 22:17
>>413
66A+Bの間違いですた。
エロには4A+Bは有効だと思ふ。上段避け+振り下ろし系中段取るからなぁ。
接近で使っていけそう。
415 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/17(土) 22:31
明日、荻窪の大会逝って来ます。ユンスンはいるんかな〜。
416 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/17(土) 22:39
お約束なので……
>415
ユンがいたらレポ上げてくれ〜〜頼むよ〜
例によってユンスンがいなかったら泣く
417 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 01:59
4A+B投げも良くとるよ。BTEの検証のおかげでわりこみ場所が楽チンだ。
まぁ当然のごとくつかいまくると出してこなくなります。
あくまで使えるときだけね。
またいい感じになってきた。
418 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 03:02
>418
相手が警戒し出したら読み合い勝負か
少なくとも相手は派生B系が出しにくくなるはずなので、選択肢がせばまるはず
4A＋B割りポイント前で派生止めされても、こっちもGキャン使用で
あまりリスクないしさ。抑止力としてはかなりのものと信じてる（ｗ
4A＋B割り成功後の追い打ちは何がベストなんだろ？
ＫＫが確かに安定ぎみだが、他にも入りそうな予感がする
何とかリターンを大きくしたいなぁ
419 名前：
418
投稿日： 2002/08/18(日) 03:05
ごめん
>>417
だった
投げ取れるね（ｗ
リターンもそこそこあるし、いい感じだ
420 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 07:36
2BBはさすがに無理？
421 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 18:02
スイカクＫ後のＫ投げってどうやって出すの？
出そうと思ってＫをゴリ連打した時は出なかったくせに
今日適当にポンポン押してたら急に出ターヨ。
あ、ヒットしなければ出ないことくらいはわかってるんですが・・・
普通にやっても出なくないですか？
422 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 18:33
>421
タイミング覚えればジャスト入力ですぐ出るよ。
口であらわすと水鶴から「タタンッ」みたいな感じか（笑
連打は･･･やったことないけど無理くさ。
水鶴Kがあたったとき、相手が少しでも軸移動してると多分でない。
いや、絶対でない。
>420
試そうと思ったけど4A+B決める時がなかったよ。
完全に相手が連携出し切ると思ったときしか4A+Bつかわないので。
423 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 18:53
>>421
蹴りが当たった瞬間じゃなく当たった直後にKを押すと出やすいよ。
424 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 19:44
コンクエで水鶴Ｋ投げしか狙わないプレイを一度だけしたら
高確率で水鶴Ｋ投げしてくれるｶｺｲｲユンスンになったYO（ｗ
そのあと普通にプレイしたら元に戻った（ｱﾚｰ
>421
出ない場合は、やはり連打でなくタイミングを見つつ
ジョジョにＫ押すタイミングズラしながら練習すれば出せるようになるはず
がんがれ
425 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 21:37
>422-424
ありがとうございまつ。やってみまつ。
しかし対戦ではなかなかスイカクＫが当たらない・・・
コンクエで練習するか。
あと相手に剣さして踵で食い込ませる投げが最高にカコイイっすね。
今日ミツルギ相手に刺すか刺されるかという状況で
ミツルギの一撃を捌いたあとにブスリといってKOしたときは
ユンスン使っててよかったとオモタ。
426 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 21:39
ユンスンって通常時の構えがあんまりイクナイけど、
ガード押しっぱで後ろに歩くと違う構えみたいでカコイイ。
427 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/18(日) 23:42
大会見てきますた。ユンスン使いは2人。48人中2人かな。
一回戦負けですた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
やっぱこれといって目新しい事はなかったので、
もう人に頼らず自分の力でなんとかしなさいって事かね。
428 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/19(月) 01:03
ご苦労様。
まぁユンスンやってると色々工夫できるから人によって違うッしょ。
技に関してはもう殆ど出尽くしちゃったかな。
ま、気長に頑張りましょ。こいつはじめたおかげで基本もちゃんとできたとこあるし
今はそれを生かして他のキャラやっとる。キャラひととり終わったら
ユンスンメインで。
429 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/19(月) 02:06
うむ。自分も苦手キャラ使ってもう少し掘り下げてみるか……
もちろんユンスンを強くするために（ユンスン命）
>>425
ユンスンってｶｺｲｲ技や癖の強い技が多いよね〜
圧倒的に後者が多いのだが（ｗ
自分はA＋Bが好きなんだけど、１段目ガードされると２段目避けorインパクト
され放題（ｳｹﾞ よしんば２段目ガードでもその後の状態がｶﾅｰﾘ危険くさい
……でも好きだから使うのさ。これぞユンスン道と思っちょる
430 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/19(月) 11:56
適当によく使っている技や連携とか。
割り込みされるから使わないとかは相手の反応見てから決める。
間違っているところ多いと思うけど許して。
[A,A,B]…カウンターで全段ヒット。ディレイや[A,A]→[B,K]とすると使う幅が増える。
[run2(8)A,B]…カウンターで全段ヒット(?)切り込みによく使う。Aを防御されると
危険なので程々に
[A,A,K,K]…近距離専用。3段目まで防御させられるとまずい。ディレイを利用して
[A,A,K,K]と来ると見せかけて[A,A,K]→[run1(7)K]or[1K]からの発生とか。
[6A,A]…2段目ディレイでリングアウト性能。2段目Gキャンで幅は広がるが
Bを押してしまうとまずいので、1試合に数回使う程度。
[レバーA類]…上段避け技多し。誘い技を使って置いておく。
[B,B]…[B,K]を使うために見せてる。1段出して下段も。
[6B,B]…[6B,A]との使い分け。
[9B]…奇襲技。相手の下段に合わせて出したり、ダウンした相手を固めるのに
使ったり。
[44B]…中距離で相手の技を避けながら使うとか。
[K,K]…特に使うところは無いんだけど、、、水鶴移行用
[1K]…発生多し。防御されたら危険。
[A+B]…追い打ちとか割り込みとか
431 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/19(月) 12:06
空コンは何使ってる？
俺は４Ｋか６ＢＢだけど
前者は離れてるとスカるし、後者は制御でかわせるし。
浮かせたあと確実に２ヒットする組み合わせってないっすか？
っていうか３Ｂ自体そんなあたらんけど・・・
432 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/19(月) 12:10
[6A+B]…迎撃ってより攻撃の途中に挟んだり
[66A+B]…GI後など。出は遅いけど出してからが早すぎ。SCでブレイク
[2B+K]…空中コンボ追い打ち、一部の技割り込み。ダウン攻撃など。
[2A+K]…リズム狂わす時ぐらいしか使わない。
[JおそだしK]…何となく。
[4A+B]…相手連携出し切りや、投げ回避の時ぐらいにしかねらえない。
単発とるのはエスパー並じゃなきゃつかわん方がいいかも、、、
[run3(9)A,B]…1発目ヒットで2発目確定。頼れる技だけど使いすぎはちっと、、
他にもたくさんあるけどばれてきたのでたまに挟む程度にしたり。です。
どんな技をどんなときに使うのか人によって違うので参考にしたいんだが。
433 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/19(月) 12:24
空中コンボ・・・・
BB/2BB/9B/2B+Kくらいしか使ってません。
4Kはマジで減らないのでもう使ってません。
6BBは最初の一回は出して相手の制御様子見。
後は水鶴とか。
何とかしなきゃとは思っているんだが。
434 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/19(月) 15:00
>432
4A＋BはSC1ガードブレイクが使える。run避けで以上だが、相手が守勢に回ってる
ときを狙う。起き攻め、インパク後が手堅い。お互いがrunしてる牽制モードの
ときは、SC1後あえて横斬りを出すなど工夫していく。
正直BB以外は全部多用する技じゃないと思うYO
それぞれ１試合０〜２回ほど使っていく感じか
あと自分は2runAを強引に狙う。狙い所はいろいろあるが、相手起きあがり時
後転する奴に合わせるなど。ガードされるとヤヴァイので勇気一発で出す
あと中距離のバリエーションで2runBや3runBも使う
例によって１試合２〜３回なのだが
＞空コン
浮かせ技の種類やカウンター状況などによって入りやすさが変わるんだよねぇ
3BからはBBとかで安定。起き攻め重視の方向で。
立ち途中BはBB→3runBとか狙ってる。結構当たる
435 名前：
434
投稿日： 2002/08/19(月) 15:06
ごめん１runＡだった
長い下段のヤツ。ガードされるとアッパー系で反撃されるらしい
まったくもって多用できんね
436 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/19(月) 18:59
実は結構のびてるユンスンスレ(w
このスレが一番まったりしてて俺は好きだが。
相手がユンスン慣れしてるかは、陸歩の対応とA,A,K,Kの最後部分ディレイに当るかどうかかと。
つかこの2つが当る試合は間違いなく負けない。
しかし、ここまで使ってるのに、みんな空中コンボで悩むのな。
一撃でダメージの強い技がないとか色々問題点があるからだろうけど。
ちなみに俺は、BB安定。起き攻めはダッシュしてB4で決定。バカかも。
437 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 02:40
ふー4A+Bのあと2BB入るようなはいらんような。相手が即インパクトしてくれんと話になんね。
今日は見せ技を沢山使った。相手のほうも反応が良くなって水鶴からのKスライド押しを
つかうようになったよ。
しっかし、、、4A+Bスライディングもとるのか。ちょっとびっくりしたよ。
SC1後4A+Bはやっぱ伏線が良くわからん。常にSC1してAAとか見せておけばいいのか？
438 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 03:03
>437
SCすると、どうしてもブレイク技を狙いたくなるのが人情だが
通常の立ち合いではあえて普段通り戦えばOKかと思う
たまたまSC時に4A＋Bを狙えそうと思ったときのみ出す感じか
命中率はすこぶる低いので、起き攻め／インパク時以外では積極的に
狙わない方がいいかと
空コンに関してはアスタ限定コンボとかありそうだが
いかんせん調査ができない
トレーニングの一番ムズイのって空中制御したっけ？
するなら練習できなくもないが……不便だ
439 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 03:11
>438
すると思うけど、その前に3Bとかあたらん、、、、
最近勝ったあとA,GやB,G交互に超連打したりG超連打ばっかしとる。
あれおもろい。私的には吉光とヴォルドのK,G連打がおかしすぎる。
正直1P側選んだときに「よくみとけ」っていうのは自分に言われてるようで
はいわかりましたとかおもってしまう。目異様に輝いてるし。
2Pは昔の男性アイドルの髪型みたいだ。
駄レススマン。
440 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 03:26
>439
空コン練習モードをつけて欲しかった765〜ちゅうとはんぱやで〜
ハードでも空中制御するんだったらハードでやるか……やはり不便ダ
浮かせ技当たらないのは根性でカヴァーする
勝利時挑発行動はなんだか対戦慣れした剣士は大体標準装備してるなぁ
自分は、SC→44B＋KG＋いえーい／勝利セリフもいえーい あたりか
コスは2Pのダサい方を愛用してるYO！
キャラ選択決定時の全身→顔アップのときのユンの顔が妙ににやけてて笑える
おめ〜やる気あんのかって感じ
441 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 11:29
そいやなにげに既出の空中コンボ立ち途中B→BB→run3(9)BHの
その後の水鶴の展開が役に立ってる。これいいな。
A,A,Bディレイとかで見せといてA,A→B,KG→強制立ち→run1(7)Kとか
みせときゃ立ち途中Bもなんとか当たるかな。
先行入力のオンパレードだな（笑
442 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 12:49
↑昼休みにやってきましたけど、見せるも何もリング際で待たれて8wayの戦法取られたので
A関係の技しかだせませんですた。
待ちタリムって初めてみたが。それに負ける自分は、、、、
友達に練習させてもらった方が良さそだ。
それから4A+BG→2BBはGキャンが思ったより硬直長く
しっかりガードしてくる敵には当たらないです。
443 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 14:48
3runBは密かに万能技だったりする
中段／浮かし／ダウン屍狼に当たるっぽい／ガードされても反確なさげ
BHした方が隙が減るっぽいのでBH必須かね〜
相手が水鶴つぶそうとしてきてもGキャンセルからガードが間に合う（ハズ）
ってことはインパクも間に合う……はず
しかしスライディングも縦斬り属性なのか。縦斬りかつアッパー系以外
だったらほとんど割れるのね4A＋Bって
>441
3runABといい、1runKといい、ユンスンは先行入力命だたりするよねぇ
なんだか忙しくなってきた（ﾜﾗ
>442
4A＋B関連の2BBネタって4A＋B当てた後の空コンで2BBが当たるかどうか
という話題だたような気がするがどうだろう 違ったらゴメン
カウンター4A＋B→A＋Bが一度入ったんだよな〜ｶﾅｰﾘｳﾏ〜ｲ
インパク割り状態だとどうやら相手の浮きが低いみたい
444 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 15:05
>442
あと、タリム使いのレベルにもよるけど、待ちに対しては待ちが有効
上級者待ちでなければ、まずセイスティーボ警戒しながら
3AやBBなどによる牽制をメインにじわじわと。
そして隙を見て1runA、1runB、1runK、2Kを当てる
体力リードしたらこっちが待ちモード（ﾜﾗ
投げはちと危険
とにかく体力でリードされないことがポイントか
リードされると永遠と待たれる
445 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 17:17
ホント待ちには弱いんで。精神面からしてもう負けかと。
精神修行かな。（笑
近づいてきたらrunで入れ替えるタイプだったので
ただこっちが修行足りないだけかな。
＞リードされると永遠と待たれる
どんなんだったかな。1R目普通にやって負けて、2R目AABカウンターで落としたら
そゆうスタイルに変更したのかな。2本取った後は開幕から崖背にしてバックとか。
まいいや。444の言うとおり我慢モードはいってみるよ。
446 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 21:21
待ちタリムなんて珍しい奴がいるもんだ。
一応メインで使ってる人間としては不思議でしょうがないが。
色々空中コンボを考えてるんだけど、3Bとかって全然浮かない事に今更気がついた．．
立ち途中が一番浮くの?浮かせた後に9(3)Run中A,Bって入るかな?
今日、コンクエストで俺のユンスンが対戦相手に勝ってるのを目撃して嬉しかった。
6AAGBとか使っててどうしようかと思ったが。
447 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 21:58
>446
入れるだけなら立ち途中B→3runABは入る
立ち途中B→BB→3runABまで確認してるが、実戦では入らないと思われ（ｗ
浮かせ技は立ち途中Bと3runBがオススメか
3Bは出が早いがいまいち浮かない。水鶴Bや立ち途中ABはマニアックなコンボを
狙えるがやはり実戦レベルなコンボはなさげなのが現状かねぇ
今日4A＋B割り後の追い打ちについてちょっと試してみたが
やはり2BBは間に合わない。１発目が着地直前（直後？）の相手に当たるのみだった
KKで追い打ちしつつ水鶴で起き攻めとかが無難そうだが……どうだろ？
448 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 22:19
KKの後水鶴に移行せずに普通に起き攻めしたほうがいいと思われ。
根も葉もない意見でスマソ。
449 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 22:33
>448
そうか……（ｼｮﾎﾞｰﾝ
やっぱそうだよな
450 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/20(火) 23:45
起き攻め水鶴 -> 横転ごろごろ -> (´･ω･`)
なんで漏れは
66k2or8でたまに撹乱するけど。起き攻めで間合い詰めたいときとか
いいかなーとか思って。
時にB6がまるで話題にでないけど、Ivyとか間合い詰めるのつらいキャラへの牽制にでも
使えればとおもってんだけどどうでしょ？
451 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/21(水) 00:05
B6はかなり使えると思う。
中間距離の差し合い、特にエロとかメア戦で多用してます。
多分一番リスクの少ない上段スカし攻撃じゃない？
ただ微妙に出しにくいのがネック。コマンド6Bだったらな?。
452 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/21(水) 00:19
>B6
使えるが使いすぎに注意やね〜。出は早いけど上段／縦斬り属性なため
run、しゃがみ、上段すかし技と盲点は多い
用法は「たまに刺す」感じか
空コンに組み込めたりするのかな？
453 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/21(水) 01:45
B6。つかっとるよ。ただ必然的に間合い詰めるのが8wayしながらなので。
エロとでたけどあっちドレッドあるから結構つらかったりする。
メアは使える。
技出して離れたと見せかけて44Bと共につかってるよ。
あくまで牽制。結局はその距離だとユンスン不利だったりするから。
ユンスンは固有技についての論議もそうだが、以下にその固有技を当てる
下準備をするかが問題かと思うがどうでしょ？
454 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/21(水) 02:32
＞いかにその固有技を当てる下準備をするかが問題かと思うがどうでしょ？
たしかにそうなんだけど、それには各技の性能を把握する必要あるしさ
あと攻撃の組み立てについては対戦経験とか相手の心理状態とか
体力差の状況とかいろいろ影響与えてる上で感覚的に動いているところがあるから
文章にしづらいかもしれぬよ
ただ、できれば試合運びについてレス交換したいのは事実だねぇ
455 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/21(水) 19:33
確かにそうだねぇ。
思いっきり感覚に任せて動いてる身としてはある程度論理的(?)に考え直して見たほうがいいかも。
456 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/21(水) 23:12
先行入力っていうけど、
どういう状況で、どのようにして技を仕込むんですか？
｢先行入力｣自体の言葉の意味が今一つ掴めません。。。
457 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/22(木) 00:08
＞先行入力
技硬直中に次の技入力をしとく感じ
自分は硬直中にレバー入力しといて、硬直解けたと同時にボタンを押して
なるべく早く技を出せるようにする
ユンで是非使いたいのが1runKと3runAB。ユンのメインダメージ源な技たち
普通にこいつらを使おうとすると11Kとか33ABといった入力になるけど
これだとスムーズに技が出ない。コマンド入力時間があるため少し間があく
で先行入力をすれば、前の技からこれらの技がスムーズに出せるようになる
例えばAAで牽制（これすらもヤヴァいレベルもいるが……）したあと
すぐさま3runABにつなげると、少しでも動こうとした相手に当たったり
KK後に1runK出したり……使い所は多いYO
追加修正よろしく
論理的？に考えるのは苦手だなぁ（ｗ 漏れに出来るかな？
458 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/22(木) 20:35
>>456
硬直って言葉がわかるよね?それがわかるならば457さんの通りなので。
試合運びかぁ．．俺はもう暴れに近いけどな〜。
戦ってくうちに、アレは効かない、これもダメとか理解して技の使いわけしてる。
．．どんな感じに書くべきよ?
459 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/22(木) 20:38
某板からの情報だが水鶴Aからの追い打ちに進展
水鶴A→3runK→＋α
3runKは先行入力入れとく感じで。最後まで当たれば４割強〜５割弱（ｳﾏｰ
ユンスンらしからぬ威力に感涙。水鶴Aなんとか実戦投入したいなぁ
最近は6A＋Bと4Kをけっこう使ってる
6A＋Bガード後はちと危険くさいが、4Aかガードでしのいでる
4Kは接近戦で使ってる
460 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/22(木) 20:58
459に便乗して先行入力を利用した追い討ちについてまとめてみました。既出御免。
1A、又は3Kカウンターヒット→3方向走り中BH+α
入力は多少遅れてもOK。
44A、又は66Aカウンターヒット→3方向走り中K
3方向走り中Bもあたることはあたるけど浮かないことが多いので安定するならこっち。
上記の追い討ちは無論回復されると入りません。
長文+駄文スマソ
461 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/22(木) 21:20
>>458
イケイケ状態の時は万難を排して攻める（ｗ
もはや意図的暴れに近いねぇ
問題は自分が不利なときをどうしのぐかにあると思う
ここを安定して切り抜けることができれば、かなりの戦力UPになると思うが
ガードおよびインパクは最終手段と位置づけ、できるだけこっちの攻撃の姿勢を
崩したくないことを前提に……
相手の基本的な攻撃は主にB系中段、A系上中段、下段、投げあたりか。
B系中段とA系上段は4Aか避けで対応。投げも4Aで潰せそうではある
問題は下段とA系中段。あまり有効打がないが、44Bあたりか
ただこれも相手の技のリーチが長いと危険。
相手の選択肢を下段またはA系中段と読んだときはガードかね？
4Aは反確らしいので多用したくないが、安定してガードされるようなら
別選択肢で攻めを持続できる。ここら辺は読み合いか
462 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/22(木) 22:13
ユンスン最近キビシイ。普通に上手い人にはなかなか勝てない・・・
今日割と出した技は66BB。たまに１段目からスイカク。
44B。多用するとイクナイけどあのリーチに頼ってしまう。
ヴォルドに使うとかなりデンジャラスな事に今日気づいた。
2A。接近したときに使ったら意外に良かった。今まで使ってなかったが。
1B。起きようとしないサンハに思い出したかのように使った。
もっと使うべきだろうか。1runBも。
BB陸歩。これかなりお気に入り。漏れは近距離も遠距離も押される事が多いので
これで微妙な距離に下がる。お好みで陸歩Aを入れるとたまに当たる。
2,8runAB。これカウンターで３ヒットだと知らなかった。３発目がよく当たるわけだ。
これも希にスイカクへ。
1KK。これ２発目ガードされると最高にまづい。最近は1,7runKにした。
KKスイカク。これは適当に。
BKG→投げor立途ABor立途Bor立途Ｋ。これで投げるのもお気に入り。
上級者っぽい動きになるし。反応が早いアフォにはどれも通用しないけど。
横切りは距離に応じて、もとい直感で差し込む。
必須の技は省略。
463 名前：
462
投稿日： 2002/08/22(木) 22:18
結局一番気持ちいいのは、BKG→流星弾でリング外へシューティンスターだな。
464 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/22(木) 23:23
＞2,8runAB。これカウンターで３ヒットだと知らなかった。３発目がよく当たるわけだ。
同意。俺も最近知ったよ。
何度も引っかかってくれてるなーとか思いながら使ってますた（ｗ
465 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 00:19
＞2runAB
通常ヒット時の状況は不明だが１段目ガード時が相当マズイ
２段目でしゃがまれる恐れがあるっぽい。さらにB派生は割り込まれ放題っぽい
相手レベルによるが間違っても多用はできないかと
眠らせるには惜しい技ではあるのだが（ｗ
リングアウトが勝ち筋のひとつなのは事実やねえ。結構落とし技あるし
466 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 01:52
小ネタ気味ですが最近の起き攻め新パターン
相手ダウン→おもむろにSC2or3→1KK（初段カウンターなので2発目もヒット）
→水鶴移行、派生のBやそのGキャンセルで攻める。立ちガーで固まる相手には水鶴即キャンセル投げとか。相手からしてみればなかなかウザいと思うがどうだろ。
実は暴れられると以上なんだけどね(T_T)
SCはガードブレイク、ガード不能ばかり注目されがちだけどユンスンの場合初段がカウンターになるっていうほうが恩恵受けると思う。てかこいつガード不能になる技ないの？
467 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 02:06
1600円本の技表を見てみたがSCの恩恵を受ける技は
4A＋Bと66A＋Bしかないのでガード不能化する技はないと思われ（ｳｴｰﾝ
SC2以降のカウンター恩恵は全技受けるんだっけ？
上手く使えば可能性は広がるかもしれないな〜
SC中に相手の攻撃受けるとカウンターなのが実は怖かったりする
468 名前：
sage
投稿日： 2002/08/23(金) 06:35
>>466
その戦略いい！何か光が見えたような…。
SCは…。ごらぁ７６５！ユンスンへの愛が感じられないぞ！
せめて水鶴A+Bがガードブレイクでもいいだろうに…。
というかこのキャラ相手がダメージ的に有利になって待たれた時どうすればいいんだ？
インパクトしながら近づけと言われてもそんなうまくいかないだろ。
469 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 07:43
>>468
名前がsageなユンスン使いのお前がかわいくてしょうがないｗ
470 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 10:35
相手をKO後に前ダッシュＳＣすると変身しそうに見えるのは漏れだけ？
よく見とけッ！！ みたいな。
471 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 12:51
漏れは最近勝利ポーズが気になってしょうがない。特に気になるのが、B勝利系
股割りしつつ「超えろ俺の限界を」→何の限界だっちゅーの。股？
股割りしつつ「よく見とけ」→何見ろっちゅーの。股？
股割りしつつ「絶好調」→何が？ 股？
股割りしつつ「これでどうだ！」→だから何が？ 股？
あのポーズ間抜けだ……
472 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 13:02
最近SCすげーするようになった。理由は466と同じ。
2(8)runA,Bも連続であたるみたいなので多用。
あと1試合に1回は相手のBB系4A+Bで取るようにした。
連携はばれてきたので最近単発気味。連携だすにしても回転めっちゃ早くしたり
途中でインパクト入れていかにも間がなさそうにしてる。
もうとりあえず相手の様子見てから技選ぶようにしたよ。
473 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 13:14
あと待ちですが、これもう地道に攻めてくしかないです。今のところ。
俺は特に待ちに対して苦手意識があるのでつらいっす。
まぁうちのほうのはリング際で待ち、攻めて来たらwayで場所入れ替え
あとは永遠と落とし技ってのが多いんですけど。
おかげで落とし技は全部覚えてしまいました。
474 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 13:24
SC2状態での攻めは腹痛技も活きてくる
腹痛後は1runBやSC1→4A＋B狙い。素で中段狙ってももはやダメージ奪えん
インパク後やブレイク後にK水鶴Aを裏選択肢に使うことできないかな？
なんか裏選択肢ばっか増えてきた（ｗ
475 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 14:05
連カキコすまん
SC2後の攻めでAABって活用できるかな？
あまり使ってなかったが……初段ヒットで全段命中するからイケるかもしれん
476 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 14:33
とりあえず俺は落としに命かけてます。
落とし勝ちの時の爽快感はたまらん。
後は、６６しながら３Ｂは結構使えるのでは？と思ふ今日この頃。
477 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 16:45
>>474
いやあ、でも真実を捉えてるとおもうよ。
本命の選択肢が極端に限られてるのがユンスンの痛いところだよね。
478 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 16:57
生水鶴欲しい。
479 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 17:11
とりあえずK水鶴や3runB水鶴、2runA水鶴で我慢するよろし
VerB出るなら期待するしかねぇ〜〜ファランの様に構えたい
あと陸歩性能なんとかしてくれぇ〜今のところクソ技決定だ
最近陸歩→生ダッシュから中段で相手をビビらしてるが（ｗ
陸歩蹴りに耐性ある奴を一度はビビらせることができるYO！
480 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/23(金) 17:15
生水鶴があればインパク後の裏選択が獄長並の破壊力に！！
・・・裏だけな(T_T)
481 名前：
泣くなよう
投稿日： 2002/08/23(金) 17:32
あとないものねだりで魁歩→水鶴も欲しかった
ｶｺｲｲだけかもしれないが
ってか魁歩の存在意義も結構問われる。下段ないから立ちガード安定って何？
みんな表選択肢何使ってる？ 自分は3B一択（ｼｸｼｸ
他にいいのある？ ダウンさせなくていいなら他にもありそうだが
66BBとかって使えるかな？ 遅そうだが
482 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/24(土) 03:40
もう既出かもしれんし皆の方では通用するかどうかわからんけど一応。
【run8(2)A,B】･･･カウンターで全段ヒット。3(9)A,B/2(8)B/1(7)Kとか出したりして
なるべく悟られないように。相手が防御後すぐ反撃してくるようだったらGI。
【A,A,B】･･･カウンターで全段ヒット。通常はA,Aで止めたほうが有利っぽい。
A,Aのあと様子見て反撃してくるようだったらGI。出した後B6とかもいいかも。
目的としてはGIいれて相手の即効反撃を無くすこと。そうすると色々やりやすい。
（例）A,A→B(Gキャン)→A,A（少し間を置いて）B,K(G)→B
【6K,K,A,A】･･･出し切りはあんまりつかってない。本命はK,Kからの選択。
あと4A+Bは大体のキャラのB,Bは取る。起き上がりにも相手の攻撃次第では
起き上がり4A+Bも効果的。例としてユンスンのB突き系。アイヴィーの2A+B。
何が書きたいんだか良くわからないけど、とにかく誘いで読んでGIなりきめて
相手を少しでも考えさせたら善戦できっかも。
リクホはリクホ→何も出さないをめちゃめちゃ見せてるようなきがする。
一番使ってるのはB+K(G)
しってる人はしってるだろうが、リクホ出たらBかKを押しっぱなしにして
もう1ボタンを押すと少しタイミングがずれる。
出されると相手は8wayしがちなので投げかA系の技とか。
うーん。
483 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/24(土) 03:44
後今日はB4含める殆どの技出したような気がする。ちなみにB4当てたのは
くっついた状態で3B→ダッシュ→B4でした。地面につくすれすれであたった。
484 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/24(土) 04:14
そもそも陸歩自体使用頻度低いが、一応陸歩後はAの使用率高め
空ジャンプは相手の対応を見て。陸歩後をガードで安定してる剣士には
ダイナミック戦法（ｗ が通用する可能性がある
Bは封印。蹴りは陸歩→生ダッシュの伏線として１回は使用してる
対策万全な人は陸歩見たら、時計回りに少しrunしてしゃがみガード安定
ってこと知ってるから、生ダッシュはけっこう焦りを誘える
まぁ安全に行くなら何も出さないのが一番なのだが……
明日都合つけば立川に行ってみる。自分のユンがどれだけ通用するかな？
485 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/24(土) 04:42
あと近況を。もはや使い古された戦法かもしれんが一応カキコする
【KK】初段上段だが出が早く、近接戦時の基本技として重宝してる
ガード時の有利不利は例によって不明だが、反確は食らわんだろ〜と多用中
KK後は、1runKの下段を筆頭に、1A、3B、3K、4K、2B＋Kなどの中段、
再度KKまたは66K派生、投げなどが狙える。水鶴もヒット時に行けば安全かと
水鶴後は例によって2KK、K打撃投げ、A、A＋Bを狙う。アクロバティックに動き
たい場合は、バック転、または2KA〜陸歩ルートを使用し暴れん坊を演出する（ｗ
【66B】出が遅めなため、ヒットはもとよりガードさせること自体がムズイが、
最低ガードさせた後は１段止めを基本とし、そこからさらに連携する。
連携に割り込もうとする血気盛んな剣士にはディレイで66BB出し切り。
ガードかrunしがちになったら連携チャンス。3Aでの牽制をメインに別の技も
隙を見て使っていく。間合いがちと離れるため1runKの有効間合い外になってしまう
のが残念。でも一応ヒットはする（ヒットしてもダウンはしない）。
密かな狙いは3runABかな？と思う
66B→66Bは理想的だが、モーションがデカイから相当意表を突かないと危険
こんなところ。
486 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/24(土) 10:29
無い物ねだりはしない方がいいとか思うけど、ユンスン使うと欲しいものが多くなる(;´Д`)
>>475
SC2まで溜められる有利な状態がアレばという条件付だが、
SC→ガードブレイクという考えがある人は多いと思う。
そしてそれを軸移動でよけようとする相手も多いと思う。
．．ゆえに狙える可能性があるとすればそこかと。
SCを使って、ブレイクを狙うか、カウンターを狙うか、相手の反撃を読んでガードするか。
SC使ってからも考える事は多いようで。
ちなみに地元は、今だに水鶴の構えに以降する場所を理解してくれなくて、
3(9)RunBがガードされるても、その後の水鶴Kがヒットするという素敵なゲーセン。
地元じゃ強くなれんよ。誰を使っても。
487 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/24(土) 10:35
しかし色々な所で
・強くない
・決め手に欠ける
・正直弱い
とか言われてるけど、一度ユンスンの味を覚えると他キャラに鞍替えできねぇ・・・
１家庭用も含めて、サンハ→ミツルギ→ナイトメア→マキシ→ラハエル→ユンスン
と来てユンスンでようやく自分にぴったりきた。ユンスンイイ！！
某所でマキシよりラハエルより弱いとも言われているが、これからもやり続ける！
あと２Ｐカラー好き。１Ｐは胴着がイクナイ。
488 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/24(土) 19:43
今日は立川でユンスン対ユンスンが熱かった。
特に最初の２戦は長期戦になってせめぎ合ってる感じがかなりよかった！
しかしそのあとはだんだん読まれてきて厳しかったが・・・
とりあえず自分より上手いユンスン使い（というかユンスン使い）はなかなか会えないので
今日の対戦は色々と学ぶところがあった。
スイカク２ＫＫと６６Ｋからの派生の巧さに感動。
最近自分のユンスンに行き詰まってた所なので、まだまだ先があることを再確認しますた。
489 名前：
180：484
投稿日： 2002/08/25(日) 00:30
それ自分だす（ｗ あれは面白かったね〜
今日は友人の帰りを待つためずーっとオスロにいたのさ
いつもは横浜か渋谷なのだが今日は遠征ということで立川
アイヴィーとマキシ使いで上手い人がいた。いい練習になったよ
アイヴィー使いの人は他キャラ使っても強かった。人間力だねあれ
ユンスンについては水鶴2KK後魁歩K攻めを基本に、魁歩のみなどで翻弄する
戦略を立ててたのだが、魁歩Kばっか出してた。ちと反省
最後に……エロ使ってギャーギャーさわいでたの自分です。すんません
490 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/25(日) 01:47
4Aガードされた後、反確食らってる？
正直、実戦レベルで食らったことほとんどないのだが
周囲の対戦者が知らないだけか？
多用ＯＫな気がしてきたYO
ばれるまで自分不利な場面で多用OKかと思うがどうだろ？
491 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/25(日) 21:55
>490
タキの3Bくらった。操作ミスの可能性もなくはないが。
ついでにA+Bだけど、シャンファの3Bもらうっぽい。
まー間合いとかも関係してくるので一言で確定とはいえないけどやばい。
フレーム本を待ち望みつつ、出たら一番とばっちり食らうのはユンスンか?!
492 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/25(日) 22:30
>491
やはりそうか……。まあガードするやつぁ別選択肢で攻める方向で
眠らせるには惜しい技だ4Aは
しかし愛美のノーブルゴーストとかに比べて性能差あるなぁ（ﾁｪｯ
A＋Bについて、漏れも過去にシャンファの3Bくらったことがある
自分の操作ミスと信じていたが……ヤバイね〜封印技がまた増えた
多少のリスクを背負いながら戦うのがユンスンの運命か……
493 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/25(日) 22:43
立川盛り上がってるなぁ。地元でくすぶってるのもアレだから、
１度は遠征に行きたいもんだ。２時間かかるけどな〜(w
最近はユンスンで色々と考えるんだが。
466さんの影響を受けて、SC絡みというか．．ダッシュして近付く際に、
必ずSCする癖をつけてとっこみたいと。攻撃食らえば確実にカウンターだが．．
実用性はかなり微妙だが、やっぱりかっこよさだけでやりたくなってしまうのは何故か。
494 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/25(日) 23:49
基本戦術だと思うが一応カキコする
中距離戦でタリムの3runAカウンター狙い狼やタキの鉄砲狙い郎に対して
AGとかBGでフェイント見せるとけっこう誘える
SCについてはプレッシャーかける意味も込めて多用したい
できれば２レベル溜めたいが暇あんまりない
使わないで勝てる相手にはまったく使う必要はないけどね〜
495 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/26(月) 02:27
知ってたら悪いが、BB後の陸歩が一番隙少ないような気がするが
その後のB+Kはすごい遅かった。
陸歩頑張って使ってる人はBB陸歩もちょっと性能見てみて。まぁ明日見てみるけど。
あと4A+B使ってるが、段々使い所がわかってきた。
連携の途中・起き上がりとか。
相手に技を使わせるだけつかわせといて、最後の占めに使うといい感じか。
今はパカパカとってるが段々対策されてきているのでね。
なかなか負けなくなったよ。までも地元での話ね。
496 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/26(月) 18:27
こっちがSCやると、相手によって行動が当然だが違うんだよね。
軸移動で対処しようとする相手ばっかならカウンター取り放題なんだけどな〜。
陸歩はAAだと遅いんだよな。BBは予備動作なしというか。
すぐ移行してくれるのがいい。
一番使い勝手がいいのは間違いないかと。
．．しかし、フェイントって忘れてたな。地元はフェイントと感じてくれないから(;´д⊂)
497 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/26(月) 19:20
ラファエロ使いだったけど、面白みがなくなってきたんで
周りにユンスン使いが少ないから使い出したけど面白いな！
ＢＢ→陸歩やＢＫＧからの動きがお気に入り。
特にＢＫをＧキャンセルからの動きが流れるように動くのがイイ。
で、１つ質問ですが、ユンスンのＳＣキャンセル可能な技ってあります？
１のファンみたいに６６ＫＫキャンセルは出来なかったみたいだけど・・・・
498 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/26(月) 19:50
今のところありません。
3(9)runBHを出してるとき追加でBHしたままA+Kを押したりKだけ押したりすると
キャンセルは出来ますがBH自体がキャンセルされるので攻撃判定が出ません。
って事で地道に頑張りましょう。(´Д｀;)
499 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/26(月) 20:03
一応インストに載ってないと思われることをかいときますわ。
498のBHキャンセルに加えて
ジャンプ遅出しB,B
ジャンプ遅出しB,A
陸歩中BorKホールドしながら追加KorBで出るのが遅い強襲飛来
4B+Kは振り下ろし意外も取る物多し。GキャンでもGI属性は発生
こんな所かな。
追加あったら頼む。
500 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/26(月) 20:07
>499
×：4B+K
○：4A+B
です。すまん。
501 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/26(月) 22:02
多少なりともダメージ効率をあげるべく一工夫。
立ち途中Kカウンターヒット→9B
ただし立ち途中Kはガードされると確定反撃を受けるので多用はできない。
9B→9B
9Bは中距離からぶっ放すなりインパクト後の裏選択で使う。
ダメージ合計70ぐらい。
2つとも確定かどうか確認できてないけど避けられたことはないです。
502 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/27(火) 01:04
ＳＣキャンセル技はないですか・・・残念。
あったら、更に幅が広がりそうなんだが。
とりあえず、距離があるときや相手ダウン時に溜めましょか。
503 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/27(火) 02:29
ダウンand起き攻め。いろいろ考えてみた。実用性はわからんけど。
長くその場で見る奴には66A+Bや9BまたはSC貯めて待つ。run3(9)BH当てても
動かない奴にはそのままA+Bあててしまえ。
横に回る奴には1K、run1(7)K。
すぐ起き上がり攻撃には6A+B、44B（Gキャンして3(9)KとかA,Bとかもいいのかな）
起き上がりGIには66A+Bや4BHでも。
これが主かな。
無意識にやってるんでちょっと調べてみるか。
あと誘って先行入力run3(9)Kって結構範囲でかそうなんだがどうかな。
水鶴Aをかすりでガードさせた後とかカウンター入ったんだが
ダメージでかいし。ただ単に反応遅れてるのかな。
504 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/27(火) 19:14
3runKはガード時が危険だたと思う（ｺﾝﾅﾉﾊﾞｯｶﾀﾞﾖ
威力は高いからいろんな狙うのはアリかと。起き攻めしやすいのも○だと思う
あと起き攻めに加えたいのが、SC1（4ボタン同時押し）→4A＋B
相手の起きあがるのを予測して出す
ごろごろ転がられると当たらないが、単に寝てる相手には命中する
相手がガード固めて起きてもガードブレイク発生（ｳﾏｰ
あとK水鶴は実戦でも狙えるレベルと判断してる
K水鶴後は2KK狙いで、これが警戒されたらA＋BとK投げ狙いに変える
水鶴見て横移動する相手はあんまりいないのが救い。一応水鶴Aはあるが……
あと最近はBBと3Aの使用率がマジで上がってきた。こいつら生命線技かも
>>497
ようこそ魅惑のﾕﾝｽﾝｱｲﾗﾝﾄﾞへ（ｗ 一度使うと結構オモロイよこの人
自分は逆にエロサブで使ってる。
ユンスンは横斬りがかなり強いと思う。エロとは対照的だ
ユンスンはさまざまな技を駆使し、工夫しながら戦わないと勝てないところが
また面白いのさ〜〜
505 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/27(火) 23:03
今日見てみて気づいたんだが
66B4Bホールドの「必殺ッ！！」って言う突きがかなりカコイイね。
同じモーションの技もあるけど、あのセリフと溜めがカコイイ！！
１面のコンピーターにすらかわされるけど・・・
６６Ｂでトドメを刺せた時は是非出したい。
え、６６Ｂも当たりにくいですか？そうですか・・・
506 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/27(火) 23:21
>>505
禿しく同意。
あの｢必殺｣の部分が単発で欲しいくらいですな。
絶えずSCを使ってみる事に挑戦してみました。
．．なんか使ってる事自体に楽しさを何故か覚えてしまい。
攻撃受けたらカウンター必須だけど、使っていくうちに、
ちゃんとした使い所を理解出来ればいいかなと少々。
カウンターヒットで効果が出る技って結構多いよな。
507 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/27(火) 23:56
勘違いだったら激しく申し訳ないんですが、
180の人今日横浜パソピに居ませんでした？スーツ姿で。
508 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 00:01
必殺はなかなか当てにくいねえ
相手起きあがり時、回転を終え立ち上がろうとしてるシチュエーション限定で
66Bを早出ししてあえてスカす。その後相手起きあがり時に必殺が襲いかかる……
こんなんどうでがしょ？ ホールドもオモロイかもしれないが期待はｽﾙﾅﾖ〜（ｗ
もーあとは66Bからの連携を見せといて意表を突いて使うしかなさげ
この前、66BBディレイに投げで割り込まれた……偶然だと思いたい
あと起き攻めだが、単純に3B重ねもいいかと
3runBHの方がいいとも思うけどさ。その手軽さ一票入れたい
509 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 00:06
今日AA4とかBB4試してたんだが、上に書いてある通り悪くないね。
ただやっぱりAA4がモーションばればれなのが難点。BB4は地味でよさげ。
ただBB4->BがBBをガードされてそのままだすとRunしてないのに
かすりもしなかったのが気になった。相手が微妙にRunしてたり、たまたま
はずれたならいいんだけど。
510 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 00:22
>>507
み、見られてる……（ｗ いたよ。徹夜明けだったからすぐ帰ったけどね〜
最近ユン＋エロさ。エロの回数が増えてきて、ユンスン使ったあと
「あの戦法使わなかった〜」と反省する回数が増えてきたYO
もうひとりパソピ常連で上手いユンスン使いがいる。漏れより人間力高いよ彼
その人はユンの他、アスタ、キリク、エロ、タキなどいろんなの使えるみたい
今日もいた。確か今日は３：７〜２：８ぐらいで自分負けだったような。ﾄﾎﾎ……
常連組常駐時はﾏｼﾞ戦場と化すねあそこ。明かに格下以外は接待もほとんどなし（ｗ
常連組常駐時は漏れでは負け越し確定。勝てて１〜２割かなぁ
今日久々にメアと対戦したけどボロボロ
フェイント絡めてくるメアは相当苦手だな……がんがろう
パソピ大会には出ない180でした〜今度遭遇したら対戦しようぜよ
511 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 00:28
あと３，９runBホールドがヒットした時って
スイカクA＋BよりスイカクＫ当てた方が攻めやすくないですか？
制御甘いヤシにはスイカクＫ後におまけが入るし。
明日いろいろ試してみまつ。
512 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 00:48
今日３ｶｷｺ目……ゴメンヨ
既出だが陸歩派生性能についてまとめとくよ
陸歩A……横斬り上段。当たると特殊ダウン（ｳﾏｰ
陸歩B……左に軸ズレながら縦斬り中段。判定は強そうだが……
陸歩KKK……突進後下上上段。使うなら２段止めが基本か。３段目隙デカすぎ
陸歩B＋K……ガードブレイク中段。Ｇキャンセルで「強襲飛来」のみ
陸歩Bについては時計回りrunまたは、ぼけーと突っ立てるだけで無力化できる
陸歩B＋Kはモーションでかいから余裕でrunで避けることが可能
以上のことから……相手は陸歩見たら、時計回りに少しrunしてしゃがめば
派生技は全部食らわない。寒い。
なので、相当工夫しないと実戦では使えない。陸歩Aが当たる相手はあきらかに
ユン慣れしてない人間と思われる。まあ使える相手には出しとこということで……
513 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 02:39
>>510
まぁその説明の人間がまさしく俺なんですが。。^^;
ﾌﾟﾚｲﾔｰの顔覚えるのは得意みたいなんで、前のﾊﾟｿﾋﾟでの出来事
だと思われるｶｷｺを見た時に、あぁあの人ねって感じで頭に入れたんすよ。
で、今日見かけたんでさりげなくｴﾛ対決w 調子コいて色んなの使ったけど
ｽﾝ対決は俺が負けましたね。まぁ俺のｽﾝは成長止まってるんで。。
でもまた今度会ったらｽﾝ対決しましょう。次はﾘﾍﾞﾝｼﾞしますよw
ってゆうかめちゃ私信ぽくて皆さんｽﾏｿ
514 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 03:01
>>513
速レスを返してみる。あんたかい！（大笑
密かにｴﾛｴﾛが熱かったねぇ。まぁおんぷたん氏にはかなわないが←昨日ｲﾅｶｯﾀﾈ
自分は3runASCC知らなかった。次までに覚えよ
フォーム〜BHプレパラCドレッドも上手いね〜漏れはAAで妥協しちまう
ドレッドの味を覚えると病みつきになるんだよな〜エロって
ﾕﾝvsﾕﾝは正直なところ五分では？
自分より513氏の方が手数多く、こっちが守勢という心中不本意な闘いばっか
こっちこそ次こそ攻め勝つYOとここに誓う（ｗ
あたり前だけど自分が使ったことあるキャラに対しては耐性があるんだよなぁ
それでもお主のアスタにはズタボロだったが……
あとタキが辛い。タリムは結構イケるけどタキはホントにツライ
人間力ageよ……
モロ私信すまそ
515 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 16:47
>513,514
構わないんじゃないすか？今のとこココしか連絡とる場所なさそうだし
ま仲良くいきましょうや。
66B4BHよく使ってました。おっしゃるとおり6BBを見せておけば
出せます。ただ、少しでも攻撃と攻撃の間があくとwayする人には
BHが途中出し出来ないので余裕で避けられます。
ちょっとつかいどころ考えるが貴重なブレイク技なので使えるときに
使っていきたいなと。
で、似たような前に進みながらB系で6BAっつーのがあるので、
技に間があいたら直ぐrunする人にはこれ使いましょう。
貴重なA系ふっとびです。リングアウト可能。Aの出が遅いけど
逆にそれが良いみたい。
516 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 17:15
どうでもいい未確認＆不確定ネタを……
ユンスンvsユンスンで相手が水鶴出してきたら即4Aを出してみる
相手は水鶴Gキャンまたは魁歩に移行しないとダメージ確定かも（ｗ
あと2BBの２発目をしゃがまれてｲﾔｰﾝな人は、6BBを使うといいかも
ガードされると危険技だが、ガードされたときディレイ使うと結構当たる。
一段止めという選択肢もある。515でも話題になってる6BA派生もあるし
何よりｶｺｲｲ（ｗ
517 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 17:19
まぁ私信が多すぎると、問題が起こるかもだが基本的には気にしないんで。
しかし、対戦相手がいる所はいいもんだな。
お願いだから対戦をと。そして、どうせだから何処で水鶴にシフトするか覚えててくれ．．
工夫0で勝てる恐怖。
というか、ようやくHの意味がわかった．．ホールドだったのね。
518 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 18:08
＞Hの意味
質問してくれたらすぐ答えたのに（ｗ
あとディレイの略号ができればいいのにとか思ったりする
517氏の住まいがどこか分からないが参考までに自己経験談を記す。
横浜ﾊﾟｿﾋﾟは比較的対戦可能＋常連出没時は危険地帯と化す。
ユン使いが最低二人いることがつい先ほど確認された（ｗ
ちなみに行くなら15:00以降かな？とか思う
立川オスロは一度行ったが最近盛り上がってるみたい。ユン使いはひとり確認。
自分が行ったときは上手いアイヴィ使いがいた。人間力高かったなあの人
話したら大会にも顔出してるみたい。run避け→クリミナル怖すぎ
渋谷TAITOもやはり常連と遭遇したときがチャンスか
行ったのがけっこう前になるけど、シャンファ、メア、マキシあたりが目立った
対戦は常連以外は少な目のように思えた。ユン使いは見なかった。寂しい
遠征はまにやっぽいけど、一度経験すると確実に腕がアップするYO
上手い人と対戦した後でその人より低ランクの人と対戦すると
あんまり負ける気がしない
休みの日とかにどこかに行ってみるのもいいかと思うよぅ
519 名前：
511
投稿日： 2002/08/28(水) 19:44
今日使った趣味コンボ
3,9runB→スイカクＫ（→66A+B）
3,9runB→スイカクＫ→2A（→66A+B）
3B→K→スイカクＫ→2A（→66A+B）
真ん中のやつがオススメ。ハッキリ言って避け放題ですが・・・
COMだったらウルハーでも2Aまで確定。
対人も後ろに制御しないやつには当たる。
で、どっちの方向か忘れたけど横転すると66A+Bが直撃する横転２択。
立ちガーできるけど・・・
2Aが届かない時は一番上のやつを使う。
まぁ間違って66A+Bまで当たればスイカクA+Bより減るので賭に出たい時にどうでしょう？
あと
>>508
の
＞この前、66BBディレイに投げで割り込まれた……偶然だと思いたい
こいつに「必殺ッ！！」を入れてたら508は勇者になれたかも。
520 名前：
513
投稿日： 2002/08/28(水) 21:25
>>514
手数が多かったというか、落ち着いて立ち回れなかったね。
まぁよく陥るﾀﾞﾒﾊﾟﾀｰﾝですよ。下手に手を出そうとし過ぎてｶﾞﾛｰｾﾝ
とかもらい過ぎた気がする。というかｶﾞﾛｰｾﾝはとてもヤな技だね。
やられる側となるとw
ﾊﾟｿﾋﾟは6時過ぎ位からがいいかな。お○○たん氏もそん位の時間から現れる。
まぁ氏のエロはﾔｳﾞｧｲっすねぇ。最近はﾏｷｼとかの方がよく使ってるみたいだが、
氏に勝てばエロを召喚させられると思う。勝てればだけど。。
ﾊﾟｿﾋﾟ全体のレベルはどうなんだろう。ほとんどここでしかやらないから
比較とかはできないんだけど、人の入りは多め、つえー人も結構いると思う
けど皆が皆強いってわけじゃぁないって感じですかね。
まぁ神奈川在住の方は一度来てみてはいかがでしょうか。週末の夕方とかが
いいかな？
521 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 21:37
個人的には
9(3)Run中B→水鶴A→水鶴で起き攻め
を無意味に押してみる。
神奈川とか横浜辺りは関東で盛んなのね。私は東京すら気軽に行ける程近くはないからなぁ。
練習するにも不自由な場所だと実感。
522 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 22:16
vsマキシに関しては連携２発目をインパク狙いして相手のペースを崩さないと
はっきりいって勝てない。特に氏はただでさえ人間力高いからなぁ
漏れでは彼のマキシにも愛Ｂにも勝てんよ
マキシは2KKと2KBの起き攻め２択とかもけっこうやらしいしなぁ
派生縦斬りポイントで避けることができれば楽になるかもしれん……がんがる
氏のエロと闘いたい場合は乱入時「ラファエルかもーん！」と叫んでみるか？（ｗ
起き攻め水鶴は通用する相手としない相手がいるねぇ
使える相手には使えって感じか……
相手を壁際またはがけっぷちに追い込んだときは水鶴2KKを当てても
間合いが離れにくいから連続して狙える。ハマればがりがり体力を削れる
かなり気持ちいい（ｳﾏｰ
最近6AAの１〜２発目の間に割り込まれない。忘れてるのかなみんな
なのでゲームウオッチ攻めが密かに有効かもしれない
523 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 22:41
個人名を出し過ぎるのを嫌う人間もいるから自粛しませんかと言ってみる。
まぁあの人がまだやってるというのがわかったのは個人的に収穫だったかと。
最近の大会では話を聴かなかったからなぁ。
起き攻め水鶴は、相手が受け身とるか、その場で寝てるかなら有効なんだが。
ダウン中に当る攻撃として66Bとかあるし。
．．まぁ個人的にこういう微妙な使い方をするのが好きなだけなんで。
524 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 23:01
気分害したのならスマン。この板は地方スレないからね〜今後気をつけるよ
BTE板はromってるだけだからさ
起き攻め水鶴は、相手の起きるタイミングを見るというかそんな感じかね
とにかく横転注意やね
水鶴2KKはダメージがデカイ上、命中時は相手が体勢くずすから、そのあと
強気で攻めれることがいい
4BHｶｺｲｲからどこかで使いたいんだけど、インパク後ぐらいしかないんだよなぁ
今度水鶴2KK命中後、4BHでも狙ってみるかな？
44Aヒット時や腹痛時にも狙ってみるか……有効かもしれん
525 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/28(水) 23:33
>524
4BHはインパクト後以外にも起き攻めでさんざん2B+Kとか9Bを見せておいて相手の最速起きあがりを誘ってから思い出したように重ねると結構あたる・・・かも。
うおー、パイロット性能高い相手と対戦してー！！
526 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 00:25
>>525
その起き攻めパターンはけっこう実戦中にありえるシチュエーション
ダウンしてる相手に1runKを執拗に狙うと、相手に即起き→下段ガードされがち
そこを中段で攻める。ただ、このとき中段重ねるだけなら、ダウン中の相手にも
当たる3Bや4A＋B（できればSC1）、2BBの方がいいと思う。
なので4BHの真の狙いは、相手が起き上がり後インパク狙いのときか？
タイミングずらして3Bを出すというみもふたもない正論はあえて無視する（ｗ
漏れはこの技を使いたいのさ〜〜
527 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 00:43
そういや2BBで思い出したけど、いまだに2段目をしゃがまれた経験がない幸せ者としてはしゃがまれるとどんくらいヤヴァイのか知りたい。あとあの技微妙にディレイかかるけどそれでヒット確認して対応することはできないのかね？
528 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 02:40
>>527
実際にしゃがまれることは稀かも
一段目さえガードさせとけば大体安心かな？ レベルによるかもしれないが。
問題は１段目をスカってしまったとき。このときはヤヴァい。
２段目出しちまうと、言うまでもなく上段避け技をカウンターで食らう恐れがある
例えば傘のスカッシュとか。こういうの食らうと精神的にブルーになる
２段目が比較的runに強いのは救いだが……
ヒット確認出しはできるのかな？ 安定して出来れば2BBが再びブームになるかも
一段止め自体はけっこう牽制に有効だったりするし
ちと練習してみるか……
529 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 04:32
追記。厳密にはやはり１段目ガード時でも危険ぽい。
２段目およびB6が中段だったらなぁ
530 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 11:36
ガード時危険とか考えると手数減ってくので
その技をどういう時に出していくかを考える必要があるかも。
そうしないとやってられん。マジで。
2BBは相手が動きたくなるときに出したりギリで当たるところで出したり
１発で止めたり。地元だから出来ることかもしれんけどね。
（お互い知ってるから）
511の趣味コンボを試してみました。
2Aまでは確かに当たる。つかこのコンボ初期の時2Aまではやってた（笑
66A+Bですが、奥に回ったときが当たらなかった。
間に合うなら2Aの後にたまにSC1→66A+Bとやりたいけど。
531 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 14:30
>530
511コンボってダメージ量どうなの？
ガローセンネタに関しては、実戦では使うタイミングや使用頻度などが変化する
はずなんで、完璧に対応するのは難しいレベルだと思う。
ってか自分ユンスン使いなのに、相手に出されると反応できない（ｗ
まぁ人間力は高くないけどさ。最近はBBの方が流行りだし
532 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 15:35
>531
66A+Bが当たるとおいしいよ。昨日はあたらんほうが多かったなぁ。
状況によって使い分けるのが良いかも。昨日だけじゃはっきり言って
使えるかどうかはまだ分からない。相手の対応次第で使い分けられればいいかな。
安定求めるなら水鶴中A+Bで。水鶴中Bも当たるけど
これは趣味で。
533 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 18:03
ちょっと質問。
6KKAAなんだけど6KKAで止めるとまずい事って何かあるかな？
また、6KKのあとのAだす前に割り込みされるかな？
6KK→水鶴/6KKA/6KKAAG/6KKAAとか色々混ぜて使ってるんだけど、、、
534 名前：
533
投稿日： 2002/08/29(木) 18:12
↑自分でも何回も出しているけどみんな最後の下段Aばっか集中するらしくて
割り込み全然入れてこんからよくわからん、、、
535 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 20:42
>533
漏れも詳細は知らないが、たぶん……ということでカキコする
6KKAAの問題点はいろいろありそうだが、なんと言っても３段目上段なこと。
たぶん２段目ガード時に相手に、出の早い上段避け技を出されると
かなり苦しいと思う。派生を出すとカウンター確定
派生出さなければ、ガードは間に合うのかなぁ……どうだろ
でもツライことは変わりない
３段目ガードしてくれる相手は慣れてないだけ？かもしれない
まぁユンスン使用上の鉄則で「使える相手には使え」というのがあるから（ｗ
通用する相手には使ってもいいんじゃないかと思われるよ
あとは乱足剛刃（6KK4A＋B）とか使ってごまかすか？ モーションでかいけど
536 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 21:16
>>524
ちょいと遅いけど、にこにこしながら見てるので大丈夫です（･∀･)。
ただ、地方ネタは盛り上がれない人が多いだろうと思ったんで。
ついでなんで聴くが、BTE板ってよくわからないので質問。
そういやここの板って関西の方の人がいるって聴かないな。
誰も名乗らないだけかもだが。
>>533
なんつ〜か、割りこむという概念がないんだと思う。俺もその辺が結構あるんだが。
鉄拳とかってガードした後反撃とかで安定だったりする事多い気がするし。
そのあたりにも関係してくるのかな。
で、俺の話。タキに勝てません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
どうもラッシュかけられてそのまんま〜って事が多くてなぁ．．。
537 名前：
536
投稿日： 2002/08/29(木) 21:23
割りこむという概念がないってちょっと変かな。
割りこむって考えが思いつかないといった方がいいのか。
つまりは、割りこもうとしてカウンターくらうんじゃないかと思うから手を出さない。
割りこみって出来れば結構強みなんだけどなぁ。ユンスンはどんどん割りこまれそうだが。
538 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/29(木) 21:48
割り込みはカウンター確定だからね。ダメージ２割増（ｳﾏｰ
加えて相手に対して抑止力になる。できるだけ狙いたいね〜
この前、アイビーのAA１段目をしゃがんだあと、２段目にガローセンで割り込んだ
そしたらこっちがダメージ受けてびびったがな〜（ｗ
＞BTE板
「BREAK_THE_EDGE」の略。ここ「したらば板」と双璧をなすキャリ板がある（ｗ
地方スレ（神奈川スレ）もある。例の氏もけっこう顔を出す
下記のジャミ男氏もカキコしてたな。利用者けっこういるよ。漏れはromだが
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/b-t-e/
ついでに……関西のユンスン使いであられるジャミ男氏のユンスンonlyHP
ネオガイ先生が（ｗｶｺｲｲ！
ttp://jamio.net/yunsung/
さらに、関西方面キャリバーサイト「ソウルシリカゲル」
ttp://www.twin.ne.jp/%7Ema-2/ss/
こういう説明でよかったのかしらん？ 追加サイトあったらよろしく！
539 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/30(金) 00:41
タキ戦だが……ツライねぇ。相変わらずツライ
連携に上手く割り込むことが出きれば勝ち拾える可能性は上がるかと
個人的に一番2BBに頼る闘いな気がする
相手の連携の合間を見計らってガローセン。宿る？ときとかさ
あと相手の下段はなるべくガードしたい
vsタキのオススメ技は……あまり思い浮かばない
ガードされると危険だが4Aや1runKあたりかな〜？ ピンとこない
あとは鉄砲とかブレイクダンス蹴り誘いの中距離でのフェイントかね〜
540 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/30(金) 01:11
今さらなんだけど3Kカウンター等のよろけから3Bは確定？回復間に合う？
541 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/30(金) 02:19
>>540
腹痛は全部回復可能。G押しながら4646464646……と入力すれば
次の3Bは回復してガードできる。他の方向にレバー入れるとジャンプとか
しゃがみとかが暴発するので危険
ユンスン側としてはちゃんと回復してくる相手には別選択肢で対応するって感じ
ブレイク、投げ、下段が狙い目かね？
542 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/30(金) 11:15
タキといえばこの前タキのリーチの短い技をスイカクのバク転で避けた。
下手なアクション映画みたいでカコよかった！！
543 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/30(金) 11:48
>>541
サンクス。
上手い人はしっかり回復してくるんだろうね。
俺の良く行くゲーセンでは3Bほぼ確定だ（ｗ
544 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/30(金) 12:51
6KKAAの性質ありがとう。確かに割り込むって概念がないのかと思う。
しかし、、、昨日メアにものすごい苦戦しました。
何しろガードが堅い、投げは抜けてくる、誘いに引っかからない。
ありとあらゆる行動試してみたが、落ち着いてると言うかただ単に強かった。
ダメージ取ったのは上段避け系を攻撃に合わせたのと4A+B、6A+Bの弾き
あと割り込みだけだった。
みんなの方ではこういう強い人ばっかなのかな。
5戦1勝だたよ。でも普段出さないような連携まで考えたから楽しかった。
タキは相変わらず単体B系は避けるようにしてA主体でいってます。
水鶴と陸歩は出さない。って言うか出せない。
545 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/30(金) 23:23
>>538
ありがとう。つかその板だったのか．．なんか１度行った記憶はあったよ。
ジャミ男氏の方は、ネオガイ先生のインパクトで覚えてたし、
ソウルシリカゲルは、気がついたら自分のページが登録されてたけど関西系の人だったんだ。
．．なんだかんだでHP回ってるな漏れ。
>>544
地元は6KKAAをそのまま出すか、G止めいえ〜い(6KKAGB)で二択が成立するぞ(w
新キャラ3人使ってるけど、地元は自分以外それ使ってるのいないからなぁ。
でも、技を見切られない以前の問題とも思えたり。
546 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 00:43
以前立ち途中ABを推して不評を買いまくった某雑誌がF数とか載っけたみたい
>>542
自分は66BBディレイを投げで割り込まれ、勇者になれなかった男だが
お主のその行為は英雄度が高いの〜（ｗ
別に相手にダメージを与えたわけではないのが笑えるが威嚇効果はあるな〜
>>544
それは単純に相手の人間力が高いなぁ（ｗ 勝ちを拾えただけｽｺﾞｲのでは
2Kでの削りとか最速SC〜4A＋Bとか。相手が焦ってくれないとツライね〜
もうあとは経験から来る勘で動くしかね〜って感じ
BKGを手出しせずに見ててくれる相手にはBKG→しゃがみKが良く当たる
3Aカウンターから確定追い打ちってあるかな？
とりあえず候補は3Bや2Kあたりか。さすがに4Bとかは無理かと思うが
確定追い打ちできたらダメージ効率upするがどうだろ
547 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 01:56
ごめんなさい。
アスタ使ったら異様に面白かったのでアスタに移行します。
ごめんなさい。
548 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 04:26
ふー。やべー昨日の対戦で萎縮＆常連が返しポイント覚えてきた。
いつかはこうなると思っていたが、、、殆ど勝てなくなってしまいました。
仕方なくやったのがA2段止め下段or中段（GIしてくるのには上段も）
とかとにかく地味ーな方法になってしまった。
水鶴は速攻潰されたため今ほど出せず、陸歩はもうBB陸歩以外はつかえんかった。
ガード崩すためSC1-44A+B,SC1-4A+B,4BHなどを積極的に使っていったが
ジャストで避けられちまった。66A+Bの方はまだ大丈夫だが、、、
ちょっとまじいかも。昨日の事もあるから萎縮はしてたけど。
昨日の人に何でそんなにガードが固いのかと聞いたら「なんとなく下段が来るから」だと。
以上のことからパターンがばれまくりの可能性もあるけど
普段下段行くところで中段出しても防御したり、
初めて出したパターンもガードされちまったのでもっと振らないとな。
好きの小さい技をガードさせて大技を狙うところを的確に反撃されてた。
自分でもわかるけど俺のユンスンは確定反撃のとこまでガードに徹してれりゃ楽っぽい。
つまり様子見してりゃいつか暴発or水鶴。うまい具合に択を掛けて行くのが課題かな。
3Aカウンターか。何はいるだろ。明日使ってみっか。
549 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 04:31
>547
かまわんと思う。人それぞれつまんないキャラ、おもろいキャラがあると思うし
実際俺も何度キャラ変えしようと思ったか。
地味だしね。
何で使ってんの？と聞かれることが多いが自分でもよくわからん。
その日その日でユンスンつまんなかったら他のキャラでやったりしてる。
550 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 05:02
漏れも今はユンスンとエロとタリムを使ってるYO。最近はエロの方が
勝率いいぐらいだしさ（ｗ 新キャラたちってオールラウンド／遠距離／近距離
と上手く住み分けができてるんだよね。765の制作意図のひとつだろうけどさ
>>548
ついにこのときがきた……って感じですな。
そのレベルに対しては、大昔の戦法「待ち」が有効になってくるかと
といっても、単に待ちでは勝てないので、待ち気味といった方がいいのかねぇ？
待ち侍は、明かにこっちの反確技や割り込みポイントを狙ってる
なので、まずは通常自分が使ってる技を、見返りが減るが隙の無い技に
すげ替える必要があるかと思う。例えば1runKを使うところを2Kに変えたり……
あと、そのレベルになってくるとフェイントが活きてくるハズ、てゆうか効け（ｗ
4A＋Bもただ出すだけじゃ、モーション見られてrunされて以上なので、
4A＋BGキャン→AAとか混ぜていく感じか……理想論だけどさぁ
SC1→4A＋Bとすれば、run避けかインパク狙うはずなので、さらにGキャンは
活きてくるかと思う。割り込まれるリスクは増すが、フェイントなんで仕方なし。
もうあとは相手キャラのいやがる間合いで戦うしかなさそう。
オールラウンダーの強みを見せたいね〜そんなもんはねぇとか言われそうだが（ｗ
551 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 06:45
ふと思ったが、インパク後の選択肢でSCってどうだろ？
インパク→SCして間合いを詰め、SC2カウンター狙い。
上段……AABカウンター連続ヒット（ｳﾏｰ
中段……あえてカウンター恩恵のある技として1Aや3K、kgK。当たれば腹痛（ｳﾏｰ
下段……1KKカウンター連続ヒット？（ｳﾏｰ
無難にSCしないでn択でもいいんだけど、した方が下段恐怖度が増すかなと
腹痛後またSC2攻めとか。いや、ｲﾝﾊﾟｸ後より腹痛後の方が使えるかもしれん（ｗ
SC2は最短0.5秒（30F）だから、相手のｲﾝﾊﾟｸ後硬直〜ｲﾝﾊﾟｸのみ可能時間に
打撃を重ねることはできないけど、ｲﾝﾊﾟｸ後の読み合いがｲﾏｲﾁなときや
ちと変化が欲しいときに使ってみるとか。できたら今日やってみる
あと1KKBってカウンターで連続ヒットにならんかな？ 2runABみたいに
552 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 17:49
Gキャンはこれでもかってほど入れたけど防御されちまってたねえ。
2銭目からかなーり萎縮しちゃってたのでバレバレだったかも。
後々よーく考えればパーフェクトで負けたわけじゃないんで
弱点を見極めていけばいいかと。
一番まずかったのが相手があまりにも崩れないんで動き止まっちゃったときに
すかさず来る投げをはずせなかったこと。
1KKBが連続ヒットになればすげー嬉しい。でもモーション的にならなそうな気もする。
つか1KKあたった後って何やってる？
こっちは2BB、起き上がりB、2Kなど。
横に強い攻撃を混ぜないといけないと思ってるが、、、
553 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 20:20
１，７runBは使ってます？
立ちガー安定する奴に今日結構決まったんだけど。
554 名前：
551
投稿日： 2002/08/31(土) 20:40
>>553
リーチもあるしダウンも奪える（ｳﾏｰ
でも確かガードされると危険技なので、一発秘中のつもりで出すべし
そこそこ使ってるよ〜
1KKB検証してみたけど……よくわかんなかった。すまそ
たぶん３発目は当たらないだろうな〜と思う
あとSCC攻めだが、対戦がいそがしくてよく検証できなかった（ﾉｫｫｫ
インパク後は可もなく不可もなく
腹痛後は別技でブレイク狙いの方がいい
ブレイク時は一応狙える
こんな感じな気配。なので、ｲﾝﾊﾟｸ→SC攻めで腹痛→ブレイク→SC攻め
とか夢見れそう（ﾜﾗ
2BBヒット確認出しもイマイチ検証できなかったしなぁ
次の機会にもう一度やってみる
なんか結果出た人はレポ上げてくれるとかなり嬉しいです
555 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 21:04
あと小ネタを……
【アスタ1Aに66B＋K】今日対戦で、無限コンボを食らうことで一躍有名になった
アスタ君が1Aを出そうとしてるとこにガード不能を合わせた。そしたら
当たってるのにダメージゼロ（ｗ 一応アスタ崩れるから追い打ちはできた（ｗ ３回中３回確認。
入れる角度とか条件はあるかもしれない。笑えるが悲しい
カデアに載ってたファジイガードを対戦で多用してみた。使える。
キリク相手に近〜中距離で待ちができる（ﾜﾗ
メアの起き攻め中段orアップトスも楽々回避。
下手するとシャンファの中下段２択も無力化できるかも
一応通常の投げには耐性が無いらしいが、だいぶ防御が楽になる
使用ポイントを増やしていけばいい感じ
あのタリムがキリクの下段を避けまくってたのはこれ使ってたのかと思ったよ
しかし未だに立ち途中ABを推すｶﾃﾞｱはﾕﾝｽﾝのことを何だと思ってるのだろうか？
556 名前：
555
投稿日： 2002/08/31(土) 21:10
ごめん44B＋Kだった
557 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 21:17
>>555
立ち途中ABを推すライターに男気を感じた。
．．が、最後のBがガードされる事を前提にして書いてるとしか思えない文はどうにかならんかねぇ(w
ファジーガードに関しては俺も今日知ったんだが．．キリクが結構悲惨だなぁ。
同じくタリムなんかも、なんとかなってしまいそうだし。
558 名前：
555
投稿日： 2002/08/31(土) 21:38
あとｶﾃﾞｱのＦ数を見たが……やはりユンスンは悲惨な方にさらに一歩進んだ感じか
3Bアッパー出が遅いわ、コマンド投げの投げ抜け猶予フレーム数も多いわ
命中させてようやく五分な技がドンと紹介されるわ……悲しい。
ﾌｧｼﾞｶﾞに関しては御剣戦とかマキシ戦でもけっこう活用できそう
とにかく相手が下段に頼るポイントで使えば……ガードがかなり安定する
キリクの株がユンスン以下になるかも？
立ち途中ABはSC2から狙うという何とも苦肉の策を今日一度やってみたが……
準備するまでに隙ありすぎて実戦じゃ狙えないよこんなのって感じ（ﾜﾗ
あそこまで立ち途中ABに固執するライターはある意味ｶﾃﾞｱ新伝説を作ったと思う
559 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/08/31(土) 22:07
カデア読んでくればよかったな。そんなに立ち途中AB押してたのか。
あれってA当たろうがガードだろうが出の早い技で潰されるんだよね。
もしくは8-way。こっちもA当たっていようが避けられる。
一応使う場合は2Aとか2Bから連携で使ってる。2Bからのほうが自然かな。
大抵１試合に2BBは１度は使うから比較的安全？にしゃがみに持っていける。
でも正直8-wayの9 or 3ABのほうが使えると思うんだが。ダメージでかいし
A当たればダウン確定だし。
あと上で１KKBの話もしてるけど1KABのほうは激しく使えない。1KKなら
ダウンすることもあるだろうけど、1KAのほうはBにつなぐ間に潰される。
でもどっちにもいえるけどBは意外とホーミングしてくれるからBのときに
避けようとする人には当たることもある。でも過信は禁物．．．
560 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 00:11
でも立ち途ABってカウンター時に連続ヒットでしょ？
漏れモーション好きだからコソーリ狙いにいくんだが・・・
あと２A+Kは隙がないって聞いたんでたまに思い出したかのように出してみるんだが
アレ使える？主に起き責めに使ってたんだが１０ラウンドに２回ぐらいしか出さないから
みんな知らなくて結構下段くらってくれた。
561 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 03:47
むー。ファジガってなんすか？アルカディア友達持ってたんだけど
読むの怖くて読まなかった（笑
今日思いついた事まとめて。役に立つ奴あったら使ってくれい。
例によって初見だからバシバシあたってました。
・1K→先行入力run1K
1KディレイKのさらにディレイ見たいな感じに（笑
・BKG→強制立ち→6AA
CPUがやってたので真似してみた。使えないけど技のバリエーション増やしに。
・1KK→2BB
よく使ってる。1KKをかするように当てるとなかなか。
で、立ち途中ABだがカウンター取るには1KKをかするように当てるとか
相手が踏み込みたくなるような条件を作るとあたりやすかったり。
4A+Bなんですが、当てた後最速KKがはいります。途中で4A+Bが出来る連続技も
追い討ち可能。
4A+B→KK→水鶴→A+Bとかも制御によってはあたります。
研究中。
562 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 03:53
立ち途中ABは過去レスがすべてを物語ってる（ｗ
とりあえずｺｿｰﾘ狙うで正解かと。カウンター時のみ基本的に２段目確定（ｳﾏｰ
水鶴→魁歩ABはカウンターでもガードブレイクのみ。ちと寒い
2A＋Kは当たる奴に出しとけって感じ。慣れた相手はモーション見てガードしてくる
まあ反撃受けないならアリか。
ファジーガードの浸透を見越して、それを前提とした選択肢を用意する必要が
ありそう。1KA活躍の予感？
ﾌｧｼﾞｶﾞ相手に1KAを出すと、１段目に反応して相手ジャンプ。そこに２段目が
襲いかかる……イケそうだがどうだろ？ 読み勝ったわりにﾀﾞﾒｰｼﾞは低いが。
2A＋Kもﾌｧｼﾞｶﾞ使用の相手には一応混乱させられそう。
ﾌｧｼﾞｶﾞ使用→下段はジャンプしてくれる、中段はガードしてくれるって思考に
なってるはずだから、そこに特中→下段とくれば、立ちガード安定してるとこに
２段目が襲いかかる。慣れた相手にはモーション見られてしゃがまれるのがｵﾁだが
反確ないならｱﾘな気がする。もしかしたらユンスン株上がるか？
……多分上がらないと思うけどさ。
563 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 03:59
追加。
既出だったらごめん。
3(9)runAB、Aが崩れ誘発なのでBは少しホールドしてもあたるくさい。
ダメージちょっとUP。
2A+K、思いっきり攻めてるときにリズム崩し程度に。
1KAB、1KAでとめて44Bとか駄目かな？かわしてぶっさすとか。
564 名前：
563
投稿日： 2002/09/01(日) 04:01
スマン3(9)ABのAって崩れだっけ。
誘発とか言っといてど忘れしちまった
565 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 04:08
書き込んだらレスがあったので即レスを返してみる。
＞ファジーガード
語源はなんだろ？ VFかね？ 要はｎ択を回避しやすくするためのテク
Ｇ押しっぱなしでレバー８ﾆｭｰﾄﾗﾙ８ﾆｭｰﾄﾗﾙ……を繰り返し入力する
すると、相手の中段はガードしてくれ、出の早い下段はジャンプしてくれる（ｳﾏｰ
出の遅い下段は食らう。通常の投げも食らうみたい
用法としては、相手に中段と下段の２択を迫られたとき、これ使うと
ガードかジャンプで安定して切り抜けることができる
vsキリクとかはコレ使うと相手のダメージ効率がかなり低下する模様
自分は、メアに起き攻めされたとき、中段とアップトスの２択をかけられた際に
使用したら、しっかりと中段→ガード、アップトス→ジャンプでかわしてくれた
いろいろな場面で活用できそうなだけに対策を立てておきたいやね
566 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 04:14
なるほど。有難う。よくn択でトンでたのはこれだったのね。
567 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 04:31
4A＋B割り→KK水鶴からの追い打ちは昨日漏れも検証した。
4A＋B割り→KK水鶴A＋Bは確かに入る。不安定だが。
4A＋B割り→KK水鶴Aとか4A＋B割り→KK水鶴Kとか入るかね？ 要確認か。
ファジーガードは流行しそう。単純な打撃２択は完封できる。
鬼門の出の遅い下段はそもそもモーション見てガードすればOK。
ライバルは投げになるが、投げ自体危険な行為＋抜けられる可能性があるから
多用はしづらい。そう考えると使えるテクかと思うYO
御剣のｲﾅｰﾎも怖くなくなるか？
1KAは普段の立ち合いではクソの役にも立たないが、ファジーガードキラーとして
活躍したらかなり嬉しい。誰か検証してくれ〜〜1KKBカウンターと合わせて（ｗ
568 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 05:25
あと、ふと思ったのだが、ﾌｧｼﾞｶﾞ使ってて、相手の下段に反応してジャンプが
出たとき、ジャンプ攻撃を出せば、相手の出の遅い下段にも対応できるような
気がするのだが……できるかな？ 誰か検証してくれ〜
対応できたら怖いのが対ﾌｧｼﾞｶﾞ技と投げだけになる
かなり防御力が上がるのだが（全キャラ共通で）ﾜﾗ
569 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 09:10
3(9)runABは初段ヒットで回復不能の崩れ落ちになる。
でも2発目をホールドしても威力上がらないからあまり意味無いよ。
570 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 09:33
>569
＞威力上がらない
げ、じゃあ見間違いか、、、スマン。
571 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 09:36
>567
KK水鶴K微妙だね。Aばっかやってた。←もちろん入らない
572 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 17:07
>>570
1600円本には、3runABのダメージ表記が括弧書きされてるから、
ホールドすればダメージは上がる予感。
ただ最大ホールドかもしれない罠。要確認かと。
573 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 20:00
3runABの話ついでなんだけど、あれって最後のBは普通に避けられる?
いつも視点が微妙で避けられるのかな〜って思って思わずガードするんですが。
後、ガード後は反撃確定なのかとか気になる所。
かっこよさげで強いから多用しがちなのだよ。
574 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 20:30
3runABは最大ホールドで威力が上がるだけだから、
連続ヒットする範囲内では変わらなかったと記憶。
某所の掲示板によれば、最速出し切りならインパクト割り込みすら
できないらしい。俺は遠距離で出したらインパクトされたけど。
575 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 23:43
はい。試してきました。対戦中だったので間違ってるとこもあるだろうが
勘弁してくださいと。
・1KK･･･当ててもなんかつらい、、、発生もつぶされやすいし。気のせいかカウンターでも
あんま変わらんかったような気がした。
・2A+B･･･当たった後最速K→水鶴K→各種追い討ち。対戦中なので制御によっては
水鶴K当たるかわからんが、とにかく間に合う。
ただし2A+Bかすめるように当ててしまうと当たりません。
その他のお勧めとして、、、、
ついにきました。2A+B→いえーい。確定です。
相手のスライディングを2A+Bでインパクト→いえーい
別の意味でギャラリー沸きました。
その他に条件があるっぽいんだが、最速BBとかBKとか当たることがある。
カウンターじゃないです。あれなんだ、、、？
576 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 23:45
ごめん2A+Bじゃ無くて4A+Bだよ。
577 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/01(日) 23:54
あ、俺も今日4A+B→BB当たったよ。
でもイェーイ確定ならそっち使って見たいかも。
・・・・・・・・・・まぁたまに。
っていうか4A+B自体ガードブレイクにしか使ってないんだよなぁ・・・
というわけで明日から使ってみる！
で影曲刃当てまくる！
578 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 00:02
>577
当てまくってください。満足したらもうそれで。
実際身内同士しか使わんよ。ただでさえ今じゃ勝つのきついもの。
579 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 00:05
1KKBカウンターはまだ不明か……CPU一人目にSC2からで全段命中したが
まったくもって信頼性がない（ｗ
カウンターだからヒットマークが赤だけど三発目も赤だったら連続ヒットと
認定していいのかな？ でも三発目もカウンターで食らってる可能性もあるか
パートナーいないから調査ツライよ〜
＞4A＋B→いえーい
（ｗｷﾀｰ！ 勝負が真剣勝負であればあるほど精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞが高そう。
相手に与えるﾀﾞﾒｰｼﾞは低いが（ｗ
1runKだが、通常の２択を迫るシーンでは封印した方がよさそう。
そもそもガードされてリスクある技だけどファジーでジャンプされるのがオチ
相手がファジーを使わない場面でのみに使用を限った方がいいかと
580 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 00:20
え、なんで？
１ＫＫＢはカウンターでも普通に連続じゃないでしょ？
581 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 00:23
今まで調べたことなかったから詳細しらんかった……
連続じゃないで確定なのか……いいネタないなぁ残念
582 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 01:54
最近思ったが連続攻撃はあんま頼りにならないかと。
ガードか割り込みでハイ終了とかだから。
で、発生とディレイと先行入力でつないでいったり間にインパクト入れたり
するのが最近のスタイルになってきてる。
んで大技（って程でもないが）狙うと。
相手がGを押さなきゃって思ったときに投げいったりとか、まだ続くだろうって思ったときに
隙のでかい大技狙うとか。
基本的なことだけどすげえしみてきてる。
それならどのキャラでも同じだろって思うが具体的にはいえないけど
ユンスンならではの恩恵はあるみたい。
どうなんかね。決して強いとは思えんが勝てないわけでもないし。
相手に合わせて全く違う動きを見せられるのが楽だと思うが。
実際対戦してみるとあんだけ使ってるのにモーションわからなかったりとか。
583 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 02:47
>>582
うむ。前向きな発言ダ
このゲームのシステム上、最終的に対戦は単発技の差し合いになると思う
言い過ぎかもしれないけどディレイのない連携技はカス化する恐れさえある
ユンスン的には、相手の裏をかきつつ、単発技を繋いで攻める感じか。
なんというかユンスンで勝つときは、相手のペースに乗らなかったときというか
自分のしたかったことをやれたときが多いね。フェイントとかＧキャンとか……
一時期は待ちキャラ化したが、よくここまで成長したもんだ（ｗ
自分も、ユンスンが全キャラに対しそこそこ戦える点は評価されるべきと思う。
楽して勝てないのは事実だが、苦労しただけの見返りはあるかと。
あとファジーガードのおかげで下段打撃と中段の２択はある程度衰退しそうだが
もともと下段が頼りなかったユンスンにはさして痛手にならないという考え方も
できなくもない（ｗ ぶっちゃけ下段食らわないプラス恩恵の方がデカイ。
584 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 09:14
俺的にイエーイ当たった時点で精神的に勝ち決定なんだが。
例え対戦に負けても勝ち。なんか変な日本語だけど。
585 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 10:18
>583
下段連携はこの先ちっとは入れてかないとまずい気もするけど。
最近6KKAAとかほんと使わなくなったなぁ。てか使う場面がない。
使っても66KK→6Aとかぐらい？
＞相手のペースに乗らなかったときというか自分のしたかったことをやれたときが多いね。
これはどのキャラでも一緒じゃないかな。その戦法が通用しないって事だから、イコール
見極められてるって事で。
>584
相手によるかね。逆にそれで冷静になる相手もいるって事で。
そのへんの勝ち負けは各自で。
>577
追加。4A+BのあとはBBのほかにたまに6KKもはいってた。
BBは4A+B当てた後、向き直って剣を振るみたいな感じだった。浮きなおしみたいな感じだが・・・
6KKはメアとの対戦中当たったもの。
586 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 12:28
＞4A＋B後の追い打ち
キャラごとに食らい判定に差があるみたいで、もしかしたら、その影響を受けてる
のかもしれない。キャラ限定追い打ちとかあるかも。やっぱアスタが一番入れやすく
女性陣には入れにくいのかな？
奥が深いというかなんというか……一応調査する価値はありそうだが
587 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 20:14
4A+B→いえ〜い決めますた。あんな楽しい事は久々です(ｗ
体格差かなぁ。決めやすいかどうかってのは。重量級だから浮き難いって事はこのゲームないしな。
そういえば、誰だかが1KAはファジーガード対策になるか否かを聞いてた気がしますが。
昇りジャンプ攻撃されなければ有効っぽいですぞ。ｶﾞｲｼｭﾂ?
今日、マキシに下→上の打撃をファジーガードで対処してたら上段だけあたったんで。
588 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/02(月) 20:38
>>587
浮きの高さでなく、体格差＝当たり判定の大きさだね。
アスタは空コン食らいやすいらしい。ヴォルドの無限コンボも食らえる（ｗ
反対に女キャラ陣は空コン食らいにくいらしい。
1KA質問したの漏れだが……使えるのか。かなり嬉しいねこれ
２段目の出が早いから昇りジャンプ攻撃も潰せないかなぁと妄想してみたり。
これで相手がファジーする気が失せたら、ようやく他の下段が使えるようになるか
しかし1runKを使うタイミングがますます難しく、そしてリスキーになったなぁ
589 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/03(火) 02:11
調べてきた。お互い見合った状態で相手側が普通に22Bなどでrun技を出す。
こっちは4A+B。ホーミングしないのでrun中技出そうとした相手に
横判定らしきもので当たる→浮く。その後Gを押せば相手の方向に向き直るが
押さないでBB。相手のほうに向きなおしながらBを出す。→当たる。
こんな感じだったな。
6KKの方は難しい上にあんま減らないので保留。
後意味のない空中コンボだが一応言っとく。
3B→先行入力3(9)runA,B
やっぱり水鶴A+Bと3(9)Kあたりを当てるコンボを開発したい。
あと上のほうででた相手空中で水鶴K→2A→66A+B（相手の状況により不確定）とか。
ジャミ男さん所に書いてあった水鶴A→3(9)Kはもう既出なので他のあればいいなぁ。
3(9)Aで一応崩れ判定が出るが硬直ながいし、、、
>587
楽しんでもらえれば何よりです。
590 名前：
589
投稿日： 2002/09/03(火) 02:14
2(8)runKの性能はBTEの方に任せます。
あのバウンドコンボも調べてみる必要はあるなぁ。
陸歩Aの崩れも何とかならんものか、、、
591 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/03(火) 02:38
↑バウンドってB+Kの方ね。いた汚しスマン。
592 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/03(火) 02:55
>>589
調査おつかれ。2runKはバグくさくもあるが将来有望そう。BTEレポ待つか……
陸歩Aはなんかが確定で入りそう。66A＋Bとかかね
あと試したことないんだけど、立ち途中Aカウンターヒットからとか
魁歩Aカウンターヒットからなんか確定入らないかな？
ラスの隙デカBが入るなら他の技が入りそうな予感がするが。
シャンファの3runAみたいな感じでヒットしないかなと思う
１段止めでも反確だったと思うが何か入るんだったら使用頻度少し上がるんだが。
ここ数日自宅作業で缶詰状態。誰かできたら調査してくれぇ〜
593 名前：
５１１
投稿日： 2002/09/03(火) 09:30
昨日試してきたんですが
3,9runB→スイカクＫ→2B+K
がコンピ相手に確定なような気も・・・（空中で踵が当たってた）
対戦じゃあんまりですけど・・・
594 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/03(火) 15:53
ファジーガードってはどんなんだろうとアイヴィー使って相手ユンスンで練習。
全然とばねーじゃんかとか思いながら練習終わってしまい、その後友達から
「何必死になって胸とケツ揺らしてるの？」とかいわれたので
ファジーガードのことを話したら、「それ8N8N8Nだよ」だと。
ずっと2N2N2Nとやってました。すげー恥ずかしかった、、、
>573
Aがガードされた場合Bホールドすれば避けられるくさい。
Bホールドしないと連続攻撃として扱われるみたいだが。
A,Bと当てた場合は相手との距離があいて、なおかつ斜め状態になる（？）
結構反撃は厳しそうに見えたが、もうちょっと色んなキャラで
防御された時見てみる。今のところは特に出しきりで問題ないとおもう。
>592
俺あんま立ち途中A,Bカウンタで当てたこと無いんだけど
あれ両方HITすると相手どーなるんだろ。ガードだとブレイクだが。
Aが入った後硬直時間が長いようだったらちときついね。
3(9)A,BもAで止めたら今のところ何も確定無いし。
>593
対戦だと2(8)方向に制御入れると多分だめなんじゃなかったっけな。
相手が変な浮きかたしたときは、とりあえず踵入れてる。
元々空中コンボは鉄拳みたいに確定じゃないから場合によって使い分けられるといいやね。
595 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/03(火) 16:25
>>592
立ち途中ABは初段カウンターで基本的に連続ヒット。２段目ヒット時、相手は
バウンドして浮く。B＋K当てたときみたいな感じになる。コンボも狙える。
たまに軸がずれてか、カウンターでもつながらないときがある。悲しい
魁歩ABは確か初段カウンターでも相手が浮かなかったと思う。
アルカディア一押し技だが、使用頻度は今のところ１試合０〜１回ぐらいか
当たればデカイのは確か。一発逆転もありうる。
そのまま負けることの方が多いが（ｗ
596 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/03(火) 20:38
陸歩Ａ追い打ちについてちとやってみた
66A＋Bや9Bは間に合わないくさい。2B＋Kや2runB、1runBは確定っぽいがどうだろ
あと2BBヒット確認出しについてはかなりムズイ。できてるかどうか
自分でも分からないぐらい（ﾄﾎﾎ
597 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/03(火) 20:43
連ｶｷｺすまん。小ネタを。
インフェルノ戦で相手が回転しながら空飛んで突っ込んでくる技をガードした
あとでガード不能が入った。対戦ネタじゃないだけに使えない（ｗ
598 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/04(水) 00:45
むー。検証。
陸歩A･･･近場（BB陸歩とか）で当てるとそれなりのもの当たるんだが
いかんせんきめる場所がない。ちょっと駄目くさ、、、
立ち途中カウンターA,B･･･色々入る。コンボではないけど確か
バウンド→K→水鶴A→3(9)runBH→水鶴A+Bとか入れば5割超えるかそんくらい。
なおrunBHからの水鶴K→2Aのコンボは好きなんですけど、水鶴Kがいまいち横に信用できないので
出来ませんでした。
あくまでもコンボじゃないんで下積みが必要。
立ち途中B→BB→3(9)runしてそのまま1(7)runKだすとか。
ファジーガードされたら終わりとかそゆうのは勘弁。それは何とか考えてください^_^;
599 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/04(水) 00:50
で4A+Bからの6KKAまでは最速で大体のキャラには入るっぽい。
かなり近場で当てないといけませんが、、、
全部といえないのは全部のキャラにやってないからです。はい。
それに弱いのでお蔵行きかな。
600 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/04(水) 00:54
連カキコスマン。
>592
やっぱり立ち上がり途中のAカウンターからの確定はちょっと思いつかん。
3(9)runA,BのAで止めると効果が長いように、こっちも長くて後すげー離れたような
気がした。ちょっと時間なかったんで急ぎでやってた。もちっとゆっくり
やってみんわ
601 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/04(水) 04:18
新ネタを仕入れた。知ってたらすまそ
【臥狼尖まわりの小ネタ】
出す方法が２種類あるが、性能は完全に別物だった。見た目は同じなのだが。
2BB……２発目のBを押すタイミングをズラしてみたが、ディレイかかってんのか？
って感じ。ヒット確認出しはほぼ無理かと思う。
しゃがみBB……こっちが高性能。ディレイ幅が2BBより大きい。とりあえず真臥狼尖
とでも言おうか（ｗ かなり使い勝手がいいことが判明。ヒット確認出しについては
ノーマルヒット確認後２段目出しは連続ヒットはほぼ無理なレベル？かと。
で、１段目カウンターなら余裕で２発目がヒット確認出しができる。
真臥狼尖はかなりやらしい。１段止めを基本にカウンターなら２段目ごっつぁん。
ガードされても１段止めだから隙なさげ。いい感じ。これを活用すると、
しゃがみ状態を構えのひとつのように利用して嫌らしい攻めが展開できそう。
しゃがみB（真臥狼尖１段止め）、しゃがみK、しゃがみAで牽制。
相手が手を出してきそうなときは4A。しゃがみ状態からでもすぐ出る。
で、これらでちまちまやったあとで、本命の立ち途中K、立ち途中B、
そして裏本命の立ち途中ABを狙う（ｗ まだ実戦投入してないが悪くなさそう。
臥狼尖1600円本の技表見てもディレイ可って書いてない……悲しい
602 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/04(水) 04:24
あと、3runABヒット後って追い打ちベストなんだろ？
最近自分は2Kで安定してるが。ってかこれ安定だよね？
603 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/04(水) 21:40
ファジーガード、ユンスンやばくないかい？
まあ元が元なんで大して変わってないのかもしれないけど
水鶴・・・・・つД｀)
604 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/04(水) 23:38
>>603
水鶴2KKってファジー潰せない？ 試したことないから分からないのだが
ダメなら、水鶴にファジー使うぷるぷる剣士に対しては水鶴Ｇキャン投げとかか？
深刻ではあるが、水鶴自体割り込まれ放題だからまあいいかと（ｗ
結局ユンスンのメインダメージ源って相手のrunに対しての横斬りと
縦斬り中段等を使ったカウンターとかだから、一部のキャラほど悲観する必要は
ないのではと思うがどうだろ？
605 名前：
604
投稿日： 2002/09/05(木) 00:31
もぐらやサイト見てきた……1KAも水鶴2KKも対ファジー評価×食らってた。ｵﾛﾛ
ようやく勝てるようになってきたが、一時期のツラさが復活しそうな気配だな（ｗ
まあファジー使用ということはガード一択な思考なわけで、
そんな相手にはBKG攻めとかが効くといいなぁとか考えとる
こうなってくるとツライのが投げ性能の低さか……ま、騙し騙し行くしかないか
606 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/05(木) 01:02
全然意味ないけどＢＫＧ→４Ｂ（ホールドなし）は動き的にカコイイ気がした。
607 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/05(木) 01:37
ﾕｿｽｿは鬱になって何ぼということで。
＞結局ユンスンのメインダメージ源って相手のrunに対しての横斬りと
＞縦斬り中段等を使ったカウンターとかだから、一部のキャラほど悲観する必要は
＞ないのではと思うがどうだろ？
同じこと考えとった。結局基本が大切なキャラだから
他の奴に比べればまだいいほうかも。Gキャン投げとか使って
うまく攻められるといいかな。
うちのほうでは使う人いないんでちょっと今のところコメントはこの程度で、
引き続き開発していきます。
608 名前：
604
投稿日： 2002/09/05(木) 02:30
>>603
>>607
一応1runAあたりが出が遅いため、ファジー対策にならなくもないっぽい（未確認）
例のサイトでも評価△だった。覚えておいて損はないかと。
もうあとは2A＋Kでもぶっ放しとけってことで。２段目飛ばれるのかねこれ？
鬱になるのはまだ早いかも（ﾜﾗ
まあ基本通りに行くことは変わりがないやね
609 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/05(木) 03:48
ユンスンの最大ダメージコンボって水鶴Ａからのコンボ以外でどんなのがあるんでしょーか
ＧＩ後に相手の最速インパクト読んだときとかなにやったらいいのか分からないです
610 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/05(木) 15:30
コンボって言うか連携で考えてるからちょっと間違ってるところもあるかもしれないですけど。
水鶴A→3(9)runＫからの連携
起きあがりB→BBからの連携
3(9)runBH→水鶴Kからの連携（または水鶴A+B）
一概にはいえんがこんな所かなぁ？
インパクとした後の選択肢は66BとかSCからの66Bor4A+B、3B、3(9)runA,B
3(9)runBHとか。相手の状況によって選択肢はまだ増えるけど。
ﾕｿｽｿは（って言うか他のキャラもそうなのかもだが）地道にダメージ稼いでいくキャラなんで
相手の動きをよく見てカウンターとったり連携当てて行かないとちょっと
つらいかもです。
＞鬱になるのはまだ早いかも
鬱になってまた立ち直って鬱になってっての繰り返してるから
もう慣れたよ（笑
611 名前：
610
投稿日： 2002/09/05(木) 15:38
×66BとかSCからの66B
○66A+BとかSCからの66A+B
612 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/05(木) 16:21
609氏の状況はすでにインパクト後の状況を読み勝ってるからいろいろはいる。
どれも減りはイマイチだが（ｗｺﾚｿﾞﾕﾝｽﾝ
入れる技はとりあえず610氏の方向でOKかと。お手軽なところではA＋Bを素で
当てるとかある。あとは3runAB→2Kとか。こんな感じ。
4A＋B→KK水鶴A＋B狙いもアリだが、ラスが制御で当たんね〜ことしばしば。
ただ4A＋BはSC1でブレイク技だから、読み勝つかどうか分からないときは
インパクト→SC1から4A＋Bという攻めがｹｯｺｳ頼りになったりする。
相手が立ちガード安定でもブレイク発生でさらに選択を迫れる（ｳﾏｰ
最大ﾀﾞﾒｰｼﾞコンボということなら、一応もうひとつ候補があったりする。
立ち途中ABカウンター→空中コンボがそれだが、例によって当たらない。
あといざ当たった後、何入れていいかよくわからない（ｗ
安定ならBB、あとは制御覚悟でKK水鶴A＋Bとかかね？
立ち途中ABからの追い打ちは完全に確立してないんだよなぁ
実戦で当たらないから（ﾄﾎﾎ
613 名前：
612連ｶｷｺすまそ
投稿日： 2002/09/05(木) 16:41
>>610
鬱こそユンスンの真骨頂（ｗ
も〜ここ数日は4Aと44B＋Kの狙い所を研究してたり、結構ヤケクソ（ﾜﾗ
44B＋Kは相手が遠距離タイプのキャラなら狙う価値はあるかもしれない
アイビーのガード不能に合わせるのは有名だが、あとは相手のテジャスイェルド
（6BH2or8）をエスパー読みで当てるとか。初代スト２のガイルソニックブーム
を読んで飛び込むのと似た感じか（ｗ
まあ相手の隙が小さいから、結局相手がビビらないと当たらない罠なのだが。
44B＋KはＧキャンできるから、読みがはずれたら即キャンセルすればOKなのがいい
あとは以前書いたがアスタの1Aに合わせるとか。ダメージゼロだったりするけど（ｗ
4Aはvsアイビー近距離戦とかエロ戦で結構使える。ガードされると反確なので
多用はできないが、相手の攻撃ターンになったときに出してみると
けっこうダメージ取れたりする。リスクとリターンが全然合ってないが（ｺﾝﾅﾉﾊﾞｯｶ
614 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/05(木) 20:27
陸歩Ｂ＋ＫのＧキャンジャンプはたまに使うと面白い。
スイカクのバク転も最近忘れてた・・・
あと2,8runABのＢ部分を１ラウンド中に２回以上当てた後
同じ対戦内でＢ部分をＧキャンすると投げが１００パー決まる。
615 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/05(木) 22:59
>614
１００パーとはスゴイ自信だ……でも奇襲確率が高いのは確か。
漏れは最近、カウンターヒット時にあえてＧキャンして投げとか狙ったりしてる
あと愛用してるのが、6Bor66B一発止めからのお手製連携
そこからたまに投げもからめたりしてる
616 名前：
609
投稿日： 2002/09/06(金) 01:08
ＳＣ⇒４Ａ＋Ｂってよさげですね
やってみます
でもやっぱりイマイチなのしかないんですね…
617 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/06(金) 01:16
今日は相手の裏をつきまくる作戦を研究。
6B→水鶴からAかKか2KK（たまにはAHや2KK→水鶴→66A,B）
これなかなか決まった。
パターンとして入れてみて。
あと何気にカウンターヒットからの水鶴移行ってつぶされにくい。
水鶴バクテンは66KK2(8)KKからの水鶴で相手に対して後ろ向きのとき
突進技をバクテンでかわすとか。そのあとのBが当たるとかなり嬉しい。
ま、そんな状況があまりないけど一応研究はしてます。
606の連携はうまく使わせていただいてます。カッコいいよ。
何気にBKG2BBとかBKG6AAなどやって固まった相手に4BHがいい感じ。
ファジーガード対策もあるし今はどんなものでも有意義に使わせてもらっています。
おかげで今日は連勝モードだ（笑
618 名前：
617
投稿日： 2002/09/06(金) 01:29
で、うまく水鶴を出せたときは相手も反撃のチャンスを失うわけで
A･･･runで避ける奴。2KKインパクト狙いの奴。
2KK･･･Aを食らいたくない奴。Aインパクト対策。2KKもあたりゃそれなりに減る。
基本はこの二つ。
でもしゃがみガードやファジーがあるのでここで出てくるのが
A+B･･･しゃがみガードつぶし。出も遅いので最速インパクト対策にも。
Gキャン･･･Gキャンして投げでも良いし、Gキャンして先行入力で投げからめながらせめるのもいい。
また66A,B一発止めやBでプレッシャーを与えるとか。Kはちょっと保留。
あたりまえのことずらずら書いたわけだが相手によってつかえるときは
使っちゃいましょうということで。
619 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/06(金) 01:55
>>616
イマイチといっても3runAB→2Kあたりはrun潰し狙いなどで常時使える上、
当たればダメージ３割弱＋相手ダウン。大技級の威力で、技の出がそこそこ早く、
隙も少な目の高性能技さ〜。
ユンスンの貴重なダメージ源だぁよ〜厨にならない程度に愛用すべし（ｗ
>>617
そのバク転の使い方いいなぁ〜笑いが取れそうだ
ファジガの存在で6AA攻めは無力となったけど、ファジーに頼ると見切ったら
6A→投げが狙える。結構意表つけるよこれ（ｗ
あとは技を出す回転を早くして相手を翻弄したいところかと。
相手ファジガ前提で、BKG→6A→BBディレイとか。相手ガード思考なはず
だから中段を織り交ぜた連携でプレッシャーかけていける。
たまに6A→陸歩にいったりすると脱ワンパでき、一呼吸置けるのもいい。
陸歩中に斬られる相手には封印っぽいが。
620 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/06(金) 02:33
3runABつええよなぁ。押せるし。
ほんと貴重なダメージ源だよ。
やった後2Bやってるけど確定ではなさそだね。
あれ警戒させといてすぐさま1(7)runAとかどうかな？
621 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/06(金) 03:01
>>620
確かに強いけど、run潰し狙いのとき以外は実は出さない方がいい。
初段が上段だからしゃがみや上段避け技に対して無力。
技モーション見てしゃがめるレベルではなさげだからまだいいけど（ｗ
高性能たるゆえんはここら辺にもあるか。
ヒット後、2Bが入らないってことは相手は受け身ってことかなぁ？
受け身だったら投げも選択肢に入ってくるかもしれない。
2Kは自分がやってみたところ、空中の相手に当たってるっぽかったから愛用してる
3runABは性能いいけど、なにより豪快なモーションがいいね。ユンスンっぽい
あと以前、立ち途中Aカウンターから派生以外の技が入るかどうか妄想して、結局
ダメだったわけだが、2runAカウンターから派生以外の技って入るかな？
あれも派生のBの出が猛烈に遅く感じるのだが。今度試してみます。
622 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/06(金) 10:54
スイカクＫ投げとか入ったらいいなー・・・
入ったらやばいけど・・・
あと４Ｂホールドは相手がホールドしたのを見てかわそうとしたときに
ちょうどザックリ行く事が結構あるので好き。
623 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/06(金) 13:22
2(8)ABはよく使っています。当然そこからの連携も考えました。
で、結局出し切りに落ち着きました。
特徴から言うと最後のBはホーミング性能あり、リングアウト性能あり。
で、本題ですが
Aの部分で止めると硬直が発生します。Bまでつなげると硬直が無くBにつながります。（Bが遅いのにつながっているのはそのため）
[A判定]-[B発生受付時間]-[硬直]って感じの流れです。
カウンターあたりの場合、B発生は硬直が無くなりその分早いので
つながります。
他のを入れようとするとなるとAの硬直が切れてからでないと
受け付けないです。
試しにA判定が終わり、B発生受付時間が終わったところでB関係の技を
出したところ、遅すぎます。K関係も然り。
ノーマルヒットの場合はそこからの連携を考えます。
624 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/06(金) 13:29
カウンタでもノーマルでも相手の出方によってはB出さないで
そこからの大技ねらいとかも考えています。
因みに2(8)ABの弱点のほうは色々ありますけど内緒で、、、
625 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/06(金) 19:06
今日面白かったのは
ＢＫ（→ＢＫ）→ＢＫＧ→投げ
攻撃的な野史によくあたる。相手がおとなしくなるまでＢＫをやめない。
おとなしくなった瞬間投げ。
626 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/07(土) 02:38
今日はあまりできんかった。最近マキシ・アイヴィーもやっているのでね。
3(9)runA,B･･･ギリまでひきつけると通常ダメージ39。普通に出しても35-6あたり。
狙うものじゃない。トホホ。
3Aからの追い討ちと、66Aからの展開を考えたいとか思ってる。
627 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/07(土) 04:06
3(9)runA,Bからは11Kが受け身にもヒットするので安定。
>623
意味不明。
技の繋ぎが早ければ連続ヒットするとは限らない。
その考え方では説明のつかないカウンター連続技もあるでしょ。
>624
2(8)ABの弱点はあるけど内緒？
2発目をしゃがんでかわされるし、
3発目はキャンセルしようが問答無用で割り込まれる、
とかそんなもんだろ？隠す意味が分からない。
いずれバレることを隠していても成長に繋がらないと思うんだけど。
いつまでもマイナーキャラである事に甘えていられないのでは？
628 名前：
621＠妄想君
投稿日： 2002/09/07(土) 06:03
>>627
2runABの件についてはすでにバレバレなのでOK（ｗ
実際慣れた相手にはアノ技、１試合に０〜２回程度しか使わないし
あと、使うときはカウンター狙いでしか出さない。
ガードされたりしたら反撃必死のつもりで使ってるYO
しかしそう考えると、2runAB使うなら3runABで安定な感じがしないでもない（ｗ
まぁ使える奴にはつかっとけってことで
昨日はキャリバれなかった。今日はキャリバりたいところだが、雨で鬱
629 名前：
御剣スレより
投稿日： 2002/09/07(土) 07:12
Ａとか早いけど当てても仕切りなおし。 →ﾕﾝｽﾝは遅いぞぅ
近距離以外ではガードを崩す要素なし。 →稲穂ｸﾚ
攻撃を掻い潜るデカイ技を持ってるでなし。→上段ｽｶｼとかあるけどデカクないしー
事故死するほどの博打技なし。 →水鶴A？ﾏｼﾞで博打じゃん！
近距離をたもつ固め技なし。 →固め？隙だらけﾃﾞｽ
中距離でウロウロされても怖くない。 →そうですか立ちガ安定ですか
起き攻めの時以外やられてプレッシャーかかることが無かった。→稲穂ｸﾚ
630 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/07(土) 10:31
>>629
とりあえず、ユンスンに稲穂いらね〜。稲穂欲しかったら御剣やれって感じでOK？
キャラ勝ちしたかったら他キャラ使って以上。
ユンスンで勝つこと自体に意義があるのさ。と漏れは思う。
631 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/07(土) 22:32
age〜。
西スポ大会に他のキャラで出場してずっと見てたけど．．
ユンスン使いは少々増えて嬉しかったYo。でも一回戦負けが多いのは宿命か･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ユンスン使いが少ない事が逆に燃えたのでこれからユンスンで頑張るYo!!
>>630
同意。今のユンスンでもなんとか勝てるしな。
というか、四苦八苦しながらやるの面白い。
632 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 00:45
>>631
俺はそのユンスン使いさー。
精一杯がんばったさ(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ
631もせいぜいがんばれ。
633 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 00:45
>>630
沸々と同意。
相手をだましたり変な技使ったりして翻弄したり
強気で押したり、爆発するとスゴかったり
手堅く来られるとかなりきつかったり・・・
そんなユンスンが可愛くて仕方ない。
微妙な性能のスイカクも陸歩中の技がなかなか安定しないのも
楽しくて仕様がない。
ありがとう７６５！！
ところで下段ガードしたあとの確反って立ち途Ｋ以外に使えるのある？
立ち途Ｋはヒットしても不利な気が・・・
634 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 02:08
＞629
それは強キャラ御剣を相手にして脅威を感じない理由だったと思うが。
ユンスンと直接比較してどーすんだ？ｗ
稲穂ほしいなら御剣使いなさい。
おれはいらね。
635 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 05:25
大会後の野試合を見ててユンスンでも
シャンファに勝てない事はないと実感。
精進します。
636 名前：
630
投稿日： 2002/09/08(日) 05:49
何だか熱き同志ばっかでかなり嬉しい（ｗ
今日は地元がめずらしく対戦燃え。いつもは横浜まで出ないと対戦できんのだが。
対戦中にいままで使ってなかった戦法も取り入れてみた。
【ついにSCCを実戦投入（ｗ】
対戦中に3runBをとりあえず見せる。そのあとで3runBSCCを使用。
コマンド入力がけっこうめんどくさい＋リスク満点だが、使う価値はある。
選択肢はとりあえず以下のを使ってみた。
投げ……とりあえず本命。
4A＋B……ブレイク狙いだが、やや避けられやすかった。
2BBかBBかAA……ユンスン常連技。様子見的に使用。
4A……相手の暴れ予想時に使用。例によって多用禁止技
1A……単発横斬り中段としては悪くない
A＋B……なんとなく置いておく感じ。
ねらい所は、通常の立ち合い時はもちろん、起き攻めでも3runBに当たるのを嫌がる
相手には意表を突く形で使える。
637 名前：
630＠続き
投稿日： 2002/09/08(日) 06:02
……といっても地元はファジー全盛でもないでもないのだが（ｗ
なので自分もファジーはあえて使わないで対戦してる
【ジャンプ遅出し技を使用】
ジャンプ遅出しA、ジャンプ遅出しKを使用してみた。双方とも、待望の横斬り下段
なので悪くない。威力は低いが。
コマンド入力タイミングを調整すれば一応ファジーにも対応できるらしい（未確認）
AとKは回転方向が逆。あと意外にもKの方が威力が高い（Aは20、Kは25）。
ねらい所は起き攻めが一番やりやすい。あとは腹痛時。
密かに通常の立ち合い時でも狙えたりする。理由は、技をジャンプ中につぶされた
としてもジャンプ中でダメージが低いから。アスタに投げられたときは笑ったが。
【1Aからの連携】
1Aは技を出した後、自分しゃがみ状態になってるから、そこから真臥狼尖１段止め
とかで手を出していける。個人的には悪くないと思った。
638 名前：
630＠最後
投稿日： 2002/09/08(日) 06:20
【4A＋B後の追い打ち】
割りとか素で4A＋B当てたときの追い打ちだけど、4A＋B→KK→2Aがかなりの確率で
入った。既出だったような気もするが一応報告。
>>632
大会おつかれ（ｗ
漏れも１回ぐらいは大会に顔出してみるかなぁ
>>635
実は漏れシャンファ苦手意識ない。相手の人間力が高い場合はどうしようもないが。
同レベルだったらイイ勝負できる。3runABを貪欲に狙って相手のrunを制限すれば
恐怖の3runAや2runBが使われにくくなる。それからが勝負か。
技の派生はわかりやすいのでインパク狙いやすいし。こっちの方が技のリーチ
あるみたいだし。
最近vsタリムがツラくなってきた……反確技なさすぎコイツ
>>633
しゃがみからの反撃技は臥狼尖使えない？
639 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 06:32
西スポのシャンファはキツイっす･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
640 名前：
638
投稿日： 2002/09/08(日) 06:47
>>639
まぁ相手の人間力が高いと「勝てねぇよ」って感じになっちゃうからねぇﾕﾝｽﾝ。
あくまで同レベルの相手なら、ということで。
あと最近、危険を承知でインパクトを多用するようになった。
理由はインパク成功すればファジーガードのない世界でのｎ択が出来るから。
相手の足が止まった状態になるからrunを無視した駆け引きができるのもいい。
西の大会シャンファ以外で目立ったキャラっていたのかな
どっかでレポ上がらないかな〜
641 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 07:09
目立ったキャラ（？）はシャレード
人間性能の高さなんだろうけど強かったっす
あとは結構地味にまとまってたような気がします
でも、参加者98人もいたので観戦するのが大変で
見落としてた試合も沢山あったっぽ
詳しくは西スポのページ見てくらはい
www.spolan.com/ssl-3/event/2002-09-07/
642 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 07:32
即レスさんくす。しかし……シャレードか……猛者だ
あと、やっぱファジーガード全盛になったのかな？
643 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 07:51
ファジーは標準装備してる人はいなかったっす
644 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 10:00
大会前にはユンスンでやってたんだけどねぇ．．B4を決めたらもうお腹一杯(w
シャンファが何をやってるかは大体わかるんだけど、どうしても食らうんだ3B。
タリムは反確少ないと思うけど、意外と攻撃の繋ぎ目にスキがあったりする。
特に移動技の後がねらい目かなぁ．．少々のダメージ食らっても気にせず攻めるがいいかも。
ファジー全開は、ラファ使いがやってたなぁ。でも、今の所は戦局を左右するほどじゃなかった。
使い所がわからないとかかもなぁ。無駄に使うと攻め入る隙を与えそうな気が。
後ユンスンならSC使ってガードクラッシュを意識させれば、それだけでファジー対策にはならんだろうか。
長文スマソ。
645 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 11:45
>>638
ガロウセンかぁ。昨日カサ使いと結構やってたんですが、
カサの1Aガード後にガロウセン間に合います？
間に合うんならそっちつかっときゃヨカタ・・・
あと3,9runBってソウルチャージでキャンセルできるんすか？
646 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 14:18
でもあれだよね、コイツほど大会に向かないキャラも珍しいｗ。
理由は633の通り。まあ別に大会で勝ちぬくためにやってるわけじゃないからいいけど。
647 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 17:22
でも対戦向きなキャラだとは思う。上段避けも多いし。
そういえばユンスン使ってる方々は前作やってた人多いのか少ないのか。
むしろ前作何を使ってたかを聴いてみたい。
ついでに水鶴後の攻撃は何をメインにすべきかと。
最近は何となく44で逃げる日々です。
>>645
出来る事は出来るんだが、実用性がない気がする。
攻撃出る前にすぐキャンセルしちゃうからねぇ。
648 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 17:38
使えない小ネタを。
4BH中に相手に背後取られた。こんときBかAかを押したら振り向き攻撃が出た（ｗ
１回しか確認できなかったが。バグか？
>>644
ブレイク狙い技メインは恐らく4A＋Bになると思うが、エロのようにプレッシャー
かけられるわけじゃないからねぇ。技の回転率を上げて相手の焦りを誘えればって
感じかね？ 正直SCしても相手にプレッシャーかかってるかわからない……（ｗ
タリム戦はそんな感じでがんがってみるYO セイスティーボ食らいすぎだな漏れ。
>>645
3runBはSCCできる。ついでに3runBB＋Kキャンセルなんていう奇怪なこともでける。
ただ、肝心の3runBの打撃自体が出る前にキャンセルがかかるから、
相手が動き放題というところが問題。狙い所を研究した方がいいかも。
SCCからスムーズに技を出すのはけっこう練習がいるかも。かなり手が疲れる。
カサ1Aか……間に合ったかな？
649 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 18:09
>>647
なんか645レスかぶったな……
SCCは、基本的にはユンスンなので相手をビビらせる方向でひとつ（ｗ
モロ使えたら、エロやタキのようにとっくに戦術に組み込まれるはずだしさ。
あくまでも相手の意表を突くということで。
水鶴後は、相手によるが、効くのであれば水鶴2KK狙い。ファジられてたりして
さっぱり使えないなら44かＧキャンか事故狙いのA、Aの仕込みとしてA＋B、K
あたりかな〜Ｇキャンはちょっとしたフェイントになるのが好き。
ごくまれに66で突っ込む。ごくまれだが。
漏れは前作ほぼノータッチ。友人宅でDC版少し触れたぐらい。
そんときはアスタとアイビー使ってた。アイビーは素マイト一択（ｗ
650 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 20:22
>>648
ダッシュしながらSCしてからの相手の対策を読めればってとこかもなぁ。
ファジーを使うと、反撃しようって中々思わない．．と思う(;´Д`)
むしろ投げ抜けに集中するんじゃないかなとか思うんだが．．
地方によって慣れ不慣れが多いようでなんともいえないなぁ。
651 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 20:27
>>649
まぁそんな事もありますわ。
しかし、何処もそんなに水鶴読まれてるんですな。
地元はもう、水鶴A+Bが面白いように当るんですが(w
こりゃあ自主的に、読まれた事を前提にした戦い方を考えないとダメか。
．．いやはや苦労するなぁ(;´Д`)
652 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 21:08
>>651
なぜにそんなに水鶴A＋Bが当たるのか……（ｗ 水鶴2KK警戒してんのかな？
効く戦法を使い続けるのがユンスンの基本だと思うけど、それだと自分の実力が
上がらないんだよねぇ〜 やはりユンスンは叩かれてナンボか
やはりガン待ち＋割り込み狙いの相手と相対したときの戦法は常時頭の中に
考えておきたいやね。冷静に攻めないと相手の思うツボにはまる。
653 名前：
６４５
投稿日： 2002/09/08(日) 21:10
今日3,9runBSCC試してきた。
出なかった・・・
まさか攻撃判定出る前とは・・・
すごい戦力になると思ったがそんなおいしい話はないか。
しかしユンスンらしい。
やっぱＢＫは使えると思うんですがどうですか？
ＢＫの後は
2A
44B
BKG投げ
2K
とか使ってました。ヒットするとＢＢより有利だし、ガロウセンより近いので
ＢＢとガロウセンにまぜていくと結構いけそうな。
もちろん地味にだけど。
654 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 21:12
>>652
即レス(w
9(3)RunB後にすぐA+BかKを出すと確実に当るという素敵なゲーセンです。
みんな反応が遅れてるからか、構えの存在を知らないからのどっちかだと。
9(3)RunB後って反確だよねぇ?
．．未だに反撃された事がなくて、回りは反撃されてるようだからこそ悩むんだよなぁ。
この目で見ないとなんともし難い。
655 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 21:14
>>653
BKG後4Bをかっこよさだけで禿しく推したい(w
今日やったら癖になっちまったよ．．かっこいい。
656 名前：
６４５
投稿日： 2002/09/08(日) 21:26
>>652
ガン待ちの相手辛いですよね。昨日ガン待ちカサンドラと闘った時はキツかった。
3runABはA部分を上段避け技でスカされて、3runBはスカッシュ、
66or44Aの浅めは後ろにかわす、深めに行くとスカッシュ、
縦切り系は微妙にかわされる。
ホント台の向こうにいるのはエスパーかとオモタ。
なんとか通用したのはダッシュからいきなり投げと
陸歩Ｂ＋ＫのＧキャンジャンプで接近するダイナミック戦法。
どっちも数回限りの切り札だけど・・・
で最後は２−２で両者横切り１発分のライフで
刺すか刺されるかって状況になったのでこっちもガン待ち。
レバーとボタンから手を離し、微動だにしない。
相手は中距離でウロウロ、たまに前ダッシュのフェイントもする。
それでも動かずに待って、相手が焦れて仕掛けて来た時に2AでKO。
最後は漏れがエスパーになった。
657 名前：
６４５
投稿日： 2002/09/08(日) 21:29
>>655
すんまそん、漏れが
>>606
なので既に投入済みです。
658 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 21:37
なんか流れ速いなこのスレw
>>654
某BBSには3、9方向走り中Bはホールドして水鶴に移行、即Gでキャンセルってやれば確反食らわないどころか最速のAでもインパクトが間に合うと書いてあったよ。
とりあえず反撃確定ってことは無い気がするけど。
ちなみに前作はファン使ってました。ユンスンには66KSCCと風雲乱舞刃覚えるまで修行やり直して来いといいたいｗ
まあ、あったら強すぎか、さすがに。
659 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 21:40
>>654
おぉ早い（ｗ しかし素敵だが嬉しくないな〜（ﾜﾗ
3runB反確かどうかは厳密には分かんないなぁ〜水鶴Ｇキャンした方が隙が無いと
いう話を聞いたことはあるが実際どうなんだろ？
>>653
BK関係は過去レス激既出だが、先にBBとかBBディレイ、B一発止めとか見せて
おいて、奇襲的に使わないと初段見られたあとで上段回避技置いておかれて危険。
エロ戦ではBBディレイやBKをフォームで取られる恐怖っぷり（ｗ
上段回避技置かれない相手は慣れてないか、相当こっちの使い方が上手いかの
どっちか。あとは相手が反応できてないだけか……
多用はあまりしない方がいいYO
660 名前：
659
投稿日： 2002/09/08(日) 21:50
またかぶった……ちと鬱（ｗ
漏れはいわゆる２から組だから、アスタがコンパチキャラだと知らなかった（ｗ
戦術だが、66Bがギリギリ届く間合いで66B→66Bとかで牽制とかも取り入れて
やってみた。あとは66B→横斬り系とか。最終的な狙いは66B→投げ。
対戦中にとりあえず66B出してみて、相手がそのあと相手がrunしてたなら
横斬り系を出す、とか使いわけてみる感じ。
661 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 22:12
>627
623は俺です。旅行いってたのでレス遅れました。
足りない頭で考えたのがちっとまずかったみたいで。
以後知ったかはしないようにします。
周りの方にもご迷惑おかけいたしましたってことで。
寝た探しでもいってきます。
662 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 22:26
まぁﾏﾀｰﾘ行こうぜ。そしてネタがあったら報告よろ（ｗ
663 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/08(日) 22:34
ネタというかもう結構出てる話だけど
・ガン待ち患者に処方する技または戦法
・連携（〜のあとは〜出すと良い感じとか【含かっこよさ重視】）
・確反（なんかあれば）
について語ろう！！
664 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 01:05
そういわれても今までネタがあったらカキコしてたから改めて書くことがない（ｗ
漏れはネタができたらまた書くYO
チャレンジャームービーでこってり氏ヨシミツがほとんど中段しか使わない戦いを
してる。ユンスンもあんな感じでじわじわとプレッシャーをかけていく感じか。
例によって人間力がないとああはできそうにないが。
665 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 01:48
寝たなかった(´Д｀;)ｽﾏﾝ
まぁネタ系はまた探せたらってことで。
壁打ちつけ技を当てて壁ダメージ与えられるときは与えたいんだけど
壁あたったら皆何を入れてるかなぁ。
666 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 07:08
最近は中間距離よりちょっと離れて４４Ｂを多用してます。
相手が攻撃したのを避けてぶすっと攻撃。
遠距離系はちょっときついですが。
しかも、読みかなり必要、、、
667 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 09:34
漏れも４４Ｂは結構使ってる。
リーチが見た目よりあるし、シャンファのそれより使いやすい気がする。
668 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 11:41
＞44B
密かに強いねこれ。リーチ長いのがいい
比較的中〜遠距離で使った方がリスクすくないと思うけどどうだろ？
中距離から踊るマキシを刺したり、メアとかアイヴィーとかもけっこう狙える
近距離だと、出かかりを投げられたりして鬱になるときがあるし何より、
runで避けられてﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽ
タリムに打撃で押されてるときに出してみるとかどうなんだろ？
runされそうならＧキャンで対応できるし。相手が技出してるようなら
ぷすっと刺す感じ。そこまで性能よくないかな？
669 名前：
666
投稿日： 2002/09/09(月) 15:38
６６８＞
語弊でした。すみませム。
遠距離系はちょっときついですが。
→相手のことです。メア、キリクとか。
＞タリムに打撃で押されてるときに出してみるとかどうなんだろ？
タリムには有効ですよね。
けど、使い過ぎると待たれるのでその辺を頭に入れておいたら
かなり使えます。
670 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 15:53
ですね。っていうかユンスンで多用しても平気な技ってないですよね（汗
４４Ｂは技の先ッぽを当てたがる対戦相手にはこの上ない戦力ですが。
671 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 17:29
ただある程同じ技を使わないとフェイントに引っかかってくれない罠
ここらへんがムズい。というかフェイントかけてもハイリスクローリターン気味
なところがなおツライいんだよな〜
グチをこぼしてもしかたがないが（ｗ
672 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 17:36
>>671
それもまた楽し。これぞユンスン。
だました時の快感が病みつき。
673 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 17:49
うむそうやね。キャラ性能で力押しできないから、工夫して戦わなきゃならない
ところがまたすばらしい。やりがいがあるね。……やっぱ大会向きじゃねぇ（ｗ
バランス調整もうちとしてくれ765〜という技がいくつかあるが、
本当に別Ver出るとしたら、ユンスンは変わるのかどうかが想像するのがオモロイ
強くなったら嬉しい反面、悲しい気もするのは、不思議だ（ｗ
674 名前：
655
投稿日： 2002/09/09(月) 18:42
>>645
そうだったのか(w
いやもう、この間やったらちょっと病みつきになりそうだったYo。
44Bはメアの間合いから使っても余裕で届くしいい感じ。
メアの6Aを避けて反撃〜．．というのも可能だし。
G止め出来る所もいいやね。
なんかタリム対策の話が出てますが、やっぱりタリムはキツいもんですかね?
675 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 19:02
以前タリムきつい発言をした者だが、ツライYO〜
接近戦は不利なのは言うに及ばず、中距離でもセイスティーボが嫌すぎ
漏れ的には単発で威力の高い技とリターンの大きい技を使ってなんとか
ごまかしながら戦ってるって感じ。
676 名前：
666
投稿日： 2002/09/09(月) 19:24
675＞
まだ、タリムと戦った事ないっす。
今日は滝と戦ってきました。負けませんでした。
相手が弱かったのかもしれないが、、、
ちょっと、滝には有利かも。っと思いました。
677 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 19:37
いや、正直タキもツライ
SCCとかいろいろと駆使されるとかなりｲﾔｰﾝな感じだ
そもそも中距離での待ち鉄砲とかかなり悲惨な香りが漂ってる
あと基本的に技の出が早いからカウンターで技を食らいがちになる。ツライ
タキ側としては恐らく、立ちガード安定＋反確や割り込みをしっかり入れれば
勝てるって感じか。まぁタキはテクニカルなキャラなのか、猛者をあまり
見かけないんだけど（ｗ
678 名前：
677
投稿日： 2002/09/09(月) 20:16
すまん、タキ使いを敵に回すような発言だった
あくまでも漏れの地元でタキ使いがいないということでの発言だす
荒らして申し訳ない
679 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 20:37
俺が今まで辛かったのは
確信犯的タックル魔のアスタロスとコンクエ１２００勝のアイヴィーと
インパクト成功率９０パーのカサンドラかな。
タリムは近距離で張り付かれるとなかなかこっちのターンにならないし
タキは言われてる通り鉄砲が怖いしね。
あと近距離で相手の攻撃をガードして五分五分くらいの時って何出してます？
AA,2A,KK,2BB,BB、あとは上段回避系の技ですかね？
680 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 21:51
地元レベルでしか話せないから誰が苦手とかは、人それぞれってのはありそうだな。
地元のタキもそ〜んなにって感じだな。
でもやっぱ、西スポとか見ると、器用に皆動く。その辺は間違いないかと。
地元とこんなにも動きが違うもんかと思ってしまった事が。
元々タリムがメインだったから、タリムに対して苦手意識がなくてなぁ．．
むしろ、タリムで苦手だったキャラが比較的楽だったりするから、
ユンスンだと誰とでもやってける気がするかな。
．．なんとなくPS2とかに移植されたら、ユンスンが丁度いい強さになってそう。
前作のDC版キリクがそうだったように。
>>679
44Kかなぁ．．上段避け、リーチ長し、ダウン。
元々足技好きでユンスン使ってるからというのもあるんだが。
681 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:09
ｺﾝｸｴと対戦じゃ強さの質も変わってくるだろうしなぁ
ここら辺も難すぃ〜な
まぁ基本的にキャラ勝ちしてる相手はいないだろ〜と予想してみたり（ｗ
682 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:24
新バージョンでユンスン最強になるらしいよage！！
683 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:27
とりあえず生水鶴、魁歩から下段、水鶴Kガードでも投げ発動等キボン！
684 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:29
そりゃデマだろ〜という意見にキムチ１００樽
685 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:29
>>683
それじゃ強すぎてユンスンっぽくないYO
686 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:32
>>684
デマでも妄想で楽しんどこうよ。
687 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:34
まあ恐らくほとんど変わってないだろ〜と予想するよ漏れは
そりゃ生水鶴とか生魁歩とかほしいけどさ
魁歩から下段はいらんから魁歩Ｇキャン→投げできてほしいなぁ
水鶴Ｋガードでも投げ……お主マジで発言しとるのか？ ｶﾅｰﾘｱﾌｫだぞ
688 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:35
ユンスン消えてファンになってたりして
689 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:37
>>687
いやいやジャスト入力かなりシビーアな方向にすれば良いんじゃないの？
そろそろユンスン日の目をみても良いんじゃないの？
690 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/09(月) 23:54
鉄拳のリーでそんな技あったっけな。＜ガードから投げ
691 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 00:06
しかしそんな技入ったら水鶴から一択になっちまう（ｗ
やっぱ漏れはいらんよぉ〜
水鶴Ｋ投げ自体は出しやすくしてほしいが（ｗ
692 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 00:14
ちなみにリーのって漏れよく知らんのだが、打撃部分って中段or上段？
上段だったらまだ理解できるが、中段だったらﾊｧ？って感じだな765
693 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 00:19
>>692
もちろん上段だよ。発生も遅いしあんまり恐くはない。
しかし空中投げができるのです。
スンスンもこのぐらいになって欲しい。
694 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 00:32
水鶴Ｋの出の早さ＋中段性能でそんな能力ついちまったらやっぱダメでしょ
たとえ１Ｆ入力でも出せる奴は出してくるから存在悪になりかねない
やっぱ夢だな
それとも水鶴Ｋ自体の性能を上段で出を遅くしてほしいと言ってるのか？
だとしたら漏れは今のままでいいや
695 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 00:49
確かにそれだったらこのままでもいいけど空中投げはやってみたいね。
4A+B〜KK〜水鶴K〜投げ発動！みたいな。
みんな夢みすぎｗ
696 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 01:25
しかし考えてみるとどうしてもコレが欲しい！！っていうのなくない？
まぁ強いて言えばコマンド投げとかローリスクまたはハイリターンの下段とか欲しいけど。
現状でそこそこやれて楽しいし（コレ重要）。
どうせだったら基本性能の底上げ希望。
２ＢＢ２段目中段とか陸歩Ｂに最低限の追尾性能とかスイカク前ステABカウンター時連続ヒットとか。
697 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 01:38
個人的には4A性能を見つめてほしいなぁと
現状の性能でガード時反確でなくすか、隙あってもいいから中段にするか
せめてこれくらいはしてほしい
単純に比べられるもんじゃないが、アイビーのノブルゴストなんて
横に移動する＋中段＋反確でない＋ダウン追い打ちに使える＋構えに行ける
……とぱっと挙げただけこんだけの性能。違いすぎる
陸歩自体の性能も正直見直してほしいねたしかに
698 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 04:01
4Aが6BAの2段目と同じ性能になったらいいなぁと妄想してみる。
あとコマンド投げの投げ抜け猶予を6フレぐらいにしてくれ。
699 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 06:05
そうやね。現状、コマンド投げのうまみがほとんどない。これはどうかと。
ただでさえモーション見て反応されやすいみたいだし……
ちょこちょこマイナーチェンジするだけでけっこう弱キャラ脱却できそう
なんだけどなぁ。ま、今さら言っても遅そうな気配だが（ｗ
700 名前：
666
投稿日： 2002/09/10(火) 10:18
俺的には投げのフレームとBをあと1フレでいいから早くしてほしい。
もしくは、投げ範囲をもうちょい広げてほしい。
701 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 19:14
何故か家庭用への期待スレになりつつあるな(ｗ
一応は、現状のままで、一部の技をもうちょっと使いやすく．．というか、
上段避け攻撃はここまで多くなくともいい気がするんだけどな。
今日、4Bホールド中に投げられて鬱。
最近、適当にやって勝てるから考えなくなったかもなと反省。
702 名前：
666
投稿日： 2002/09/10(火) 20:25
アイビー対策なんかないでしょうか？
今日、ちょっと負けが込みました。
703 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 23:26
>>702
別にアイヴィ対策じゃないけど今日のアイヴィーに効いた技。
BKG→しゃがみA（×ｎ）→立ち途ABor立ち途Ｂorお好みの技
たまに使うとよさげ。
もう一つ今日使った連携。
ＢＫ→１Ｂ
一応ＢＫがヒットした時にどさくさに紛れて下段。
最近１Ｂ使ってないなーって事で。
見た目ちょっとカコイイし、下段だから固まる相手に是非。
暴れる相手にはもう一回ＢＫ。
runされたら以上。
704 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 23:30
あとＳＣ中の2,8runABはハイリターンで良いなぁと思った。
当たれば・・・・・・
あとＳＣ２のタイミングってどこっすか？
漏れはいつもあの光がユンスンの股間に来た時を目印にしてＧ押してるが・・・
もっと早くてもイイ？
705 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/10(火) 23:38
ｽﾝｽﾝは今のままでいいと思うのは漏れだけですか？
VerUPされても変更される要素がないような･･･
706 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/11(水) 00:02
>>703
BKって結構使えるよね。
1Bは思いつかなかったサンクス。
>>705
今のままでいいとは思わないよ。
他のキャラを使っているだけに楽さが違いすぎるからね。
まっユンスンの方が楽しいから使ってるわけだけど強くなるなら言うことないかな。
707 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/11(水) 10:41
やっぱコマンド投げだねぇー。
弱キャラって言われるくらいなんだからタキのコマンド投げみたいな
威力が５高くて、投げ抜け猶予フレームが少し少ない
みたいなメリットのみの投げが欲しい。
２３６Ｂ＋Ｇとかでいいから。
708 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/11(水) 13:54
戦法に関しては正直デジャヴ気味だな……。Verupに期待してみるか
709 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 01:53
個人的には流れるような連携が欲しかった。
連続技から水鶴はさんでやる連続技とか。
鉄拳と全く違うゲームだけどやっぱ初見は水鶴=フラミンゴとか思っちゃったからさ。
それが強いか弱いかは別として。
710 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 05:38
水鶴A＋Bの性能がロケ手時のそれに戻ったら、多少は水鶴が見直されるかも
エロやタリムといった新キャラ陣はバランスがなかなかいい感じと思うのだが
なんでユンスンはこうなったんだ？と思わずにいられない（ｗ
ま、強くなってユンスン厨とか出現したら淋しい気もするけど
711 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 10:45
>>709
K→スイカク２KK６→スイカクAホールド→スイカクB
はどうですか？意外に実戦での使用にも耐えうると思うんですが。
あとスイカクA+Bと陸歩ってインパクト性能ないんすね・・・・
某雑誌にインパクトありって書いてあったから信じてた・・・
陸歩はモーション的にもインパクトできそうだし。
あのクルクル回すのに上中段横切り捌き性能をつけて陸歩技が確定とかなら良いのに。
インパクト返し出来てもAとKKKの２択だし。出さないで２ＢＢとか・・・
あの陸歩ならそれくらいできても罰はあたらないかと。
712 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 11:20
>711
それ実際見てないけどロケテではあったらしい。＞陸歩インパクト
なんか不具合があったんかもね。
その連携ははじめの頃使ってたんよ。最後は66Kとかだったけどｗ
でもばれちった。2KK6のあとすぐつぶされたり。
仕込みいれておけば何とかなるかな。
水鶴→2KK→3Bとかやれば相手のA潰しをはじきつつ浮かせられっかな。。。
うーん。
流れるような連携ってのは説明しづらい･･･
ちなみに最初は66KK2(8)の片足ちょっと上げるのが水鶴だと思ってました。
あれくらいの速さで次の技が出せたらどうだったんだろ。
713 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 13:28
>>712
やっぱどの連携もだましだましやんないと辛いですね。
スイカク中に６６ＫＫ２のステップが出たら良いのになぁ。
あとどうしても忘れてしまう2A+K。あんま使えないだろうけどたまには使いたい。
開幕2,8runBが結構当たる。４Ｂでも良いけど。
714 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 16:59
BKってノーマルヒットでも繋がるの？
715 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 17:31
バージョンアップではパワーアップ最有力候補ですね
B4のリーチが伸びるとか
716 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 17:59
てか弱くするところが見あたらない（ｗ
717 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 18:45
何となくだが、VerUpしても問題部分以外はいじられない気がするんだが。
いや、夢を壊すようで悪いが。
ま、弱くはならないだろ。これでユンスン弱くなったら765の強さの基準が間違ってる(w
718 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 19:26
俺もただのバグ取りだと思うよ。
719 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 19:53
まあ、現状のままでもいいんだけどね
他キャラが調整されれば相対的に戦いやすくなるし
720 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/12(木) 20:18
>>719
俺もそんな感じかなぁ。ユンスンが強くなるより、
回りのキャラを調整してくれれば自然にやりやすくなると思うから（･∀･)ｲｲ!!
前向きですな。
721 名前：
コレマジ？
投稿日： 2002/09/13(金) 21:47
>気になる内容面でのバージョンアップ項目としては、（中略）
>また、各キャラの技ダメージ、硬直時間、ホーミング性能などの見直しに加え、
>新規派生技などがいくつか追加されている。さらに、投げ技、ガードインパクト、リングアウト、
>壁でのキャラの挙動なども再構築されている。
投げ改良？改悪つー手もあるけど！！（A投げ落ちないとか）
722 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/13(金) 22:02
ソウルチャージ２がランカウンター扱いになったのは痛い。
723 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/13(金) 22:05
>722
SC2攻めがほとんど意味なしになったのはさびしいやね
やはり新派生とやらが気になるなぁ
724 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/13(金) 22:55
水鶴中横移動とかだったらいいなあとか言ってみるテスト。
どの道2Aで割られて終わりとかゆーな！！
725 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 00:14
妄想だけどユンスン強震撃のあのスマッシュを２３６Ｂで出せたらなぁーと思った。
エンジェルスカッシュみたいな性能で。
・・・・・・・はい、そうです。今日スカッシュ当てられまくりでした・・・・・・
726 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 00:55
さっきネオガイ先生のサイト見てきたが、ユンスンも少なからずVer_Dの余波を
食らってるみたい。プラス面もあればマイナス面もある感じか。
投げに関しては朗報あるかもしれん。詳細知りたいね
727 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 02:24
まぁいつものとおり考えていけばいいべ。
ここに書き込んでる人は少なくとも大丈夫だよ。
・・・と信じたいな。
728 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 03:35
ここはひとつ、前向きに行こうぜ（ｗ
この前船長のサイコクラッシャーをいえーいでつぶした。
笑えるがリスクありすぎ。
あと1Kから中段の連携がいけると思った。大体相手しゃがむからそこにヒット。
臥狼尖とかぶちこんどけって感じ。
SC1から4A＋Bのブレイクが残ってるかどうか心配だな
エロはなくなったらしい（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
729 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 09:13
SC1のガードブレイクってちょっと強すぎた感じがあるからな。
エロたんのドレッドしかり。個人的には仕方ない事だとは思うのだが．．
SC2まで溜めた挙句、ランカウンターってのはもう使い物にならん気が．．
ランカウンターの場合って1KKが連続ヒットにならんよねぇ?
まぁ出来なかったら出来なかったで他の事が増えてる事を期待。
730 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 14:04
なんかこのスレの人はみんな前向きでよいねｗ
731 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 15:44
自分が前向きな理由。
とてつもなく強くもないし、弱くもないし
あーすればこーするってのが最近すぐに思いつくようになったからなのかな。
この技使えねーじゃなくて絶対当てるように仕込んでやるとか。
まそれでも使えねー技はとことん使えねえってのがあるんだが。
ネックなのは連勝するのが難しい＆初見相手に苦労するってとこか。
最近66Bからの水鶴使っています。潰しに来る奴はちゃんとガードして対応
または66B2B（ホールドなし）で一応最速潰しに対応はしてるけどどうかな。
2KKかAかBを出してそれからまた水鶴いくかそこで終わらせて責め続け、
2回目の水鶴まで出せたらA+Bとか水鶴やめて11Kとか3Bとか。
相手の状況次第なので頭に入れておく程度で。効かない奴には全く効かんし。
1KK。最近怖くて全然使ってないなぁ。連続ヒットだといいが。
732 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 15:54
あ、66Bからの水鶴ネタはずっと上のほうで既出か･･･。ｽﾏｿ。
後かなり上のほうにあった返答だが。
前作はアーケードが廃れた頃に始め、DCで技覚え、２で本格的にやってます。
DCではミナ・ナイトメア・アイヴィーを使ってました。
ファンは実はあまり好きではなかった。ｽﾏﾝ。
733 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 19:21
バージョンD今日やったんだけど3RUNABがインパクトで割り込まれた！！
気のせいかな？気のせいだよね。
まさかユンスンをこれ以上弱くする は ず が な い よ な 7 6 5 ！！
水鶴A+Bがインパクト技になってました。（で？
あと1KK当てたら相手と距離が離れたような？（これは不確か
生水鶴のコマンドは発見できず（多分ない
他の人気付いた事よろしく。
734 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/14(土) 21:08
【VerD情報まとめ（ネオガイ先生ＨＰ既出ネタ含む）】
○はいいところ、×は弱体化したところ、？は不明ってことで。
○水鶴A＋Bにインパクト性能が！←使えると思うよコレ。詳細はまだ不明
○派生陸歩から66で魁歩が出せる！←生陸歩からは出せないので注意
○SC1から4A＋Bまたは66A＋Bのガードブレイク健在！←エロかわいそう……
？1KKが隙少なくなったような気がする
？投げがやりやすくなったような気がする
？魁歩Bがガード立ちしてるメアに当たった。当たり修正入ったかな？
？水鶴K打撃投げが出やすくなったような気がする
×3runABノーマルヒット時の浮きが低くなったような（未確認だが）
×BBディレイが非連続に！（ｶﾞｰﾝ
×ソウルチャージキャンセルおよびB＋Kキャンセルが削除！
とりあえずこんなとこか。
3runABインパクト疑惑は以前からあったような気がするので保留っす
735 名前：
734
投稿日： 2002/09/14(土) 21:14
ごめん。？の項目の３つめ、魁歩Bじゃなく陸歩Bだった……
今日横浜に行った。ﾊﾟｿﾋﾟはまだ旧Verでキャロットは新Verだった
地元も新Verになってた。サブキャラのエロがｶﾅﾘ寒い状況になってる（ｳﾜｰﾝ
……ユンスンは今のところ旧Verとほぼ同じ動きでやってけそうな気配。
4Aの硬直とかA＋Bの硬直とかいろいろと調べたかったが、できる環境でないのが
残念。
736 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 00:32
＞734
情報サンクス！！
BBディレイが連続ヒットしなくなったのは痛いが、割と追い風かな？
737 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 00:46
＞派生陸歩から66で魁歩が出せる！
よく発見したね。サンクス。
これで魁歩キャンセル投げとか出来たら熱いかも。
生水鶴できたらもっと熱いかも。
俺の脳内ユンスンはすごい強さになってまつ。
陸歩Bはあまり変わってなかったような気がした。
そういえばさkgK（カウンター回復なし）〜水鶴K〜ジャスト投げって前の
バージョンでできた？今日できたんでびっくりしたんだが旧バージョンでも
できるとしたらスマソ。
738 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 01:07
追い風とまではいかないと思うけど、ほぼ従来通り戦える嬉しさ（ｗ
他キャラ軒並み調整入ってるクサイから相対的に株は上がるかと。
それでもガード崩す手段が乏しいから弱キャラとは思うが。
ま、キャラ愛で乗り切るべし。ここらへんの逆境っぷりはもはや慣れてきた（ﾜﾗ
追記を。
しゃがみ臥狼尖ディレイも健在だった。
3runABを素で当てたあと、2Kが安定しないんだよなぁ〜ちと残念。
派生陸歩→魁歩は相手をビビらせることはできるかと。
SCCから投げは最近愛用してたからこれも残念。まぁなくてもいいけど（ｗ
水鶴Aコンボもたしか健在だった。
とりあえず魁歩からは横斬りと出の早い中段があるから、技を出すタイミングを
ずらすことで、割り込ませにくくさせることはできる。
立ちガード安定君は、最悪こっちがつぶされることはないので安泰と考えておく。
魁歩から投げに行けないのが……文句を言ってもしょうがないのだが（ｗ
下段はいらないからＧキャンセルくれ〜って感じですな。
739 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 01:17
＞派生陸歩から魁歩発見の件
え〜っとこれは、対戦でめずらしくユンスンが乱入してきたんだけど
そのユンスンが突発的に出した。１回しか出さなかったからたぶんマグレで（ｗ
で、その後調査したらこんな感じ。生陸歩から出ない理由がよく分からないが
まあよしとしようじゃありませんか。ただ、新派生技ってこれだけ？……ﾋﾞﾐｮ〜
生水鶴はとりあえず他の板でも報告なしですな。3runBHかK水鶴で我慢しませう。
あと魁歩Bがｹｯｺｳなリングアウト性能に思えた。思い違いかもしれないが。
740 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 02:21
おー。なんか楽しみになってきた。
陸歩Bと共に魁歩ABもスカらなければいいなぁ。
月曜日に入荷するみたいなんで楽しみだ。
741 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 04:04
>>740
確かに目に見える変更点はあるが、基本的にはこれまでとほとんど変化なしの模様
水鶴A＋Bもイマイチ安定性に欠けるからなぁ。バリインパクで取れるってほどでも
なさそう。そもそも取る属性がまだ不明だし。
相変わらず臥狼尖やBB、3runAB、3Aとかに頼る日々が続きそうな予感。
742 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 09:16
>>740
魁歩ABは初段カウンターヒットでも二発目避けられました。
あんま期待しない方がいいかも。
743 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 13:26
まじか！？ 魁歩ABって一体……１段止めしか使えないのかね？
744 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 13:28
>741
まぁ選択肢が少し増えた。とかそんな感じで受け取ってるよ。
自分のプレイスタイルが『遊んでるように見えるけど真面目にやってるよ』
ってスタイルなので。てかそれじゃないと緊張しちまって・・・。
無駄な動きがかなり多いです。ハイ。
で、陸歩Bとか無理して使ってもあたらなかったので今回の変更は嬉しい。
水鶴A+Bはミツルギの構え中A+Bインパクトに似てるのかな。とか予想。
ま結局臥狼尖・BB・3runAB・3Aとかだろうね。
>742
いやさ、対戦やってたときに久しぶりに魁歩AB出して、一発目ヒットしたあと
二発目とんでもない所を斬ったんよ。
相手に聞いたら『始めてみた技だから棒立ちしてた』とかいってるし
こっちから見ても動いてる気配はなかったので一発目の当たり所が悪いと
陸歩Bみたいに目の前にいてもスカるんかなと。
745 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 19:13
派生陸歩→魁歩できると聞いてさっそくやってきた。
陸歩けっこう使うから、純粋に選択肢増えたのは個人的に嬉しい。
で、いろいろ遊んでたら発見！
魁歩Ｋカウンターで当たると臥狼尖２発ともカウンターヒット。
ま、あんまり当たらんけどカウンター取れるとちょっと嬉しい。
あと陸歩Ｂ、相手が正面にいても当たった！！
746 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 20:20
ユンスン新技あった。
水鶴中8ＫＢでその場でバック宙＞いえーい
(´･ω･`)
747 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 20:46
【VerD情報まとめ その２】
○水鶴A＋Bにインパクト性能が！
○派生陸歩から6で魁歩が出せる！
○SC1から4A＋Bまたは66A＋Bのガードブレイク健在！
○陸歩Bが正面の相手に当たる！
○待望の新技・水鶴中8KBでその場バック宙いえーい！（漏れはまだ未確認だす）
？1KKが隙少なくなったような気がする
？投げがやりやすくなったような気がする
？3runABノーマルヒット時の浮きが低くなったような
？コマンド投げ投げ抜け猶予フレーム数変更なしかも
×BBディレイが非連続に！
×ソウルチャージキャンセルおよびB＋Kキャンセルが削除！
×投げ全般のダメージ量が減少！←洒落になってね〜よﾏｼﾞﾃﾞ
通常投げ２種は確か同ダメージ（44）、コマンド投げは54だったような気がする
以前は55ダメだったのに……どういうことよこれ？
748 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 22:07
多分ＢＫが赤ヒットでも繋がらないです・・・
漏れ主力技だったのに・・・ＢＢよりも２ＢＢよりも全然使ってたのに・・・
ＢＢ陸歩からの派生に切り替えるしかないか・・・・
あとは気づかなかったです。投げもいつも通りに見えてた・・・
749 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 22:15
あ、あとスイカクA+Bですがユンスンの3Aと44Bをインパクトしました。
立ちAもインパクトしたような？
というわけで上中段横切りですかね？
750 名前：
747
投稿日： 2002/09/15(日) 22:47
BK性能は漏れも確認した。書き忘れたYO。あきらかに弱体化してるねこれ……
投げはダメージ量の減少が目に見えて激しい。最初は体力の設定違いかと思った
のだが。重要なダメージ源が軒並み修正食らってるのは何ということか？
あとこれはCPU戦での出来事だが、臥狼尖１発目ガード時、２発目をよくインパク
で取られた。
基本的にVerDでは連続技系が弱体化してるってことかな？
にしては単発が強化されたとは思えないところが……
ユンスン、実はさらに弱くなった？
751 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 23:12
あと、AAもなんか前Ver以上に安定性に欠けてるような気がする
SC3からシャンファに当てたら、ACカウンターヒットのはずなのに２発目がスカった
ただ当たることもあったので謎なんだけど
もう何だか、Ｆ数データに賭けるしかないのかもしれない……
公開されたらさらに弱くなりそうだが（ｗ
752 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 23:16
ですよね。隙がデカイ技の硬直が減ってる様子もないし。
せめてＢＫのＫを中段にするとかノーマルヒットでもダウンとかあればいいのに。
ＢからＫを出す意味がなくなって、ひいてはＢＫＧの選択も色あせてくるのでは、
と妄想が膨らむばかり。陸歩のパワーアップだけじゃ補いきれないよ。俺にとっては。
そのくせ魁歩のABはカウンターでも繋がらないとかいう妙ちきりんな特性はなくならないし。
結局どのキャラも損してるのか。
ちなみに投げは全キャラ共通でダメージが減ってるとかじゃないんすか？
753 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 23:32
>>752
他キャラの投げはどうだろ？ 何にせよ弱体化したのは確か。
B系派生は連続ヒット狙い時は最速BB、それ以外の様子見のときは、B１発止め。
そこから、run予想時はBK、しゃがみや上段避け技予想時はBB、
立ちガード安定君にはその他の技を出す……ということなのだろうか？
現状BKGは完全なハッタリ技になりそう
相手壁際や崖っぷちのとき、魁歩Aヒットで相手が背向け状態になる。
そこから背後投げを狙えるが、相手は余裕で対応可能（ｗ
漏れ的には強引に水鶴を狙うことが今回のﾕﾝｽﾝ的戦法かと思ってる。
あと、できるかぎり怪しい動きはしたいなぁ
754 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 23:40
ユンスン使い諸兄にアドヴァイス。
A投げ後は1A。これ最強。
755 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 23:41
もとい１Ｂ。初見は絶対当たる。
756 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 23:46
>>754
それって投げ後、ダウン相手への攻めってことかな？
確認してないけど、横転されて以上じゃない？
757 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/15(日) 23:57
＞７５６
そういうこと。騙されたと思って１回やってみ。
２回目以降は保証しないけど・・・
758 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 00:15
>755
余裕でガードされて終わり。
ダメージ的にはオイシイけど、黙ってもらってくれるヤツって
今となっては少なくない？
個人的には、しょぼくても1Ｋか2Ｂの方が堅実だと・・・
759 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 00:24
みんなすでに初見でないってことね……
まあ、相手レベルによっては一度は出してみる価値はあるかね
760 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 01:42
VerD月曜日はいる予定だったけど変わってた。
上にもあるが水鶴中8Kでバクテンその後Bでいえーい発生。
その他に8A,8B+Kとあるけどなんだこれ、、、8B+Kの方はまだましだけど、、、
バクテンのほうは無理やり対戦に取り入れてみたけど8Kの硬直が解けたあと
2BBとかそんなことしか出来んかった。あとKO後の時間にきめたりとか。
全キャラ共通でkgKとかGキャンコマンド早く入力しても出しやすくなってる。
最速がやりやすいな。
1KKの2段目ヒット時相手との距離が開く。←ちょっと未確認
そんくらいか。
761 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 01:49
8Kと8B＋Kって水鶴中？
762 名前：
761
投稿日： 2002/09/16(月) 01:59
ごめん8Aと8B＋Kだ……
763 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 02:42
うん。8AはあれジャンプAかな。
8B+Kは9Bと一緒。8に入れてるのに前に飛んでく。
両方とも水鶴からの移行は早いんだけど8Aのほうはもうほんと駄目。
8B+Kのほうは下段かわしつつきめられると思うけど。
それなら水鶴から普通の技だすかしたほうがあたったときの恩恵はでかいような気がする･･･。
764 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 02:47
ああそうだ。751のA二発目スカリ俺もあったよ。相手ﾕﾝｽﾝ。
まじなけた。
765 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 03:05
栄光の765番ゲット？
Aスカの件はvsタリムではいろいろと噂を聞いてたんだけど、今回ヤヴァイかも
さらに漏れは、CPUに初段ガード後、AA２発目をrunでかわされたことがある。
目を疑った……
AABカウンター連続で入るときもあるし……やっぱ謎。
766 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 03:14
水鶴新派生サンクス。今日試してみるよ。
あと、チャレンジャーで新ムービーアップされてる。ついにユンスンが（ｗ
ネオガイ先生の彼がプレイヤなんだけど、彼のＨＰで自己解析もしてた。
相手のしゃがみA＋Bを気合いでガードしてるのがイイ（ｗ
767 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 11:31
ちょっと出かけてたらVer.Dの話でもちきりですな。
3RunABはちょっと強すぎた感じがあるので何となく理解は出来るのだが．．
しかし、
＞陸歩Bが正面の相手に当たる！
って普通の事なのになんでこんなに嬉しいものか。
とりあえずヲレは
○待望の新技・水鶴中8KBでその場バック宙いえーい！
に非常に期待(w
出かけた時に立川行ったけど時間帯が悪くて人が少なかった．．残念。
768 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 14:02
ちなみに昨日書き忘れたけど水鶴中8Bもある。ただのジャンプBだけど。
769 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 14:53
水鶴中8KKも
770 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 15:28
【VerD情報まとめ その３】
○水鶴A＋Bにインパクト性能が！インパク属性は横斬り、上中段か？
○暴れ用新技？派生陸歩から6で魁歩が出せる！
○待望の新技！水鶴中8KBで新生いえーい！その他、水鶴中8A、8B、8KK、8B＋Kも
○SC1から4A＋Bまたは66A＋Bのガードブレイク健在！
○陸歩Bが正面の相手に当たる！
？1KKが隙少なくなったような気がする
？投げ間合いが広くなった気がする
？3runABノーマルヒット時の浮きが低くなったような
？コマンド投げ投げ抜け猶予フレーム数変更なしかも
×BBディレイが非連続に！
×ついでにBKも非連続に！
×さらにAAがカウンターでもつながらないときがある！
×ソウルチャージキャンセルおよびB＋Kキャンセルが削除！
×投げ全般のダメージ量が減少！
水鶴の派生が充実してる……強引に水鶴を使えってことなんだろうなコレ
前Verから水鶴猿だった自分には好都合なのだが（ｗ
抜けおよび追加あったら報告よろしく
771 名前：
抜け発見した＠連ｶｷｺすまそ
投稿日： 2002/09/16(月) 16:00
【VerD情報まとめ その３】
○水鶴A＋Bにインパクト性能が！インパク属性は横斬り＆上中段か？
○暴れ用新技？派生陸歩から6で魁歩が出せる！
○待望の新技！水鶴中8KBで新生いえーい！その他、水鶴中8A、8B、8KK、8B＋Kも
○SC1から4A＋Bまたは66A＋Bのガードブレイク健在！
○陸歩Bが正面の相手に当たる！
○kgKやＧキャンセルが出しやすくなった！
？1KKが隙少なくなったような気がする
？投げ間合いが広くなった気がする
？3runABノーマルヒット時の浮きが低くなったような
？コマンド投げ投げ抜け猶予フレーム数変更なしかも
×BBディレイが非連続に！
×ついでにBKも非連続に！
×さらにAAがカウンターでもつながらないときがある！←地形の影響かも
×ソウルチャージキャンセルおよびB＋Kキャンセルが削除！
×投げ全般のダメージ量が減少！
あと、とある主力技が弱体化した模様。ウラ取れたら報告かね？
772 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 16:35
違ってたらスンマソン。
主力技が弱体化って２ｃｈで見ました？
あれは漏れがＢＫが繋がらなくなった事を嘆いていたのですが。
何しろＢＫ厨なもので。
違ってたら恥ずかしいすね・・・・でも一応。
773 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 16:40
>>772
俺もBK厨だったよ。
だから今回の変更は痛すぎ…。
あれを非連続にする意味はあるのかな？
これといって強すぎるわけじゃなかったとおもうんだが。
774 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 16:43
Gキャン出しやすくなったって言うか
メアのagAとかユンスンのkgK。あれをくっそ早くモーション見せないようにやろうとすると
kgのあとのK受け付けないでkgだけで終わるかkgのあとノーマルKが出るだけだったんよ。
それがVerDでkgのモーション殆ど見せずにやることが容易になったってことです。
わかりにくくてｽﾏﾝ。
水鶴中8KKもあったのか。試してみよう。
775 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 17:42
>>773
ですね。戦力的にというよりむしろ精神的にかなり落ち込みます・・・
776 名前：
771
投稿日： 2002/09/16(月) 17:50
今調べてきました。水鶴中の派生はいろんな人のカキコで混乱してた模様。
漏れの入力ミスでなければ現状はこんな感じかと。
【水鶴からの新派生】
水鶴8K「その場宙」
水鶴8KB「新生いえーい」
水鶴8A「ジャンプAと恐らく同性能。当たれば相手は背向け状態に」
水鶴8B「9Bのﾌﾟﾁ版って感じ。用途不明」
水鶴8KKは、その場宙しか出なかった。水鶴8B＋Kは恐らく水鶴8Bと同じ技が出た。
追加修正点あったらｶｷｺよろしく。
＞主力技弱体化
え〜っと情報源は２chではありません。そもそもBKは見てから反応されるレベル
の相手にはカス技になってしまいます（ﾄﾎﾎ vsヴォルドとか悲惨。浮かされる。
まあそこまでのレベルの相手にはなかなか出会わないと思いますが。
というわけで別技です。またウラ取れてないから今度カキコします。
777 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 18:01
あと使えない空中コンボネタを（ｗ
3B→1KA
このあと、何か入りそうだけどダメだった。威力もない。魅せ技。起き攻めは
やりやすそうだが、普通は3B→BBでいいと思う。
3runBH→水鶴8B
新派生を使ったコンボ。威力は水鶴A＋Bの方が高いと思う。例によって起き攻めは
やりやすそうではあるが、魅せ技。
水鶴8Bだけど、9B同様、後方の敵も斬れるときがある。
狙って斬ることは無理だと思うけど（ｗ
778 名前：
時代は水鶴？
投稿日： 2002/09/16(月) 18:19
【VerD情報まとめ その３／修正版】
○水鶴A＋Bにインパクト性能が！インパク属性は横斬り＆上中段か？
○暴れ用新技？派生陸歩から6で魁歩が出せる！
○待望の新技！水鶴中8KBで新生いえーい！ その他、水鶴中8A、8Bも出しとけ〜
○SC1から4A＋Bまたは66A＋Bのガードブレイク健在！
○陸歩Bが正面の相手に当たる！←時計回りrunでスカスカ。反時計回りには強い？
○kgKが出しやすくなった！
？1KKが隙少なくなったような気がする
？投げ間合い調整されたかも。Ｆ数関係は変化なしかも。
？3runABノーマルヒット時の浮きが低くなったような
×BBディレイが非連続に！
×ついでにBKも非連続に！
×さらにAAがカウンターでもつながらないときがある！←地形の影響かも
×ソウルチャージキャンセルおよびB＋Kキャンセルが削除！
×投げ全般のダメージ量が減少！
779 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 18:32
ごめん
8B+Kじゃなくて
8BでOKだったね。紛らわしい事言ってｽﾏﾝ
780 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 20:23
世の中にはBKに割りこむ猛者がいるのかと思うと、
やっぱり地元じゃわからない事が多いなとか思ってしまうな。
ちょっとやってきたけど、陸歩→魁歩がちょっと魅力的。
後、水鶴8KB。こんな使えない素敵な技をありがとう(w
でも、かなり好きかも．．こういうのを意地でも当てたくなるんだよな。
781 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/16(月) 22:40
1KKで相手が離れる条件がわかんね、、、
色々試してみたんだけど離れないときもあるんだよね。
わかるまで怖くて使えんよ。
782 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/17(火) 17:33
＞1KK
無難に考えて、２段目のみカウンターとかそんな感じだろうか？
ウルハCPUに1KK4A＋Bやられてけっこうウザかったので実戦投入したいけど
まだ保留やね
783 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/17(火) 21:34
じゃあ１ＫＫは１発止めで。
相手の脛が折れるまでローキック。ローキック。ローキック。
よく見るとカコイイ。地獄のローキック。ただし素人にはオススメできない。
784 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/17(火) 21:40
>>783
いや、案外1K一発止めは有効だよ（ｗ
ロー連打＆1K→中段が好き
785 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/17(火) 23:15
>>782
２段目のみカウンターはダウンでしょ。たしか
１１Ｋがクリーンヒットした時みたいに
786 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/17(火) 23:34
>>785
ありゃそうだったか……じゃあ、２発目runカウンターとかか？
でも確かrunカウンターで状況変わらないよなぁ……やっぱわかんね〜すまん
787 名前：
781
投稿日： 2002/09/18(水) 01:17
やっぱ対戦じゃわかんね。ヒットマークしか見てないからなぁ。
黄色のときでも赤の時でも離れるときは離れる。２発目赤がでたときは
今のところ離れるかダウンか。ダウンしたのは782からカウンターとみなす。
離れるほうはrunカウンターなのか？
かと思いきや、二発目黄色でも離れたり離れなかったり。
今のところ確定状況が見つからないです。困った。
788 名前：
781
投稿日： 2002/09/18(水) 01:25
↑
×782から
○785の書き込みから
789 名前：
786
投稿日： 2002/09/18(水) 01:35
>>787
黄色ってノーマル／runカウンター／サイドステップカウンター……と幅広いんだよね
一応黄色で離れるんだ。だったら上記のうちどれかか？
あと1KKってディレイかかったっけ？1600円には何も書いてないのだが。
かかるならそれ関係か？
表見て再確認したが、1KKBってラストＧキャンできたのね
最近使ってなかったからすっかり忘れてたYO
790 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 01:37
あと赤ヒットはアタックカウンター／バックダッシュカウンター
……条件の検討もつかない
791 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 01:50
なんか混乱させちゃってすまん。
1つ１つ調べてみる。
プラクティスだと相手が何してるかわからんからうまく確認できん、、、
当分は1K一発止めで11K先行か3Bとか中心に組み立てていく。
1KKディレイは可能。俺の場合1KK自体だすとその後五分とか分が悪かったりなので
あんま使ってないです、、、使い方がまだ甘いか。
1KKBのGキャンも1KKB自体つぶされることが多いんであんま使ってないです。
792 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 02:02
1KKBは使い所ムズいね。はっきりいって忘れていいレベルか。
793 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 03:14
とりあえず1KK後相手が離れればその後反撃してくるのにBがあたるけど
うちのほうでは1KKはあたろうがあたるまいが反撃してくるから
Bは毎回つぶされてるねえ。
1KK後しゃがみKとかばっかだ。
数少ない下段なので最初の方は使ってたが、、、、相手がわかってきてから
ギリで当てるとかそうゆうことばっかり。俺がうまく使えてないくさいが。
794 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 03:30
今からサンデーを買いに逝く（ｗ
＞俺がうまく使えてないくさいが。
恐らくそんなことはないかと。所詮1KKはリスクを考えたら１セットに
０〜１回程度しか使わないだろうし。離れる条件不明な現状では恐ろしくて使えん。
魂のロー→中段を使えば、ヒット率上がるかな？
すでに使ってるかもしれないが、2A→1runKが良くヒットする。
特に2A→臥狼尖出した後は相当ヒット率高い。
795 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 09:51
1ＫＫＢよりは1ＫＫ4Ａ＋Ｂの方がまだ使えるのでは？
と思いつつ、俺はよく使ってる。
1ＫＫ後にＢ系で反撃してくるヤツには自動でインパクト＆反撃だし
ガードしてる相手にはＧキャンで対応してるけど。
他に1ＫＫ4Ａ＋Ｂ使ってる人いる？
796 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 10:17
>794
OK。1K止め中段とかで振ってみるよ。ファジーもなくなった今は2択でがんがん攻められるはず。
>795
1KK4A+Bってやっぱりインパクトできたんか？
アルカディアの誤植でてっきり無理かと思ってたんだが
Gキャンも出来た事がなくてそれっきりで。
試してみっか。
797 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 10:30
あんま使ってないや・・・
↓使おうと思って忘れる技↓
4A+K,4A,66KK派生,6AA,6BA,6BB,44K,3K,2B+K,6A+B,1KK
使える技もダメな技もあるけど、戦い方に幅を持たせるためにも使って逝かなきゃなぁ
と思う昨今、特に強い人相手だと使いやすい技ばっか使ってワンパになる→負ける
という悪循環を繰り返してしまう。みなさんも頼りにしてる技とか忘れてる技とか
教えてくだちい。今さらだけど。
最近は１Ｂがおきにです。
798 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 13:32
頼りにしてる技ってのはほんとそんなに無いかも。
今はまだ3runAB,2BB,BBとか相変わらず頼りにしてるよ。その他は大体ノリで。
カウンタ狙いのぶっ放しとかおおいやね、3runKとか。
2B+Kとかも起きあがり見てる奴には何度でも入れる。
昨日角で4発くらい入れたような、、、、（笑
みんなが使ってなさそうな技は…1runAでKOする事が多いって事か。
忘れる技は1KAB,6KK4A+B,ジャンプ遅出しK,水鶴2KA陸歩,3K
799 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 13:48
1runAでKOは漏れもよくやる！！先っちょでピシュっと。
2B+Kと4Aはもっと使わなきゃ・・・
800 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 14:06
>>795
あれ？１KK4A+BってGキャンできたっけ？
旧バージョンでできなかったからてっきりできないかと思ってた。
801 名前：
795
投稿日： 2002/09/18(水) 14:37
>800
Ｇキャンできなかったっけ？
何か、けっこうＧ押しで止まってくれてる感じするんだけどな。
もしかして単なる4Ａ＋Ｂに化けてるのか？？？
しゃがみ状態は4か6入れで強制立ちになるって聞いたけど、それの影響？？？
802 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 15:53
確か派生4A＋BはＧキャンできないはず。VerDで変わってる可能性はあるけど。
1runAは密かに避け性能が高いんだよねアレ。よく避ける
頼りになる技は3Aもかね？
あと個人的には66Bを多用する。あとはなんといってもK水鶴（ｗｹｯｺｳﾏｼﾞﾃﾞ
3runBとかも愛用してるなぁ
使い忘れ技は漏れは3Kかな？存在価値ほとんどない気がするあれ
803 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 17:11
verDになってからkgK速攻だすの楽になったから3Kの代わりに使ってるよ。
密かに長いし水鶴にもいけるし。
水鶴行くのは66Bからが一番多いくさい。地元ではB来た後8wayで次の攻撃避けるって事が
多いから水鶴Aが良く当たる。今はばれてきてるのでそうそう食らってくれないけどね。
44Bも使い勝手はいい方か。Gキャンできるしシャンファのそれより性能高そうだしなぁ。
804 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 22:59
GAMEWATCH更新。見るべきものはもはやなしか。今更ってかんじのネタばっか。
805 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/18(水) 23:49
44Bはタリム、タキ戦で特に有効かと。
近距離の刺し合いでB派生で押されると非常にキツイ（連中のBはユンスンのA、2Aと同じ13フレ発生のため。）反面、リーチが短いから潰されることも少ない。
上手く活用できればかなり戦力になる。
でも他にもBが13フレで出るヤツって腐るほどいるんだよね(；´Д｀)
806 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 00:41
フレームは考えてなかったよタリム・タキ戦は近距離つらいねぇ。
ジャミ男さんのムービーを見て8Kを使い始めたんだが当たるとおいしい。
当たったら3Bで追い討ち、下手に動けば浮く。浮いたらBBでも決めて
起き上がりまた攻めると。
パカパカ当たったけどすぐ対策されると思うので裏選択も考えたいところ。
GAMEWATCHはちょっともう参考にならないねえ、、、
1KKについては2発目ガードされると下がらないのかな。
2発目が当たったときがちょっとわからん。ディレイにしても普通に出しても
下がるときは下がるんだが。
あと赤色マークで転ばなくて下がるときとか。
確定状況わかれば少しは使う価値あるんだけどねえ(´Д｀;)
807 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 01:07
＞起きあがり8K
なかなかいいねあれ。漏れも使ってみた。１試合に１回程度のレベル使えば
意表をつけそう。起きあがりB4とかって出せるのかな？
あと44Bだけど、近距離戦時に出すと、出かかりを投げられることがあるから
注意。漏れはどっちかというと中距離〜遠距離での嫌がらせに使ってる。
近距離B派生押しはツライ。漏れはけっこう4Aか4A＋Bを狙う。余裕があるときはB4。
あとはガードかrunでしのぐって感じ←これが一番安定かね（ｗ
808 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 01:22
起き上がりB4は出さないけどB6は出してる。たまに起き上がりBに化けるね。
一応G押して起き上がってるときに44いれてB6とかやってるけど。
最速とは言えないかも。
>44B
そいや投げられたね。忘れてた。
B発生はどうやって対処してるんだっけか･･･
近距離強い奴はガードして相手が踏み込まなきゃ当たらないところまで来たら
44Kとかやってる気がするけど。（つぶされる？）もちろん4A+BとかA関係もやったり
runもしてるけどね。
一概にこれとはいえんかも。
陸歩からの発生だが以前でた『出さない』って選択肢もなかなかいいな。
陸歩の発生が終わったら9BとかBB陸歩後3Aとか。きっついかな。
魁歩の後立ちガードが安定くさいので無理にでも下段を入れたいところだが
難しい。。。。
809 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 01:28
＞魁歩
ある程度ひっぱった後でK押すと、立ち途中Kが出る。同じようなタイミングでBを
押しても、立ち途中Bが出ないで魁歩Bが出る。……どういうこと？
上記と関係あるのかないのか、流れるように魁歩→2Kとかって出せないんだよなぁ
ムカツク（ｗ
810 名前：
808
投稿日： 2002/09/19(木) 01:33
>809
だよね（ｗ
俺もむかついてた。
811 名前：
808
投稿日： 2002/09/19(木) 01:35
Bは試してないけど11K先行入力でやろうとおもってた。
連カキコｽﾏﾝ
812 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 03:11
44Kは上段避け能力あるけど割り込みには危険と思うが
出の早いＢとかち合ったらｹﾞﾛｶｳﾝﾀｰだし
44Kはリーチを活かした奇襲的な用法が多い気がする
忘れた頃にどーんと当てる感じ。2BB→3A→44Kとか。
まあ上段なんで多用厳禁ですなぁ
813 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 08:58
うーん、オレは44Kはリングアウト狙い以外使ってない。
上段でなおかつ避けられると大ピンチというリスクを背負って
出す割に余りにダメージがヘボいので。判定は相当強いと思うが・・・。
どー考えても不自然だよ、あの減らなさｗ
814 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 09:47
確かに冷静に考えてみるとまずいような気がしてきた。
判定強いからよく使ってたんだけどね。
B6と共に『長いから』って理由で使ってた。
815 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 20:32
普通に考えると44Kって使い道が少ないんだが．．
なんかこう、当ると気持ちいいから俺は使ったりしてます。
回りが弱体化した中、ユンスンだけ唯一わかりやすく、
微妙な強化が見えなくもない気がするな。
．．でも、魁歩ってどうして、カサのステップのように使えないかね(;´Д`)
弱くとも派生の下段があってほすぃ。
魁歩といえば、魁歩Kって浮きが低くなり過ぎてた気がするんだけど。
816 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 21:53
1,7runKってザクの着地格闘っぽいですよね。
あの後ザクみたいに横切りが出れば・・・
1,7runKが、上手い人に（見てから？）ガードされまくったので最近出しづらい・・・
817 名前：
ユンスン一号
投稿日： 2002/09/19(木) 22:09
ユンスンミラクルをありがとう。水鶴８Kいぇーいフィニッシュをありがとう。
今日はユンスンデーでしたねｗ
やっぱスンは言うほど弱くないよ、愛があれば。と改めて思いました。
後、♪氏を２度阻止おめでとう。ﾅｲｽﾕﾝｽﾝでした。
ってゆうか私信です。失礼しました。m(__)m
818 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 22:18
＞水鶴の下段派生
恐らくこれは追加されないよ。キャリバーで技の派生のみで単純２択かけられる
ものって嫌って作ってるみたいだから。ほとんどないはず。
今日は終始対戦の嵐……疲れた。
けっこう勝ちを拾えたのは、相手のユンスン対策が完全じゃないためか……
深く考えるのはよそう（ｗ
819 名前：
818（ﾕﾝｽﾝ２号：1Pカラー）
投稿日： 2002/09/19(木) 22:29
>>817
おうともよ！ 家路についたか〜（ｗ
主の、ガードインパクト→前ダッシュで相手押し→ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞｽﾀｰでリングアウト
および上記にもある、相手壁際で水鶴2KK×２→新生いえーいでとどめは
見ていて感動すら覚えたよ。ガチの対戦でなかなか見れない光景だあれは。
今日のユンスンvsユンスンは漏れ負け越しだったかな？ 次は勝ち越ぉすぜぇ！
今日の対戦は激しかったね〜強者ゴロゴロ……けっこう勝ちを拾えたのは
みんながユンスン対策が完璧でなかったからか？とか思ったり。
リスクのある技もかまわずぶっぱなす漏れたちの戦いを見ろ！って感じか（ｗ
夜はいつもあんな感じなのだろうか？
氏のタキは強かった……。連勝ストップできたのはマグレ×２か？
もう少し対策練ろ……。一応投げに確率が低い＋インパクトしやすいとは思った
んだけどね。もうあとは、考えてることに手がついていかない。
それほどタキのラッシュは嫌らしか〜
例によってモロ私信すまそ。
820 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 22:47
な、なんだきさまらは
821 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 23:06
楽しそうでうらやましいじゃねえかこの野郎！
822 名前：
他スレ住人
投稿日： 2002/09/19(木) 23:12
このスレの奴らはやる気のあるいい子ばかりですね
823 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/19(木) 23:38
>>822
挫折を繰り返し味わってるので、もはや開き直ってる感もある（ｗ
弱キャラでいかに戦うかが工夫しがいがあって面白いのさﾕﾝｽﾝは。
閃突（B6）って実は見えない上段攻撃？
技のモーション見てから反応するのがけっこうムズイ気がする
なんとなくｲﾅｰﾎのような感じがしなくもない
けっこう中距離からぷすぷす刺せたりする（ｳﾏｰ
まあ縦斬り上段なので多用は怖いんだけどさ
824 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 01:59
同じく。考えられることは少しでも実践投入してるような気がする。
他スレの方にも頑張ってもらいたいです。
最近連勝が続いているんだがどこか微妙に強くなった気がする。
気付いたらHPごっそりもってってるとか。
攻撃力かわってる所あるのか？判定とか。
魁歩Kは確かに全然浮かなくなった気がするが（前は同じくらいの高さまであがってた？）
1(7)Kを出してるときは歩いて少したってから出してますか？
試しに1(7)K出す場面で1(7)に歩いて攻撃だす直前に3(9)の方向に入れてBとか。
止まって中段とか。
見てからガードされたり超反応だったらしばらく1(7)K控えたほうがいいかな。
825 名前：
824
投稿日： 2002/09/20(金) 02:01
↑読みづらかったね。
1(7)Kは1(7)runKです。
826 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 09:49
なんというか、Ver.Dになろうがなるまいが、
問題になるような技もなかったからとかありそうですな。
しかし、新生いえ〜いを実戦で決めた話は燃える．．漏れもいつか。
827 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 09:51
あれ？水鶴A後の例のコムボはver.Dでもまだ確定ですか？
828 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 10:00
>>824
1runKはガードされると反確だから、ガード率高い相手には控えた方がいいよ
中段をちらすのももちろん必要だけど、2Kとかで我慢するとか対策した方がいいかも
最近マイブームなジャンプ遅出し攻撃についてまとめを。
K……本命の横斬り下段＋相手ダウン。ただガードされると危険
A……横斬り下段で威力がKより低く相手ダウンしない。が、ガード時隙少な目
BB……ジャンプ見てしゃがみに移行する人に対して使用
BBは無理して使う必要ないと思う。ジャンプ→着地して臥狼尖や3BかでOKくさい
魁歩Kは弱体化か……ちょっと残念やね
あとVerDって全般的に腹痛回復しづらくなってない？よく腹痛後の追撃が決まる
ちょっとでも回復行動遅れると追撃食らうみたいな。気のせいかもしれないけど。
829 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 10:04
>>827
確定。ユンスンの数少ない事故技。３割ぐらい＋起き攻めでｳﾏｰ
830 名前：
そろそろ
投稿日： 2002/09/20(金) 10:41
【VerD情報まとめ その４】
○水鶴A＋Bにインパクト性能が！インパク属性は横斬り＆上中段か？
○暴れ用新技？派生陸歩から6で魁歩が出せる！
○待望の新技！水鶴中8KBで新生いえーい！ その他、水鶴中8A、8Bも出しとけ〜
○SC1から4A＋Bまたは66A＋Bのガードブレイク健在！
○陸歩Bが正面の相手に当たる！
○kgKが出しやすくなった！
？1KKが隙少なくなったような気がする
？投げ間合い調整されたかも。Ｆ数関係は変化なしかも。
×BBディレイ、BKが非連続に！
×さらにAAがカウンターでもつながらないことが多発！
×ソウルチャージキャンセルおよびB＋Kキャンセルが削除！
×投げ全般のダメージ量が減少！
×3runABが弱体化！
×魁歩Kの浮きが低くなった！
831 名前：
ユンスン一号
投稿日： 2002/09/20(金) 11:34
昨日は初めにｶﾞﾁでﾕﾝ対決を結構したおかげで、後の戦場でもイイ感じに
ﾕﾝｽﾝ力が高まってましたな。 んでﾕﾝ対決は後出しﾏﾝｾｰｗ
ﾌﾞﾚｲｸ押し流星もいぇーいﾌｨﾆｯｼｭもﾕﾝｽﾝ力がみなぎってるからこそできた。
全ての技がﾏﾝｾｰ技だったね。ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰ言いまくってたｗ
まぁ七色の攻めで攻め勝つのを信条に頑張った次第っす。（実際44Bメインなのはﾋﾐﾂ）
とまぁ身内話はいいかげんやめて、
44Aもなんか調整されてません？主力の横切りだったんですが、、、
なんか左側がやたら薄くなった気が。
そしてガードされ後にシャンファのAが確定っぽかった。
前は確反なかったですよね？ なんか地味〜に主力が弱められまくってる。。。
832 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 11:49
>>831
だね。昨日は３時頃からいたんだけど、お主が来る前はエロたんやシャレードとか
使ってﾏﾀｰﾘしてた。ﾕﾝｽﾝは何かをきっかけにスイッチが入らないと対戦がﾉﾘﾉﾘに
ならないときが結構あるんだよね。その意味で同キャラ戦はいい感じでスイッチが
入ったかと。
ユンスンvsユンスンはお互い手の内知ってる＋隙がデカイ技ばかりだから、
後出し／相手攻撃をまずガードしてそのあと択一攻撃が有効なんだよね〜
同じ技を同じタイミングで出し合うシーンが多発して笑ったが。
44Aについてはどうだろ？当たりが悪くなった気がするのは確かにある。
前は反確でなかった。今回反確なのか？ だとしたらちと寒いなぁ
漏れ的には前から反確覚悟で66A愛用してるからあまり影響はないのだが（ｗ
833 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 13:56
44Aは前から反撃確定なんだけど。
834 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 14:16
1(7)runKが反撃確定な事はしっとる。
ガードされるなら控えた方がいいかなってちゃんとかいといたけど。
上手く文章が伝わらなかったかもしれんね。
835 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 15:03
>>833
ありゃそうだったかすまん。しかしこうなるともはやガチの対戦では使えるA系が
無くなってくるな。特に中段は3A一択か？
836 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 17:57
>>833
走ってる相手にスカる事も多いけどやっぱ3Aは重要だね。
でも3Aって近距離だと確定反撃受けたような。
837 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 18:59
魁歩Kを確認したんだが浮きがなんか変わる．．
多分なんだけど、派生陸歩からの魁歩の浮きが低いんだと思う。
たま〜に高く浮いて、たま〜に低いんだよね。もうよくわからん。
838 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/20(金) 19:35
>>837
当たり具合とかあるのかな？ よくわかんないけど、めりこみ具合とか。
>>836
3Aまでもが？ やっぱ極まるとBBぐらいしか出す技なくなりそうだなユンスン。
3Aってどっちかというと、別技を出した後でrunを封じる固め的な感じで使う
ことが多いよね。2BB→3AとかB6→3Aって感じかなあと。
タリムのrun牽制時とかには正直出しづらい。あたらね〜って感じ。
839 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 00:21
おそらくバグかと思うが、Ｂ投げしたらあさって方向に敵がワープした。
一応投げられモーションで（ｗ
840 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 00:30
特に新ネタもないのでちょっと1方向走り中Kについて考え直してみる。
・それなりに出は速いものの、読まれるとばっちりガードされ、痛い目を見る。
・近い距離でヒットさせればダウンを奪えるが、ダウンしなかったときの状況
は悪い。有効射程は下手したら稲穂以下。
・軸が多少ずれてても当たる。
・上段回避性能
ガード崩しの選択肢として使わざるを得ないが、
他に上段スカし技として防御的に使うのもアリかと。
841 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 02:10
>>840
追加要素として「ダウンしてる相手にも当たる」は挙げていいかなと思う
防御的に使うのは、漏れも最近思うところがあって研究し出した
タキのA系派生をはじめ、上段を頼りそうな点が今のところの狙い所
至近距離専用だからおのずと使うキャラ限られてくるね
842 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 03:26
プラクティスでひたすら1(7)runK。猿のようにやってたよ。
今日の分析結果。個人的分析なのでこれが確定って自信はちょっとないけど・・・。
[1段目の性能]
カウンターでディレイなし2段目がつながる。（その場合2段目も赤マークだが相手は離れるだけ）
通常ヒット＆防御で2段目はつながらない。（1段で止めるか2段目ディレイを狙う）
[2段目の性能]
カウンター[赤]で相手が転ぶ（SC3で1段目すかして2段目まで当てて確認しました）
※ただし1段目がカウンターのときに2段目が連続で当たった時の赤マークは含めない。
Runカウンターだと離れる（SC2で1段目すかして2段目当てたときは毎回離れてた）
防御されるとちょっと不利な気がする。（今のところめり込んで当たる以外は防御が間に合う）
後は2段目横あたりだと不自然なくらいさがったりちょっとさがったりその辺が曖昧。
ちょっとヒット確認は難しそうだしつらいなぁ。
後友達がユンスンだけでなく全体的に展開（動き）が速くなったと
しきりにいっているがどう？俺はそんな変わらんってかわからないんだけど。
843 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 03:27
ああ・・・また間違えた・・・1(7)runじゃ無くて1KKだよ・・・
844 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 12:00
＞843
調査お疲れっす。ガードされてもちょっと不利程度だったらインパクト仕込むと面白いかも。でもバレたら終了。
展開は早くなったかなぁ？
単に対人戦が熟してきて個々の対応が早くなったとかそういう話では？
ちなみに避け性能チェックのためプラクティスでひたすら11Kをやってみた。ものによっては中段もかわす可能性アリ。もう少し調査してみます。
ついでに33BH→水鶴8Bは水鶴A+Bをいれるよりダメージが高い。1点だけw
845 名前：
777
投稿日： 2002/09/21(土) 12:24
>>843
レポ上げお疲れ。そしてさんくす。
ゲーム展開についてはＦ数調整とかが微妙に入ってるかもしれないのが原因かも
エロとか使いやすくなったと評判だし。ユンスン？……分からない（ｗ
>>844
＞33BH→水鶴8Bは水鶴A+Bをいれるよりダメージが高い
おぉそうだったか！ 漏れ見た目で判断してたな……スマン
これで登竜刃からのダメージ効率が１アップ（ｗ
起き攻めしやすいからけっこういいな。3runBH→水鶴8B→2K／1runKも案外ヒット
しやすい。登竜刃は今や数少ない高性能技だからちと嬉しい。
登竜刃コンボはこんな感じかな？
【定番】3runBH→水鶴A＋B→起き攻め……正面に相手を運びたいとき
【新規】3runBH→水鶴8B（＋α）→起き攻め……今後の定番になりそう
【奇襲】3runBH→水鶴A→起き攻め……けっこう意表を突ける
846 名前：
843
投稿日： 2002/09/21(土) 15:08
＞単に対人戦が熟してきて個々の対応が早くなったとかそういう話では？
俺もそう思う。ユンスン強くなったとか言われてるけど
前と動き全然違うし大ダメージ技も積極的に入れてるからそのせいだと。
33BH→水鶴8Bか。いただいときます。
【お笑い】3runBH→水鶴AH→8KB……余裕なとき
つながんねーし。ｺﾞﾒﾝ。
847 名前：
844
投稿日： 2002/09/21(土) 21:15
9Bや水鶴8B、2B+Kなんかは空中ヒット時叩きつけ効果が
あってしかるべきだと思うんだけどなぁ・・・。
ちなみに水鶴8Bは思いっきり空中にいるように見えるのに
タリムにマウントとられたんで9B同様地上技と考えるべしｗ
んで11Kはやっぱり打点の高い中段技スカすね。
タリムの1A+Bやアイヴィー6Kをかわしつつ蹴れる。
1Aなんかよりこっち使うべき。
（ユンスンは）まだだ、まだ終わらんよ！！
848 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 21:54
一応3runBH→水鶴8A（＋α）も入ったが、屈辱コンボだこれ
ユンスンは強くなってないだろ〜間違っても。ありえねーよー（ｗ
主力技軒並み弱体化してるし。強化された点もあんまり見あたらないし
むしろさらに弱体化してるよコイツわ
でも愛着湧いてるから、サブキャラは増えてもメインはやっぱりユンスンだが（ｗ
1runKの防御的使用の件は精神的余裕があるときに狙ってイケソウだなあ
849 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 22:13
今日ゲセンで２５連勝してきますた。２０回は同じナイトメアだったけど・・・
その中で見直した技。
4A+K,2B+K,しゃがみA,立ち途K,魁歩B
隅っこに追いやってしゃがみA連発ガードされたら立ち途Ｋで赤ヒット。とか
隅っこで踵、踵、踵。とか
隅っこで６６Ｂヒット→必殺ッ！！とか
今日は隅っこが熱かった。
あとＫ水鶴→シーン→パキーン（水鶴A+B）を狙って決めた時はニヤリ。だった。
やっぱユンスンはやめられません・・・
850 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 22:42
>>846
そのコンボ今日俺やった〜(w
無意味だがいつか、8KBを実戦レベルまで高めたいという夢が。
..せめて当てられるようにしたいなぁ。
魁歩Kですが、書きっぱなしっていうのもアレなんでちゃんと調べてきました。
やっぱり、派生陸歩からの魁歩のみ、浮きが低い模様。
後、地元じゃ確定コンボだと
kgK(カウンター)→水鶴A→33K
つ〜のが..いや、よろけ回復されたら終りだし、最後の3(9)RunKは安定しなかった気がするしだが。
当れば5割近いのがいいけど..慣れた奴にゃ当らんしなぁ。
851 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 23:22
そういえば、水鶴Kが蹴る足の関係上、縦斬りを少し避けてくれる模様。
といっても4Aくらいの、避け性能ですが。
852 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/21(土) 23:44
>>851
漏れも経験あるよ。相手の縦斬りを避けつつＫで蹴れた（ｳﾏｰ
狙って出すのは猛者に近いと思うけど（ｗ
853 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/22(日) 01:05
>>850
＞kgK(カウンター)→水鶴A→33K
他の腹痛技よりは心持ち回復されにくいようだし、オレも頻繁に狙ってる。
指がつりそうになるのが難点。
854 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/22(日) 01:46
腹痛→水鶴Aヒット時が、あの特殊ダウン状態になるのか。
対戦時に、初腹痛に狙ってみるのもいいな……。回復されたら通常通り攻める。
今日、相手が割り込む気ゼロのとき、壁際でこんな連携をした。
1KK6K→水鶴2KA4→陸歩KKKディレイ
動きだけはｶｺｲｲのだが、割り込まれ放題（ｗ
855 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/23(月) 16:30
ネタないので4A+B取りネタでも。
・セルバンテスのしゃがみA+B（剣連打する奴）
・アイヴィーのノーム発生前の剣伸ばすとき（3A+Borしゃがみ中3A+B)
・アイヴィーの2A+B
A+B系もモーションが上振り下ろし&突き系だったら大体取れるらしい。
起き上がりにG→最速4A+Bってのも相手の追い討ちによっては使ってるけど場合によりけりで。
856 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/23(月) 16:31
あげんのわすれてた。
857 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/23(月) 19:25
>>855
4A＋BはVerDになっても相変わらず使えるねぇ
タリムBBK３発目とか冷静にモーション見てればかなり取りやすい
タキの鉄砲って4A＋Bで取れるのかな？
タイミング合ってなかったためか、この前グサグサと刺されたのだが。
858 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/23(月) 20:47
水鶴８Ｋのバク転中にA投げの最後の跳び蹴りが出せたらカコイイだろうなぁ、とオモタ。
あんな風な決め技的な蹴りがいくつかあったらもっと魅せ重視の闘いが出来ただろうになぁ。
跳び蹴りと浮かせ蹴りとＮヒットで相手を吹っ飛ばす回し蹴りと・・・
妄想ネタスマソ・・・
859 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/23(月) 21:03
今日やってて改めて４４Ｂのありがたさを実感した。
アスタロス相手に
相手の技のリーチ＜相手との距離＋後ろに下がった距離＜前進力＋突きのリーチ
が成り立ってしまうからすごい。これが弱体化してたら漏れは死んでた・・・
860 名前：
８２２
投稿日： 2002/09/23(月) 23:06
あのさ、
>>822
の他スレ住人なんだけど
メインでラファエル使ってたのね。
で、エロがぶっちゃけどうにもなんないから
他のキャラにも手出そうと思ってんだけど
使ってて面白いキャラがいいからユンスンやってみようかなーなんて。
結構強くなってるみたいだし。
で…、まだ「水鶴ってなによ？」ってカンジなんで
とりあえずアルカディアの技表見つつ練習で基本はＯＫかな？
861 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/23(月) 23:16
>結構強くなってるみたいだし。
弱体化のほうが目立ってる模様です。
ここのスレの住人がイイヤツばっかだから騙されてるだけ。
ただユンスン楽しいから性能悪くてもエロで忍耐力養った人なら大丈夫じゃないかな。
862 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 00:13
＞８６０
ガンガレ！
ラハエルより横切り多めだから違った闘い方が新鮮かも。
863 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 01:07
>861
んだね。全体的に見たら強くなったとは思えない。周りが弱体化してる中
唯一弱体化が少ないキャラではあるが。
ただこゆうキャラだからちょっとでも強い技とかはすごいありがたく感じちゃって
って感じなのかな。弱体の方話して皆で鬱になるのもなんだし。
で861のいうことには同感できます。
強いって言うか純粋に組み立てとか面白いキャラだね。
最初はつまんないと思いますが、諦めないのがそこそこ使えるようになった
原因かと。
技覚え→とりあえず戦い→鬱→技の組み立てを考える→鬱→技の･･･
の繰り返しが続くと思いますが頑張ってください。
くだらない事でも質問してくれれば答えてくれるはず。
ま、とにかく始めるのなら一緒に頑張りましょう。
864 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 03:25
イイヤツ言われてるし（ｗ キャラ愛に溢れてると言ってほしかったナリ
>>860
基本を学ぶ際にアルカデアを信用してはならない。これユンスン使いの鉄則。
技表の確認だけにとどめておくべきよ〜と一応コメントしておく。
VerD新技は過去レス参照。他にあるかもしれないが現状はあんな感じ。
とりあえずは技を覚えて、「基本的に使っていける技」「一発技」
「相手の虚を突いて使う技」等の分類をしていく作業が続くと思う。
相手のレベルによって、ここらへんの分類を調整しながら状況ごとに技を出して
戦うのがユンスン道。まあこのゲームの基本か。
関西方面のプレイのように繊細に戦うのもアリかと思うけど、
リスクを覚悟である程度大技を出していく必要もあると思うよ。
VerＤで全体的にリスク増してるし（ｗ
ま、上級者相手にはそんなこと言ってられないけど。
野試合レベルならそこそこ戦えるよ、このキャラでも
GAMEWATCHでシャンファAAが初段ガード後、２発目しゃがめないようになったと
書いてあったと記憶してるけど、ユンスンも同様なのかな？
865 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 04:08
ユンスンの具体的な弱体化した点を教えて。
もれはセルバンテス使ってたけどもうやつは諦めた。
まだユンスンのほうが強そうで面白そうだから使ってみたいんだけど。
とりあえずあの投げが減らないのがおかしすぎる。
866 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 04:14
>>865
>>830
で大体まとめられてる。
867 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 04:15
＞865
過去ログにもあるけど折角だからまとめてみる。
・BKが連続ヒットしなくなった（初段カウンタでも不可）
・BB2段目ディレイが連続ヒットしなくなった（初段カウンタだとどうだろ？）
・33ABがインパクトで割り込まれるようになった
・投げが減らなくなった
こんなもんかな？抜けor突っ込みあったらよろしく。
868 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 04:47
3runAB
最速つなぎでも連続ガードでなくなった。ガード時の隙がでかくなった。
3runAB自体は前からインパクトで割り込まれたよ確か。むずかったけど。
ディレイあるからそうそう狙ってくるヤツはあなりいないと思うが。
タリム66AAと似た環境かな。でもぶっちゃけ２段目縦だからrunで以上。寒い。
７６５なんでこんな仕打ちを……？
あと漏れ的に派生陸歩から生ダッシュができなくなったのがちと痛い
魁歩になっちまう（ｗ
あとSCCがなくなった。コレも愛用してたからちょっと痛い
SCCから投げと中段の２択がけっこう意表突けてよかったのに……まあしょうがない
各技の細かいＦ数関係は正直分からない。修正入ってるのあるのかな？
869 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 05:10
860も865もそうだけど、弱キャラメインな人って強キャラには行かないのね（ｗ
かくいう漏れもユンスンメインでサブはエロやマキシだが。
＞ユンスンの方が強そう
船長と比べたらユンスンの方がまだイケルかと思うが似たり寄ったりだったり。
船長より小回り効く点はプラス要素かな〜？ 中量級なのに隙デカイ技ばっかだけど
とりあえずユンスン使うと最初の壁になるのが「相手の立ちガードを崩す」攻め。
まずこれで一回鬱になること必死。
なんつ〜か1runKをはじめとする下段や投げを使うのは当然なんだけど、
そのほとんどがハイリスクローリターン。ここがツライ。
なので反確のない中段を中心に相手にじわじわとプレッシャーを与える必要がある。
ハイリスク技をいつ繰り出すかは、その人のセンスやね。磨くしかないと思う。
あとはどれだけ相手の行動に的確に反応できて、１回のチャンスをよりハイリターン
にすることができるかにかかってるような気がする。
キャラ性能が低いので、漏れは相手よりも何回も多く読み勝つつもりでやってるよ。
870 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 07:23
＞通常投げ２種は確か同ダメージ（44）、コマンド投げは54だったような気がする
＞以前は55ダメだったのに……どういうことよこれ？
今日調べてみたら
A投げ（５４）
B投げ（４４）
コマンド投げ（５４）
だったよ。つまりコマンド投げを使う意味が出たというわけだがこれじゃ意味ない・・・
871 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 09:11
そいや863で強くなってないいったけどGAMEWATCHに8wayが全体的に
強化と書いてあったから8wayからの技が使える部類にはいっている
ユンスンは少し強くなったのかな。とか思ってみる。
セルバンテスとか地元で強い人いるけど地元のレベルがあれなので
今回の変更はかなり痛いなぁ。
投げに関してはノーコメントで(´Д｀;)
ユンスン使いの経緯でいいたかったことは869で的確についてる（笑
872 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 10:06
>>871
でも実際run技もよく見ると、とりあえず出せばOK的な技はほとんどないんだよね
もはや3runABも過去の栄光技となったし。使い所がむずくなった。
さらにこの前3runBの出かかりを投げられた……偶然とは思うが鬱が入ったよ
投げ、そうですか。コマ投げ使う意味ありますか。ゴルァ７６５〜！
最近漏れの3runABの密かな狙い所なのだが、
2Aとか2Kで刻まれた後に捌き狙ってくる剣士ってけっこういない？
漏れは接近戦大好きタリム使いとかでよく出くわすのだが。
ここで読み勝つ一発として、2A→3runAB。リターンは大きい。
873 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 11:53
でもどれも平均的な出の早さでまだいい方でない？突発的に使えるって技はないけどさ。＞way
捌き誘って上段系は良くやってるのだが、地元ではしゃがんでくるから
中段のほうが安定なんだ。
というか2Kとか使うまでも行ってないからやっぱ相手のレベルによりけりなんだなぁ。
874 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 11:58
平均的でもないか。平均だったらGIされまくりの予感だしのぅ。
875 名前：
872
投稿日： 2002/09/24(火) 12:05
>>873
ま、正直run技ないとユンスンはやってけないね
3runABは、要は相手が中下段捌きを使いたいと思う瞬間を狙って3runABって感じで。
使わなくていい相手には無理して使う必要ないよ。あくまでも一発狙いだから。
もちろんrun潰し一発技としても使うのだが、隙デカだから多用はやめたよ
876 名前：
873
投稿日： 2002/09/24(火) 13:28
>873
でもいずれこっちも対応されたり、強い人が集まるところでやったら
刻み戦法になること必死だから正直自分のこの先を見ているようで
参考になる。
＞run潰し一発技
これ旧verですごい使ってたけどもうだめだねえ・・・
877 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 16:24
>>876
おそらく７６５は、厨を減らす調整をVerDで入れたんだと思う。SC1ドレッドや
スカッシュやタリム66AAや……その中にﾕﾝｽﾝ3runABも入ってしまったと。
正直納得いかね。初段上段なんだからしゃがめば終わりなのに。
まあ高性能技だったけどさ（ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
やるならアイビーのケイジやらタキのAA／6AAやらも合わせて修正しろって感じ
ケイジは強く修正されたのか……鬱だ
＞run潰し一発技
でも使ってるよ。あのﾀﾞﾒｰｼﾞ＋その後起き攻めはリスクを負っても使う価値が
あると思う。初段見てからrunを止めるとかは難しそうだし。
あれ使わないと、runに対する恐怖心を相手に与えられないしさ。
しかしタリムの66AAは弱体化したの分かるよ。そりゃ初段が上段だけど、
２段目が横斬り中段だもん。理屈上立ちガードかインパクトしかないわけで。
しかも連続ヒット＋ディレイ能力付き。よくよく考えるとオカシイ性能っぷり。
ユンスン3runABは２発目縦なんだよね……そこらへん考慮してほしかった。
一段止めとかちと研究してみようかな
878 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 16:53
>877
アイヴィーのケイジは強くなったねえ。アイヴィーサブで使ってるものとしては
複雑な気分です。ヤッパ地元だと完全に魅せ重視のオナーニゲームになってるので。
3runA,Bは何とか当てていきましょ。1段目反応も結構大変そうだべ、甘いかな？
で、2段目runで避けられんのかなホントに。だとしたらホールドの意味がないねえ…。
1段止めは硬直がすごいんじゃなかったっけ？verDで少しは早くなったかな？
ためしてみるっぺ。
キャラ差については何ともいえん。色んなキャラ使って難しさとか身にしみてるしね。
ユンスンもたまーに『ユンスンの時間』見たいのがあってラッシュがすごいときもあるんだが…。
879 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 17:11
>>878
3runAB一段止めは、２段目を警戒してrun避けする人とかは、反応が遅れて……
ってのを期待する意味を込めて。バッチリ対応されたら多分ダメだね。
……まあでもちと研究してみる。これから地元に出撃＆オーナニゲームだ（ｗ
880 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 17:33
タリムの66AAは弱体化したって言っても
まだまだ信じられん性能なんだけどね。
881 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 18:20
性能良いけどありゃ短いから。
882 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 18:33
44BG44Aってやるとよく赤ヒットになる気が・・・
あと立ち途A→3Aとか以外に当たる。
883 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 19:02
アレで離れるとキャラによっては66系の技とかrunからの技とか出したくなるから
それに当たってるのかと思われる。必ずしもとは言えないけど。
立ち途中Aもその後のB予測してrunしたら、「あれ？２段目コネーヨ。じゃあそのままrun技でも出すか」
ってﾌｳになるのかな。オレのユンスンの狙い目はそれだけど同じ様なもんか。
タリムはタリムであっちもつらいんじゃないのかなぁ。
その辺はもう許容してやっちゃってるよ。
884 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 19:19
でも結局はそこのゲーセンのやってる人によることもあるんだよね。
『強いから使いまくる』『強いから主要技として』『強いけどあんまり使うのは…』
とか人によって使用頻度違うから何ともいえんかも。
もちろんタリムにはボッコにされてますよ（笑
もう近づいてきたらスキやGIと4A+Bの狙いどこはなるべく逃さないようにしてる。
すんげー博打試合でつらいけどね。
885 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 20:01
オナーニゲームの結果だす
やっぱ3runABは一段止めはクソの予感。出し切りでＯＫの方向で（ｻﾋﾞｼｲ
3runBH→水鶴8B後は、相手との間合いが近いときはさらに2Kが空中ヒットの予感。
普段は3Bや2B＋K等の中段or1runKの２択がかなりイカス感じで重ねられる
ようやく魁歩→1runKが比較的スムーズに出せるようになってきた……
かなり間があくけど奇襲で１試合に１回は使えるかもしれん。気分は三島一族ダ
あとkgK6→水鶴A→3runKをCPUにやってみた。威力の高さに感動。
実戦でも狙いたくなるなアレ。kgK→水鶴A→3runK→2B＋Kまで入ると……６割？
夢見過ぎだが狙う価値はありそう
886 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/24(火) 20:42
kgKのコマンドが3Kだったら・・・。
手がつるナリ。まあ、自分の練習次第でどうにかなることだから贅沢言っちゃダメだね。
887 名前：
885
投稿日： 2002/09/24(火) 21:00
あと最近何げにKKが使える気がしてきた
出の早い上中段連携／連続ヒット／１段目or２段目から水鶴へ移行可能
こう書くとなんか高性能に見えない？ KK→KKとかで押せるときもある
ﾕﾝｽﾝは本気でダメージを取りに行くときは蹴りの間合い、牽制時は剣の間合いやね
888 名前：
８２２
投稿日： 2002/09/24(火) 22:32
>>861-864
レスサンクス
まあエロ使ってたから途中で投げることはないよｗ
過去ログ読んでみたけどやっぱユンスン面白そうやね。ワクワク。
明日も朝から予備校サボっちゃうぞ！！
889 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/25(水) 00:59
>>888
がんがれ予備校生ユンスン。漏れは社会人ユンスンだが（ｗ
890 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/25(水) 02:07
俺も社会人ユンスン。822には個人的に頑張って欲しい。
周りにユンスン今から始めるって奴いないから。
つか4A+Bで取った後追い討ちB4使う癖ついちまった…。
891 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/25(水) 07:40
漏れ大学生ユンスン。
しかしスイカクAホールドが当たる時は手軽さ重視で
スイカクAホールド→スイカクB→3B
といれてしまうヘタレです。
だって3,9runKを安定して当てられないんだもん・・・
ｱﾝﾅﾉﾏｲｶｲﾀﾞｾﾅｲYO!!
(;ﾟдﾟ)ﾉシ
892 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/25(水) 08:39
硬直を覚えれば慣れるよ。練習だべ。
そいえば885の
＞ようやく魁歩→1runKが比較的スムーズに出せるようになってきた……
だがアレ魁歩A一段止めで出してからでも効果的っぽい。
どうかな。
893 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/25(水) 09:25
流れ的に、次スレで小学生ユンスン、幼稚園児ユンスン登場の予感
894 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/25(水) 19:46
すんまそん、見間違いかもしれないんですけど
今日４Ｂホールド中に相手がランしたので
ヤヴェーーーッと思ってＢ連打したら振り向きＢが出たんです。
見たことある人いますか？
いや出せたらどう、ってこともないですが・・・
895 名前：
８２２
投稿日： 2002/09/25(水) 22:25
とりあえずプレイガイドとか参考にして今日触ってきたよ。
間違ってるかも知れないけど今日感じたのは
派生が豊富でコンビネーションを組む楽しさを味わえるキャラだけど、
いかんせん基本性能がエラ低いため実戦で生かしにくい
ってカンジ。でも暴れじゃ無い奴との対戦は楽しめる。
読み合いの選択が熱い。愛着わくキャラだねｗ
やっとこのスレのログ生かせるよ。意味わからんかったからｗ
早めに使いこなして議論に参加するぜ！！
コテハン嫌いだから次から名無しにするよ。
ユンスンいきなり辞める訳じゃないからな！！ｗ
896 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/25(水) 22:50
歴史に選ばれて 人は戦士となり
歴史に刻まれて 戦士はユンスン使いとなる
１４世紀頃の吟遊詩人歌
welcome back to the stage of yungsung
スマン、なんかオタクっぽいかな・・・（汗
とにかくこれで世にユンスン使いがまた一人誕生したわけか。
ガンガレ！！
897 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/25(水) 23:49
1Aって確反あるのかな？4Aよりは隙が少なく感じるから
横斬りメインの軽量級に結構使ってるけど実際どう？
898 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/26(木) 00:09
|
|⌒彡
|冫、） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|` ／ ＜ ……家庭用出たらユンスン使いでオフ会やりたいな（ボソッ
| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/
|
|
| ｻｯ
|）彡
|
|
|
899 名前：
885
投稿日： 2002/09/26(木) 00:13
>>892
魁歩Aって上段なんだよね〜でも意表は突けるかも
水鶴A→3runKって、水鶴A硬直中に33HK連打で出ない？
こういう漏れもいつも目押しだが（ｗ
>>895
でも暴れの方が戦いやすいんだよね。こっちの攻撃も当たりやすいし。
駆け引きは楽しめないけどさ。各種派生技は途中止めとか駆使してごまかしながら
使わないとインパクトの的だから気をつけれ〜幸いディレイとかホールドとかできる
技はちょこちょこある。
>>897
今まで漏れは反確くらったことがないよ。実際どうだかは分からないけど
けっこう安全かと思う。出は遅いけど貴重な横斬り中段だねこれ。
今日、臥狼尖一段目ガード後、２段目しゃがまれた……ついに来たこのときが
……と思ったら相手もまだ完全には対応できてないみたいだった。
しかしマジでやべえ。BBしか頼れね〜って感じ
900 名前：
899
投稿日： 2002/09/26(木) 00:47
あと、3B→4Kコンボに進展？
3B→4K→2Kが空中ヒットするっぽい。3B→4K→1runKはどうだったかな。忘れた。
4K後は相手がうつぶせ状態になってるんだよねコレ。タリムの1A＋Bみたいな感じ。
特殊状況を利用したコンボや攻めがあればいいんだけど、あるかな？
こう書いといて想像がつかん（ｗ
901 名前：
900
投稿日： 2002/09/26(木) 00:55
トリプルカキコすまん
ジャンプ遅出しK後、2Bが入った。たぶん確定っぽい。
タキの起き攻めジャンプ攻撃→鉄砲のように威力があるわけじゃないが。
確定でないなら、例によってジャンプ遅出しK→2Kか？
もうひとつ、水鶴2KAだが、密かにリングアウト性能（正面）がある。
水鶴から陸歩に移行できる唯一の派生だから好きなんだけど……使えね〜（ｗ
でも使うけど
902 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/26(木) 02:26
>894
あるよ。何回も。
ただあれジャミ男さんのところで聞いてみたところ
3Bやったときの相手の動き方によって出るときと出ないときがあるから
ここでは言わんほうがええかなとおもっとったが、、、
特定状況もわからなかったので見間違いかなと思ったし。ｽﾏﾝ。
>822
＞基本性能がエラ低いため実戦で生かしにくい
これを生かせたときがユンスン使い最大の楽しみだと思います。
だからここ書き込みすごい（笑
>897
俺は地元反確あまり入れてこないんで今のところは無いです。
>885
自分で言って試してみたけどつなぎがいい。runが潰せる。
これの硬直覚えたらまたちっとパターンが増えそうな予感。
66B水鶴→水鶴中2KA陸歩（または水鶴GキャンセルBB陸歩）→
魁歩A→6KK水鶴→水鶴中A→33K→（相手の動きを見て）1B
が決まったときは嬉しすぎた。水鶴中の技や陸歩中の技もしくは止めて他の技とか臨機応変に。
ガロウセンしゃがまれましたか･･･でもガロウセン1発後しゃがみなので
そっからの発展考えよう。
903 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/26(木) 02:31
ごめん894へのレス4Bホールドだった
904 名前：
他キャラ考察
投稿日： 2002/09/26(木) 04:32
サブで御剣を使ってるが、なんか斬りガードされたあとの硬直全般的に少ない気が。
B系やイナーホは強いけど、横斬り中段が少ない。3Aのぞくと、bAと44Aぐらい。
なのでrun→上段避け技とされると実は打つ手少ない。ガード後稲穂２択ぐらい。
稲穂が強い理由が何となく分かった気がする。
あと全体的に攻撃力は高めだけど事故技は少ない気がする。参考までに。
……御剣になくてユンスンにあるもの、それは爆発力と3Aといえーいだ！（ｗ
臥狼尖１段目ガード後２段目しゃがみは、過去から想定はしていたのよ。
この板で危険だ言ってたの漏れだし。しかし実際にやられるとツライね。
BB、BB陸歩、BB陸歩→魁歩を基本に据えて「斬っては下がり、下がっては突っ込む」
動きを今後追求することになりそう漏れは。魁歩1runKも実戦に取り入れてるよ。
905 名前：
904
投稿日： 2002/09/26(木) 04:55
御剣だが、あと一応立ち途中Aと3runAが中段だったので補足しとく。
……がやっぱ御剣は中段横斬りが少ない印象が拭えない気がする。
やっぱユンスンの3Aは優秀技だ。
出がそこそこ早い／ガード後ほとんど反撃受けない／カウンターでその場くずれ／
リーチがある／横斬り中段
こんだけの性能を持つ技はなかなかない。
906 名前：
897
投稿日： 2002/09/26(木) 16:23
レスくれた人サンクス。確反は大丈夫みたいね。
しかしレスが900越えるなんて皆のユンスン愛が感じられるｗ
907 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/26(木) 17:03
地元じゃみんな見限ってたからなぁ。ユンスン弱いって。
だから意地でもユンスン使ってやろうと思った。
今は勝ったり負けたり最初の頃に比べると良くここまで行ったよ。
124あたりの書き込みからここ見て書き込みしはじめたけど
実際勝てるようになり始めたのはユンスンの起きあがりB,3Bからの連携を
必死に考えてくれた人180だったかな、あと203とか。アレと起き攻め取り入れたあたりから
可能性が感じられてずっとつかってんのかな。
何にせよ強くなったのはそこら辺からの膨大な書き込みの恩恵だな。
908 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/26(木) 20:37
>>904
いえ〜いがあるとないとでは強さが全く違うな(w
いやでも、アレがあるだけで気分の切り替えが出来るんだよな俺。
ただ、いえ〜いを当てたらもういいや〜とか思って負ける事もあるが(w
>>907
俺はユンスンを弱いと思った事は1度もなかったりするのだ..
って、地元じゃあ誰使っても勝てるからだけど･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
爆発力はある方だから、結構なんとかなると思っていつもやってるよ。
書き込みが900超えたのはこのスレがはじめてかも..
909 名前：
180
投稿日： 2002/09/26(木) 22:31
>>907
あと178氏と203氏だね。一時期この３人でのカキコ率が異様に高かった（ﾜﾗ
横浜と立川で意外？な出会いがあったし、ﾕﾝｽﾝやっててよかったよ
つうか、使ってる人いないから大体誰か分かるのが笑える
かつて２chでこのスレはレベル低いとか書かれたが、そんなの百も承知だぜ！（ｗ
低レベル、雑魚キャラなりにまだまだイクゼ〜
3B→4Kだがシャンファに当たりにくい……またこの女かって感じ
そもそも空中制御で当たらないかもしれないけど一応報告
あと4Kなんだが、3B等で空中壁やられ状態にした相手に使うと……
なんとさらに相手を上空に浮かすことが！ これぞ4Kの魔力なり
もう一発ぐらい何か入りそうではある。地上壁やられ状態に対しては未検証だす
最近は3B→BB4→陸歩KKがお気に入りかな。陸歩Kがガードされたら別派生で攻める
陸歩Bとか魁歩とか。幸い魁歩Kと魁歩→1runKの勝手に２択もあるし（ｗ
あと立ち途中Bからの追い打ちで4Bを使用してる。御剣の岩戸やシャンファの紅明剣
には威力で劣るけど。命中後相手まだ変に浮いてるから2Kやら1runKが狙えるかも。
バウンドコンボ時にも使えるかな？
4B使わずに素直にBBでいいという意見もあるが、バリエーションとして。
910 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/26(木) 22:44
ごめんシャンファに当たりにくいのは3B→4K→2Kだ。
訂正しるよ。
壁コンボ4Kだが、3runABやA＋Bを使ったほうがいいんじゃ？とかいう意見は
例によって無視する方向で（ｗ
911 名前：
907
投稿日： 2002/09/27(金) 02:50
178は俺だから書かなかったんだよ（笑
確かにレベル低いけどその分書き込みしやすくてよかったよ。
最近使ってるのはガロウセン→B6昔使ってたけどまた使い始めた。
runを誘ったりできるからなかなか。
あと水鶴2KK→水鶴A+Bってのもなかなか効果的だったな。
今日は投げぬけもかなりの確率で決まったし4A+Bも決まったしいい感じだ。
＞俺はユンスンを弱いと思った事は1度もなかったりするのだ..
俺も初期のときだけだな。キャラ性能うんぬんいっても
結局はそのキャラ使えばいいことだし他のキャラはそれなりに
いろいろ考えてるし結局は人間力が関係してると思った。
いつも「ユンスン弱いから負けてあたりまえ」って思うのだけは
厳禁と思ってたよ。
909(180)もまた新たなこと考えてるし今までの攻めを一新してみるか。
912 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 03:04
1Aも確定反撃受けるみたいですよ。
913 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 07:14
ちなみに908=203だったりするが(w
今は心持ちユンスンがメインになってるよ。
>>912
確かVer変更前もそんな感じだったかもなぁ。
まぁ、それがなくともなんとかなるので大丈夫だとは思うが。
914 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 11:57
全部の技を使いこなしてワンパにならないようにしようとしてるけど
3A使うようにすると1A忘れたり、4A使おう！と思うとそればっかりになったり・・・
まだまだ先は長いな。
ダメ技（？）でもどんどん織り込んで（当てて）いけばかく乱にもなりそうだし。
４Ｋ生出しとか３Ｋとか2,8runBとか6BAとか・・・・
915 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 13:39
やっぱ漏れ以外もまだ生き残ってるのね（ﾜﾗ
1A反確はショックだなぁ……まあ浮かされないなら使っていってもいいかと思う
お笑い系壁コンボについては追試してくるよ。4K使い道増えるかな？
いいのがあればいいのだが
今日は帰りに横浜に行くかもしれん。１号に会えるかな？
916 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 13:40
人によってどの技からどの技に発生（連携）するかが変わるし（基本は変わらないが）
そう難しく考える必要はないと思うよ。そのうち間合いや状況で必然と
出す技が変わってくるはず。
3Kは回復遅れる相手や回復後ままならない相手には誘い→カウンター狙いで。
4Kは射程が短くダメージ効率を考えるとちょっときついかも。締めに使うときがあるが。
2,8runBは出は遅いけど前に行くので3,9A.B当てた後直ぐ起きあがらないやつに追い打ちとか
中距離からの不意打ちとか。
6B.Aは当たるやつは当たるしあたらんやつにはまったくあたらんので。
917 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 16:01
ガロウセン後って何出す？
もっかいガロウセン、3A、66A、44A、44Bとかかな？
918 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 16:18
ヴォルドに安定して勝てません。
どうも中距離で判定の強い技に負ける・・・
そしてなにより何も考えないで判定強い技ばっか出してる（ように見せてるだけか？）ヴォルド使いに
負けると癪にさわる。
気合いで押し切ればなんとか勝てるけど・・・
なんかヴォルドの強い技に対する確反とないっすか？
ゲートオープナー（プライヤー）、フライングクロスチョップみたいなやつ、
背向け後の技、デモンエルボー（６６Ｂ）、２ＢＢ
に泣かされます。
919 名前：
ヴォル使い
投稿日： 2002/09/27(金) 16:55
>>918
ゲートオープナーは硬直があるので確定があるはず。ユンスンの技は
わからんけど。ゲートオープナーの後固まるのはヴォルドの思うつぼ。
プライヤーの方はスピンキックをインパクトしないでガードしちゃうと
多分反撃できんす。フライングクロスチョップってしゃがんで飛び込むヤツ？
あれ上段だからしゃがんでればいいし、ガードしたらかなり入れたい放題だと
思うけど。
920 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 20:01
硬直があるならば、KKとかBB辺りが速いイメージがあるのであるいは．．という感じだろうか。
ヴォルドと対戦して思う事は、固まると負ける。ガード甘くとも負けるが。
攻撃わかり難いから固まり易いと思うのだが、ヴォルドの背向け攻撃は強いけど
ガードが出来ないんだから、2BBとかで割りこむ度胸が欲しい所。
後はアレだ、オープナーとか、クロスチョップ辺りを食らうのは、
軸移動を読まれてるとか、ヴォルドの攻撃間合いの理解が足りないのかもなので、
ゲートオープナーの間合いをきっちり覚えればいいかも。
921 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 20:03
>>915
おっす。一号っす。
今日は♪氏ラファにぼこされまくっちまったYO。。
んでやや傷心気味に6時半位には帰路についてますた。。
数日前はやや負け越し位の好勝負だったんだけど、今日はてんでダメ。
完全に呑まれて、俺も同じような立ち回りを繰り返すだけになってた。
やっぱﾕﾝｽﾝは勢いがないとジリ貧になっちゃいますな。まだまだだぁ。
922 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 20:13
>917
ガロウセンの後の相手の動きをよく見てrun自分の右方向に強い技or
左方向に強い技をだす66A,44Aあたりか。3A追撃もいい感じか。
反撃してくる相手にはB系の技とかB6,3B
ガロウセンは状況によって仕切直し技にも使ってるので
そこから何も技を出さずに立ち回りからはいることもある。
923 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 21:24
>>921
会議が長びいて結局行けなかった
いけたとしても８時過ぎになってたが（ｗ
今電車の中だよ……（ｳｩ
地元のゲえセンに寄って4Kとかのネタ収集するよ。ちくちょー
924 名前：
923
投稿日： 2002/09/27(金) 21:38
あと、お約束の妄想モードだが、B＋Kって下段どころかものによっては中段も
ジャンプで交わせないかな？ エロの3Aとか。
アスタ1AとかにB＋K合わせようと画策してて、未だにガードしてる漏れは
B＋K利用の進歩がほとんど見られないのだが（ｗ
臥狼尖後は……ほとんどみんなに言われてるなぁ
とりあえず漏れは通用するなら臥狼尖使用。で、一回使ったあと相手のその後の
動きを観察するためとりあえずガードか3Aあたりを撃つ。
そんで、相手がrun癖ありそうならよりリターンの大きい横斬りを。3runABとか
66Aとか使う。run癖がなさそうなら3AとかB系で手を出すかってとこ。
44Bや66Kあたりも狙い目かもしれない。
925 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/27(金) 22:56
話に割り込むようでスマンが最新のｱﾙｶｲﾀﾞによると
立ち途中Ｋの発生は13フレ。速ぇ
つか66Aってガードされると想像以上にやばい。
マキシのパピコやらシャンファ、獄長、さらには
ナイトメアの3Ｂまで確定するとは・・・。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
926 名前：
925
投稿日： 2002/09/27(金) 23:10
上の66Ａの反撃はあくまで数値上の話なんでものによっては届かないかも。
とりあえずマキシ相手に66ＡやA+Bは出せません。パピコ痛すぎ。
一時話題になったけど最近9or8Kが熱い。
起きあがり時や下段連携の割り込みの他にも中距離からの奇襲に使える。
特にアイヴィー戦で2Ａを跳んで当たりまくった。ガードされても無問題。
927 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/28(土) 01:29
おぉ理想郷雑誌出たか〜今回も記事が楽しみダ（ﾜﾗ 8Kはけっこういいね
え〜かつて浪漫系コンボをカキコした身でありますが、第２弾をお届けすることに
なりますた。地元で調べた4KネタとB＋Kネタのふたつ。知ってたらごめんよ〜
【（空中壁やられ）→4K→＋α】
初段はやはり3Bが筆頭かなと。で4Kでさらに浮かせてもう一発入れる。
空中制御があるため例によって安定しないが、横斬りを使うことである程度は
安定するかと思う。一応BBとか入るけど横斬りを中心にリストアップするよ。
最大威力は3runABだが、２段目は制御されるとスカる。3Aは安定。
密かに2runAがイカス。Bは当たらないが、受け身をすぐして起きるヤツには
エスパーで出し切りorＧキャンセルという連携ができなくもない。
【B＋K→2B＋K→＋α】
これはけっこう有名かと。かかとを入れるとなぜか浮き直る。
臥狼尖とか入ったが、やはり3Aあたりが安定だった。
制御無視なら3B壁→4K→2B＋K→＋αとかできるのかな？
928 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/28(土) 01:31
漏れは66AもA＋Bもけっこう利用する方だが、こいつらを出すときは
必中のつもりで使ってるよ。使い所間違えなければまだ使える方だと思うよ。
929 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/28(土) 02:33
陸歩Ｂヒットおよび陸歩Ａヒットからのコンボはなにが入るんですか？
ＡＡＫＫの最後のＫカウンターヒットしたときのコンボも教えて欲しいです。
930 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/28(土) 10:38
相手の起き上がり次第かもしれないが、あんまりいい追撃は望めないかと。
2B＋Kとか2runBとかかな。9Bとかも一応狙えたか？
自分は主にかかと使ってるなぁ
931 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/28(土) 10:41
AAKK後もデカイの望めないと思う
3Bや2Kあたりかな〜ここらへんももう一回調査してみるか
最近曖昧になってきたな。ちと反省
932 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/28(土) 14:11
陸歩B、AAKKともに確定の追い打ちは望めません。
ただ意外とみんな受け身をとらないんで11Kを狙うのも良いかも。
Aどっちもリング際なら2Kが確定するかも。
他にも44Kの後は22Bが時計受け身、33Bが反時計受け身にヒット。
ただし上段かわしたような時じゃないと33Bは届かない事が多い。
あとは9Bヒット時は22Bが確定してた。けっこうダメージでかい。
旧バージョンなら2B+Kの後距離が近ければ11Kが確定したけど、
バージョンDで11Kの発生自体が遅くなったので無理かも？
933 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/28(土) 22:53
そういえば6Aが実は上段避けの性能があるってのはもう周知の通りなんだろうか。
結構前に見限られた技だから誰も使ってないと思うけど。
カウンターだと２発ヒットって実はおいしいなぁと思わなくもないのだがどうか。
934 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/28(土) 23:26
柄で殴るのはなんかカコイイので実戦投入
・・・したい所だが地味なのですぐ忘れる。
明日こそは！！
935 名前：
管理者
投稿日： 2002/09/29(日) 00:29
■管理人よりお知らせ■
ユンスンスレッドが1000レス達成間近です。ちょっとややこしいので
次スレについて説明します。
2chと違って、過去ログは自動的にDAT落ちせず、個々で用意した過去ログ
倉庫で保管しなければなりません。
新スレが立ち過去ログ倉庫へ保管が完了した時点で、したらばのサーバー
からスレッドを削除しますので、新スレの１で前スレはhttp//:jbbs〜と
書いても飛ばないようになります。新スレッドを立ててくださる方は、
前スレは過去ログ倉庫
http://sc2.s15.xrea.com/
と必ず書いてください。
とりあえず、ネタ打ち止めとなったロケテスレとファジーガードと
タイムリリースキャラを過去ログに保管しました。
936 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 00:49
キャラスレで1000到達はユンスンスレが一番乗りか。
やっぱり950取った人が次スレ立てるんですかね?
937 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 02:34
6Aとかリング際やBKGの後に良く使ってたけどBKG自体出さなくなったな。
22Bはカウンターヒットで空中で色々入れられるとおもったが。
自分の中で謎なのが1KAB。アレつかってる人どういうときにつかうんかな？
実用は無いが今日ミツルギの膝を4A+Bで取った。
938 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 02:48
Watchの新技表を見たが、A+Bが上段避け性能あるのか。良く割り込みできたのはこの為かと思う。
ほかに気になったのは、
4A、44B、水鶴中66での魁歩くらいか？
939 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 03:45
>>933
でもそれを狙うってことは相手上段を読んで出すってことだから
A＋Bとか出した方がリターンが大きいんだよね。6Aの方がリスクは少ないけど。
ここらへんは状況次第か？ 体力に余裕があるときはA＋B使うとか。
6A→陸歩がｶｺｲｲから好きなんだけどね
4A＋Bはいろんなの取れる。投げとかスライディングとか。
1KAは屈辱コンボ以外使い道なさそう。1K→3Bとか出して3Bをrunで避けられたら
1KAを出すとか……か？ でも1KKでも代用効いたりして。
あとは1KK２発目をインパクトしてくる人がいたら使えるかもしれない。
そんなヤツ見たことないが（ｗ
940 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 09:39
新技表、BKが連続になってる。
941 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 09:39
そういえば2BBの最後の部分をGIで割り込み可能でちょっと驚いたんだが、
考えてみれば、2発目しゃがんで安定って話もあるからあんまり変わらんか。
>>939
A+Bが上段避けってのは気が付かなかったな。
6A後の判断に相手が的確な反撃をして来ないなら6Aの方が安定っぽいけど、
ダメージを見るとA+Bの方がいいかもしんない。
俺も6Aから陸歩はかっこいいと思うのでよく使います。
942 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 13:49
うーん。次どうしよか。2chみたいに書き込みの速さがそんなに早くないから
950は早すぎなような気もするが。
一応タイトルくらいは考えとかなきゃいかんね。
なんかいいのあるかな。
943 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 14:41
BK連続は嘘だろ〜あたったことないよ〜
タイトルは無難に「こちとら自腹じゃホンユンスン 第２期」とかでいいような
気もする。いいネタあるかな？ １氏のネーミング理由は未だに不明だが（ｗ
944 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 15:00
このスレ見るたびに疑問なんです。
いったい何が自腹なのだろうかと。
教えてくださいおながいします。
945 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 16:48
じゃあ鷹嵐降臨希望という事で。
ユンスンの象徴、いえ〜い関係をスレタイに入れたいと切に思うがネタはない。
地元の大会を見てましたが、ユンスンは1人。それでも結構嬉しい気持ちになる謎。
946 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 21:32
【赤髪】ユンスンスレ いぇ〜い２発目【ヘソ出し】
947 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 22:59
井筒監督の番組のパロディーなんだけどねタイトルは…
でも意味はわかんないｗ
948 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/29(日) 23:52
鷹嵐降臨希望
949 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/30(月) 19:40
入ったよ〜
3B壁→4K→2B＋K→3Aコンボ。実用度ゼロだと思うけど。
4K→2B＋Kのつなぎさえ安定すればなぁ……CPU１人目にでも決めてみてちょうだい
段数重視で3B壁→4K→2B＋K→1KAとかできるかな？
950 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/30(月) 21:19
壁コンボいいなぁーーー。
カカトが入ってるのがイイ。
漏れも今日は3B→2B+K→1Bのかこよさ重視コンボを狙ってみた。
結構いける。
慣れられて下段安定になったら3B→2B+K→3Bとか。
951 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/30(月) 22:05
やっぱりあんまり水鶴使わんなあ〜。
６６Ｋからの派生で使うぐらいだよ。
ミツルギみたいに構え中に横か縦のインパクト技ないかなぁ。
952 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/30(月) 23:26
水鶴中Ａ＋Ｂってインパクト効果なかったっけ？
縦か横かは分かんないけど・・・
水鶴は個人的に使えると思うけどな。
って言うか水鶴、陸歩、魁歩、それぞれからの派生技を含め
ほとんどの技を織り交ぜて攻めるのがユンスンだと思うんだが。
ミツルギやカサ、シャンファみたく
使える技だけ使っとけってキャラじゃないんじゃないか？
953 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/30(月) 23:38
俺も水鶴は好き。
3,9runBをホールドして、ガードされたらこっちもガードを固めて
反撃が間に合わない事をアピール。
その上で相手が大技とか下段を狙って来たらA+Bでバチコーン。とか
Kヒット→2KKで繰り返し嫌がらせ。相手が何も考えずに屈Ｇするようになったところに
水鶴Ｋ投げでドカーン。
上級者相手には通じない（使える技が限られてくる）って言われるかもしれないけど、
そこを何とかするのがユンスン使いの楽しみってことで。
やっぱ立ち途ABとか4B中ホールドとかＢＫＧ投げとか当たると普通に気持ちいいし。
954 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/09/30(月) 23:43
使える技を厳選して戦っても、その技の性能がシャンファとかの一線級の技とは
比べるまでもなく弱いから、同じ戦い方をしても不利なだけと思う。
漏れ的には意図的に暴れ＋BBで手堅く……ってイメージ。
かかとコンボはB＋K→かかと→3Aはかなり安定してるB＋K→かかと→かかと
とかも狙えなくもない。
あと今日思ったんだけど、B単発がけっこうイイ。リーチも地味にある。
B→3AとかB→B→BKとか。間合い離したいときはBB陸歩まで出すとか。
さらにAGとか挟むと変な動きになるYO（ｗ
AG→B→AG→BBディレイとか。なんかテクニカルな感じに浸れる。
実用性は……相手をビビらせる方向でひとつ（ｗ
955 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/01(火) 00:04
最近ユンスンメインになりつつある者です。w
水鶴で一番発生早い技ってKですよね？
生Kから水鶴に移行した場合、生Kがガードされてたら
最速で水鶴中Kを出しても潰されちゃうもんでしょうか？
956 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/01(火) 00:25
>955
水鶴中最速技は実は2Ｋです。
フレームデータまでは分からないのであまりはっきりした事は言えない
んですが、おそらくＫ水鶴→2Ｋとやっても割り込まれるんじゃないかなぁ？
ちなみに水鶴Ｋに行った場合はばっちり潰されます。
ただＫ関係は技自体のスピードが速い上にＫＫの派生もあるんで水鶴の中では
割り込まれにくい部類に入るんで使っていってかまわないと思いますよ。
ちなみにver.Dの新派生 Ｋ4A+B
いらねー！！！！
957 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/01(火) 00:32
反応はやい相手or対策が万全な相手には基本的に割り込まれると思った方がいい。
なんで、相手がガード方面に思考が偏ってると悟った際、および水鶴への移行技を
ヒットさせている際等に使用するのが比較的安全かと。
あとは3runBコンボの友として使用。
水鶴の認識ってみんなどんな感じなんだろ？ 豊富な派生を活かし攻めを多彩に……
ってのは実はにわかに違う。水鶴からの技は威力が高いのが多い。なので漏れは
一発技として考えて使ってるよ
とりあえず955氏よ……「ツライけどオモシロイのよユンスンわ」を合い言葉に
がんがれ〜
958 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/01(火) 00:35
K4A＋Bは前Verからあったよ〜
959 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/01(火) 01:47
>>956-957
ありがとうございます。
960 名前：
959
投稿日： 2002/10/01(火) 01:55
書き込み押しちゃった…。
やはり水鶴もよく考えて使わないとダメみたいですね。
2Kの方が速いとは驚きです。
水鶴は実際知らない相手には決まるんですが、知ってる人にはきっちり割り込まれて潰されてました。
ヒット確認しっかりしないとダメですね。
K4A＋Bの存在は初めて知りました。
微妙っぽいけど試してみます。
ユンスンは使ってて楽しいですねー。
最近はようやく勝てるようになってきましたが、細かいところはまだまだみたいです。
もっと鍛錬して強くなります。(w
961 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/01(火) 02:11
水鶴中2K早いね。ちなみに水鶴に移行してから一番技の出が早いのは
皆しってるだろうが66B6だろうな多分。
俺的に対戦やってて2(8)runはノーマルヒットのときに水鶴移行、
（その後のBが来るのが怖いらしい）
K6(またはKK6)からの水鶴は66B6と共に使える。（でも仕込みは必要）
あまり実用度がないなとおもうのは1KK6Kと6KK6水鶴。
（1KKはヒット後離れる場合があるし、ガードしたら出の速い技で潰されることが
多いため。確か6KK6は6KKAの時点で2Aとかで潰されるから）
ちなみにK6→水鶴中2KK当たった後の距離が水鶴中Kのギリ届く範囲だと思われる。
それでKが当たって投げに入ると相手が変な風に吸われます（笑
あと既出かもしれんが1KA,1KKの後のBはディレイあり、1KAの方のBはアタックカウンターで
回復可能のよろけです。
補足＆間違った点あったらよろしくお願いします。
962 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/01(火) 12:07
1KK6K2KK6K投げとか決まるとカコイイんだけどねぇ。てか愛用してます。潰されるの覚悟で…
963 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/01(火) 22:51
スイカク中Ｋの追加入力投げがたまにしか出ないよー！
あれって視認でだすの？
それともジャスト？
964 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 00:18
＞９６３
あれはジャストで。Ｋを出すときは毎回同じタイミングでＫ追加入力すると良い。
大体漏れの目安としてはＫが当たる直前〜当たる瞬間ぐらいで。
プラクティスのイージー相手にK6KKを延々とやってれば１コインで結構出来るようになるよ。
965 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 00:30
1KABネタだが、初段赤ヒットで２発目連続のようだった。
３発目は961にもあるが赤ヒットで腹痛……当たらないけどさぁ
水鶴Ｋ投げは威力高いからぜひ身につけるべき。中段のプレッシャーを高めて
水鶴2KKが当たりやすくするのだ〜結局割り込まれるけど（ｗ
あとSC1から4A＋Bなどでガードブレイク後1runBがイイ感じだった
腹痛後と同様に狙える
966 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 00:43
今まで６Ａ＋Ｂ使ってなかったけど
今日、結構当たったから使おうと思うんだけどさ
コレってインパクト属性あったよね？
技表には上中段って書いてあるけど、縦も横も弾いてくれるの？
967 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 00:52
>>966
Yes。インパクタイミングは例によって武器の色を見れば大体分かる。
ただ、横移動にクソ弱いので、過信は禁物
……980あたりが次レス立てる地雷かな？とか思ったり。
968 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 01:24
とあるＨＰをみててカサの6ABの二段目に対してマキシの
パピコで割り込んだってあったけど、同じようなことが
上段避けの豊富なユンスンでできないかな？要は発動直後に
すでに上段避け状態になってればいいと思うんだけど、2Aでなくて
1A,6A,A+Bといったリターンの大き（そう）な技が入ればダメージ、
見栄え共にかなりいい感じかなと思ったり。既出ネタだったらｽﾏｿ。
うちの地元はVer.Dでないので調べてみようにも信憑性が…（汗
969 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 01:58
>967
さんきゅ！
そうか、縦横弾くんだ。
主力とまでは行かずとも、使えそうな感じかな。
970 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 02:05
＞968
上段避けでリターン大きそうなのは３Ｂで浮かすか
３Ｋでの崩れダウンがいいんじゃない？
割りこみって事はカウンター（？）取れるから３Ｋの方が
ダメージ見込めるかも・・・・
見栄えで勝負するなら、個人的にはＢ６か４４Ｋがｶｺｲｲんじゃないかと。
44Ｋなら場合によってはリングアウトや壁ダウンもあるかも知れないし。
971 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 02:12
6A+Bのインパクトタイミングってどれくらい？結構早いの？
とりあえず明日見てきまつ。
・・・あと先にいっとくけど、「臥狼１０００！！」とかいうネタはなしの方向で。
972 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 03:55
あまり早いと思えないなぁ。＞実際使ってみて
4A+Bとかガードインパクトと同じ感じでだすと無理かも。
どっちかというとおいとく感じで使うほうが多いかな。
防御してるときに出すよりも攻撃しながら出す感じで。
それでも相手の反撃によっては潰されることもあるし、
上記で既出のとおり横に弱いので、その分読み合いが必要だが
出しちまえばAも壊すことあるし良く使う技ではあるねぇ。
臥狼１０００！！はベタすぎて考えつかなかったよ！
でもなんかちょっとじわっときた。
くだらねー
973 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 03:56
ああ、開始直後にすぐ技出してくる奴には有効だよ大体。
974 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 19:58
クロスチョップとオープナーの対策を書いた次の日に、
それしかやって来ないヴォルドにキレて負ける事になるとは。
対戦で冷静じゃなくなったらもう負け確定やね。ユンスンだと特に。
西スポ大会くらいにはもう1000までいってるかもナー。
次スレのタイトルさえ決まれば1度はスレ立てをしてみたいとか思うんだが(w
975 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 20:43
＞対戦で冷静じゃなくなったらもう負け確定やね。ユンスンだと特に。
確かにそうですね。熱くなって押し切れる時もあるけど大抵はやられる・・・
見た目とは裏腹にクレバーな駆け引きを要求されるテクニカルキャラと世鳥山氏も言ってたし。
今日はガン待ちのシャンファに煮え湯を飲まされた。
とにかく自分からは何もしたがらないので遠くでイェーイ連発してこころを落ち着かせた・・・
周りから見たら自分感じ悪いなぁと思いつつ、それでも待ちシャンファはキモイ。
そのサンハをなんとか壁で挟んでKK6→水鶴2KK6→水鶴2KK6→・・・で人間サンドバッグ状態にしたときは
スカっとしますた。
最後は水鶴2KAで壁に叩きつけてジョジョよろしく
「壁にキスでもしてなッ！！」って感じだった。
今日は良い夢みれそう。
976 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/02(水) 22:08
指は熱く 頭は冷たく
僕の格ゲーモットーです
977 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/03(木) 00:36
100件ずつ表示に感激（ｗ
6A＋Bのインパクト発生タイミングは、打撃判定が出る前。ただし4A＋Bほど早く
ない……と感じる。
ガン待ち相手には蹴り間合いまで近寄って下段削りを利用しないと勝てないYO
1runKは封印して、2Kと1K、あとジャンプ遅出し系を使う。
投げも基本的に封印。リスク大きい＋抜けられるで、いいところがあまりない。
あとは以前カキコしたB単発とかを使っていくといいと漏れは感じてる
本当に割り込みすら狙わない待ち野郎には水鶴とか活用する……って感じか
978 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/03(木) 03:58
最近ユンスン始めました。
ここのログを参考に頑張ってます。
メインはマキシですが、最近マキシそっちのけでユンスンやってます。
やっと技の一つ一つの意味が分かってきて、面白くなりましたね。
始めはＢＢや２ＢＢ馬鹿でしたが（ｗ
ウルトラハードのＣＰＵユンスン並に動かしたいもんです。
979 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/03(木) 21:10
ポスターつくからアルカディア買ったらユンスンっぽい人が描かれてたが、
あれは最早別人だろうと突っ込みをいれたくなったYo。
しかし、フレーム表みてAとKの出が同じとは思わなかったな。つかエロの蹴りより遅いとは。
980 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/04(金) 00:27
>>978
最近新参者が多いユンスン（ｗ
ユンスンのプレイ傾向ですが、最初臥狼尖萌え。次にいろいろな技を使い出す。
そして次に行き着くプレイはBBメインの手堅いプレイ。
この先に何が待っているのだろう……当初の予想通りBと2Kによる削りの世界か？
マキシ漏れもサブで使ってる世。アレはアレで面白いけどユンスンもいいぞ〜（ｗ
ユンスンはマキシより横斬りが豊富な感じ。一発はマキシの方があるかな？
でも3runABとか的確な場面で使っていけば見劣りしない気もする
リスク満点なのはユンスンだから仕方なし（ｗ
981 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/04(金) 13:10
エロスレの方が先に1000行きそうだなあ。
てか結局このスレのスレタイの意味はなんだったんだ?
つか井筒監督とユンスンのつながりはなんだったんだｗ
982 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/04(金) 16:21
とりあえず最初の方でニダーはなんとかってなってるから
これははずした方がいいだろうと思う。
（･∀･）ﾕﾝｽﾝｽｰﾝとかのほうが愛着あるのかな？特に特徴とかないしなぁ。
最初の頃66KK2(8)KKやってリングアウトしたことあって
VerDで落ちなくなってるかなーと思ってたらヤッパすぽっと落ちるのね(´Д｀;)
ちなみにウルトラハードのユンスンは超反応だけど意外とあんま強くなかったりする。
うちのほうが難易度低いだけなのか。
983 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/04(金) 16:23
超反応だけど強くないってのは変か。
でもユンスンやってるせいか見切りやすい。
984 名前：
にしたまユンスン
投稿日： 2002/10/04(金) 20:46
ちょっと早いかもしれないけど新スレ立てときますた。
エロスレに１番乗りされちゃったけど・・・
とにかくユンスンを語ろう。一応新スレ↓
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=442&KEY=1033731659
985 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/04(金) 22:09
1000超えられるみたいだし意味ないっぽいけど．．
一応、次スレに移行の為のテンプレ．．．というわけじゃないが、
スレのまとめ見たいな事を考えてみた。長文スマソ。
発言数を1000でキリよくまとめるためと思ってくださいな
-Ver.Dからの変更点(9/20時点、830さんのまとめより)-
○水鶴A＋Bにインパクト性能が！インパク属性は横斬り＆上中段か？
○暴れ用新技？派生陸歩から6で魁歩が出せる！
○待望の新技！水鶴中8KBで新生いえーい！ その他、水鶴中8A、8Bも出しとけ〜
○SC1から4A＋Bまたは66A＋Bのガードブレイク健在！
○陸歩Bが正面の相手に当たる！
○kgKが出しやすくなった！
？1KKが隙少なくなったような気がする
？投げ間合い調整されたかも。
？Ｆ数関係は変化なしかも。
×BBディレイ、BKが非連続に！
×さらにAAがカウンターでもつながらないことが多発！(微妙な高低差が影響?)
×ソウルチャージキャンセルおよびB＋Kキャンセルが削除！
×投げ全般のダメージ量が減少！
×3runABが弱体化！
986 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/04(金) 22:10
-主要技-
・AAB……カウンターで全段確定。たまにスカる事もあるが強い。要ヒット確認。
・3A……中段、軸潰しという強みがある。カウンター時にダウンを奪える。
・2A……出が早い。ダメージは弱いけど。敵の攻撃を止めるのに使う。
・立ち途中A,B……某誌のライター大絶賛(藁)。カウンターだと大ダメージだが．．。
・2(8)Run中A,B(6)……カウンターだとBまで確定。Bを出さずに水鶴移行も可能。
・3(9)Run中A,B……Ver.Dで威力が弱まり、GIで割り込み可能だが、それでも威力はある。
・BB……出し切り安定。ディレイもかけられる。陸歩へ移行するのがスムーズ。
・1B……リーチが比較的長い下段。カウンターじゃないとダウンはしないはず。でも貴重な下段。
・2BB……通常ヒットでも二発確定。二発目は若干ホーミングする。だが、二発目が上段なので避けられる事も。
・B4……ユンスンの象徴。これを当てるととても楽しい気分になる可能性が高い。根拠は全くないが。
・6B……主にけん制として使う技。
・6BB(6BA)……カウンターだと二発とも確定だが、ガードされると反撃確定。ディレイ駆使すれば使えるかも。
・44B……G止めが可能で、思ったよりリーチが長い。
・しゃがみ中BB……2BBと似た技だが、ディレイがかなり効いたりと、性能的にはこっちが上か。
・立ち途中B……一番浮きの高いアッパー斬り。出が遅いので、使う場所は限られる。
・3(9)RunB……アッパー斬りの後、ホールドする事で水鶴に派生が可能。秀逸。
987 名前：
985.986
投稿日： 2002/10/04(金) 22:10
・kgK……リーチがそれなりにあり、当たれば腹痛。水鶴にも派生可能。出は遅い。
・KK……生蹴り二発。水鶴にも派生可能。
・44K……リーチが長く、上段避けの蹴り技。つま先の部分を当たればガード硬直も問題なし。
・2K……下段蹴り。ダメージは少ないがここぞの一手で有効か。
・立ち途中K……何よりも、出の速さが利点。カウンターだと回復不能の崩れ。
・1(7)RunK……下段蹴り。接近で当てればダウン確定。
・3(9)RunK……派生の早い中段蹴り。ダメージも結構デカい。
・4A+B……SC1でガードクラッシュになる優れもの。主に振り下ろし系中段に対してのインパクト性能あり。
・2B+K……踵落し。ダウン中の敵にも当たるのがいい。
-水鶴-
・A……上段だが、当たれば回復不可能の崩れになる。ホールドで構え維持。
・A+B……インパクト性能のある縦斬り。出も速いし使い勝手がよい。
・K……多少、軸移動するために若干の避け性能がある。回し蹴りなので軸に強いか?
・2KK……初段ヒットで二発とも確定。2KK後に6にレバーを入れる事で構えの維持も可能。
・8KB……使い勝手は謎だけど楽しい。
・44……主に間合いを離す為に使用。
988 名前：
985
投稿日： 2002/10/04(金) 22:11
-水鶴に派生する技-
2(8)RunA6、6KK6、1KK6、66B6、66K絡み、K6、KK6、kgK6
-陸歩に派生する技-
214(生陸歩)、6A4、6KKA4、AA4、BB4、水鶴2KA4
-有効な連続技(確定、非確定)-
・3B＞4K……初期から使われてるGameWatchコンボ。
・各種浮かせ＞BB……オーソドックスな空中コンボ。BBから陸歩なりにシフトしてもいい。
・4A+B＞B4……いえ〜いが待望の空中コンボに!!．．威力はないが楽しい。密着時じゃないと安定せず。
・kgK(カウンター)＞水鶴A＞3(9)RunK……腹痛からのコンボ。回復遅い奴には確定という程度。
・陸歩Aor立ち途中K(カウンター)＞1B等……回復出来ない崩れからのコンボ。追い討ちは1Bや2B+Kか。
・9B＞8(2)Run中B等……9Bでダウン(受身不能)でそこに追い討ちを入れる。
・ジャンプ降下中にK＞2B……奇策な感じですが、たまに使うと効果的。
・3(9)RunB＞各種水鶴からの攻撃……
ダメージ重視ならA+B、起き攻め重視ならK辺り、水鶴で起き攻めならA(ホールド)で追い討ちをかける。
989 名前：
985
投稿日： 2002/10/04(金) 22:14
-ガードクラッシュ後の選択肢-
・投げ
・3B
・1(7)RunB
・3(9)RunA,B
・3(9)RunB
・4B(ホールドで調整)
-ガードされると反撃確定の技(アルカディア参照)-
66A(44A)……しかもアッパー系の反撃が確定とは。
6AA……元より、割り込みされる危険性があるが。硬直長し。
3(9)RunA,B……アッパーで反撃されない程度。
3(9)RunB……アッパーが丁度間に合う模様だが．．。
-手軽に使う場合のユンスンの必須技-
2BB、BB、AAB、3A、44B、3(9)RunA,B、3(9)RunB(ホールド)→A+B、1(7)RunK。
つか長すぎますた
-ガードクラッシュ後の選択肢-
・投げ
・3B
・1(7)RunB
・3(9)RunA,B
・3(9)RunB
・4B(ホールドで調整)
-ガードされると反撃確定の技(アルカディア参照)-
66A(44A)……しかもアッパー系の反撃が確定とは。
6AA……元より、割り込みされる危険性があるが。硬直長し。
3(9)RunA,B……アッパーで反撃されない程度。
3(9)RunB……アッパーが丁度間に合う模様だが．．。
-手軽に使う場合のユンスンの必須技-
2BB、BB、AAB、3A、44B、3(9)RunA,B、3(9)RunB(ホールド)→A+B、1(7)RunK。
かなり主観が入ってるし長すぎ．．スマソ。
990 名前：
985
投稿日： 2002/10/04(金) 22:15
しかもコピーミス．．逝ってくる。
991 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/04(金) 23:49
>985
親切にどうも。
これで新参ユンスン使いも安心だね！
992 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/05(土) 03:20
とりあえずここをうめるベか。もう1000近いのでsage進行でいきます。
最近負けが続いて初心に戻ることにしたよ。
もちろん今まで有効だった技はそのまま残して。
また見直すことで新たな発見が見えるかなと。
993 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/05(土) 03:40
こぴぺで気になったところがあったので。
＞4A+B→B4
これ書き込んだ本人なのですが、BTEにて後転で避けられるとか
書いてあったような気がするんですが、密着時当たらなかった人います？
結構微妙なんだけど。
後1KKはめり込みでガードされると確反食らう感じがする。
3Aもガードが間に合わないくさいな･･･
対戦中なので必ずしもとはいえないが
994 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/05(土) 10:29
最近どうも成功率が低いとは思ってたんだが．．
でも後転で避けられるって事は、地面に着地してるって事で。
4A+Bって受け身不能だっけ?
硬直に関しては、アルカディア参照しかしてないのですまん。
確かにもっとあるとは思うのだが。
とりあえず、数値で見てわかる所だけフォローしたという感じなんで。
一番出が速い技はAかKで13フレームってのも書いた方がよかったかな。
995 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/05(土) 10:30
んじゃ1000潰しのためにsage
996 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/05(土) 10:32
陸歩Aや立ち途中Kがカウンターで当った場合の追い打ちは、
2(8)RunBの方がダメージはデカいのかな。
結構この技は追い打ちとして生きるな。リーチもあるし。
997 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/05(土) 10:37
3(9)RunBはやっぱり、水鶴にシフトする事で硬直をなくす事が出来るんだろうか。
今まで誰も反撃してこなかったからってのもあるが、
とても水鶴まで移行してアッパー確定とは思えん。
さて、今日は西スポ大会か。
998 名前：
９７１
投稿日： 2002/10/05(土) 16:57
もうめんどくさいから・・・
999 名前：
９７１
投稿日： 2002/10/05(土) 16:58
自作自演で千取りだッ！！
1000 名前：
９７１
投稿日： 2002/10/05(土) 17:00
(´Д｀;) ＝ 烈光1000!!!
―(=―( )／ ＝＝ 烈光1000!!!
「 ＼ ＝ 烈光1000!!!
1001 名前：
名も無き剣士
投稿日： 2002/10/05(土) 20:10
禁断の1001ゲットずざー
1000突ﾏﾝｾｰ ﾕﾝｽﾝは1000ネタ多いな〜
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