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幼かったダークサイド　ナイトメア・ジークスレ

1 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/04/27(土) 23:13

なんかちっともできないから、つくっちゃたぞ；

2 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/04/28(日) 01:11

オアー！と叫べ

3 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/04/29(月) 00:47

２Ｐは女子に人気だったぞ。
なんか哀れだ。

4 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/04/29(月) 01:10

２Ｐのあれよりちゃんとジークでないのですかね
あれだけならむしろジークが哀れかと

初カキコがこれか…

5 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/04/29(月) 05:22

コンパチは出さないという意志の現われと見たいところ。

6 名前： 末期死 投稿日： 2002/04/29(月) 15:01

ジークのＡ＋Ｂあったよ。
女性プレーヤーは愛と信念で難なく克服する筈。
シニスターホールドとはどんなカンジ？

7 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/04/29(月) 17:03

愛と信念はあっても乗り越えれるものと乗り越えられないものがあるかと
出るまでは…っていう頑張りでなら乗り越えられるけど
せめて３ｒｄカラーでいいから居て欲しい

シニスター未使用。デキスターそのまま逆にしたっぽい
新投げ豪快。

8 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/03(金) 00:52

メアは人気ないのか…？

9 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/03(金) 19:27

ギリ強すぎ

10 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/04(土) 18:57

アーメット入れようとしてついつい３Ａいれてしまう罠
癖って怖いですな
今回の３Ａで出るアッパー…というか打撃投げ？もいいけど
でも修正くらってたぽいですな

11 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/04(土) 23:36

あのインパクト投げどうやるの？

12 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/05(日) 02:44

たぶん3Aですね
近距離でだかインパクトになったらだかで投げに移行するようで

13 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/05(日) 17:06

かたじけない。性能良さそうで怖い

14 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/06(月) 20:44

猛威を振るうとしても一時的だと思われますが
下段は弾けないし

15 名前： メア使いがんばろー 投稿日： 2002/05/06(月) 21:21

ダメージ安いし他のキャラにもそう言う技は沢山ある。しかし何故
メアの3Ａが良く取り上げられるかというと、皆アーメットと間違えて出すから
結構出してしまう⇒ヒット⇒まぐれだけどウマーって感じ。よって目立つ。

メアのアレコレ・・・

ベースからのＫがヒット⇒シニスターになるのでＫ当てる（Ｂじゃナイ）
⇒暴れる人には66Ｂ、空中制御で逃げる人にはチーフで走ってチーフＢと
ｂＡの二択。中級者までならこれでＯＫ。上級者やメア使いはｂＡは
此れから先マズ食らってくれないので、相手によっての工夫が必要。

3Ａヒット後、3Ｂではなく少し待って相手が受身取るなら1Ｂもイイかと？
つーか3Ｂ安いしね。後は4Ｂのホールド無しはキャラによっては最速で出
せば確定するハズ。あえてホールドしてキャンセルして暴れを誘って3Ｂで
も面白い。ようは、3Ａから3Ｂは安いのでダメージ効率上げないとこの先メア
は辛いと思う（しくしく）

16 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/06(月) 21:32

それよりも３Ａの恐ろしさはインパクト判定の発生の早さだと思うが。
バージョンアップで調整されたのかな？
前バージョンではインパクト以外割り込めないはずの連携をバシバシ取ってた。
インパクトからの「確定」であのダメージはおいしすぎる。

17 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/06(月) 21:46

＞16
何処が「おいしすぎる」ダメージなの？そんなにダメージある？誇張は
良くないと思うよ？そんなにメア弱くしたい？

18 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/06(月) 23:14

暴発したのが当たってくれてラッキーっていうのはあると思うけど
そんなにおいしい技ってわけでもないと思いますが？

…それよりも、弱くされたら泣きます。

19 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/07(火) 01:16

>>17
君２ｃｈでもそんな感じで書きこんでるね。
も少しﾏﾀｰﾘできない？

20 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/15(水) 01:31

0.80で大幅強化。メアマンセー

21 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/23(木) 17:12

２ｃｈ　ＳＣ２スレのＭＯＶＥは
古いバージョンなの？
なんかメア攻撃力ナカータヨ；

22 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/23(木) 19:58

>21
編集されてるプロモ版は旧バージョン
対戦台を直に撮ったのは最新の0.80

23 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/30(日) 04:45

大剣萌えage

個人的には４Ａ＞２Ａ+Ｂがやたら減るような気がする。
でもまず４Ａが当たらない罠。

24 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/07(日) 11:07

なんかドリル突きみたいなのがあったような
新技どう？

25 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/10(水) 23:34

メア厨いなかったよ

26 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/11(木) 02:35

やってきた。なんか動きがモッサリしてる。ぽっちゃりデヴって感じ。
>>24
11Bかな？下段の突き。ていうか１の頃もあった気が。
新技は66Bホールドでチーフに移行が動きが速くてブイブイ押せた。
Ｇでの構えキャンセルが思いのほか早くて、
66Bからの移行キャンセル3Aのアッパーとかが
慣れてないヤツにあたりまくる。減らんけど。
でも移行中に投げられるかも・・？

>>25
１みたいに適当にホールド〜とかやってるとあっさり割り込まれるから、
メア厨はタキとかに狩られまくってた。時計回りで歩かれるだけでシネル。

そんな俺の主戦力は3KK（ｗ

27 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/11(木) 17:35

重い；
マジで構えチェンジに頼ってぶん回してると死ねる

メア房は　どうしたらいいんだ！！

28 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/12(金) 13:16

キャリバーは２からやり始めたんだけど、メアで適当にぶん回してる
だけで勝てちゃった。でもそれも今のうちだけなんだろうな〜。
構えが良くわかんないからドリキャス買おっと。

29 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/12(金) 13:43

3A、SCで相手の武器取っちゃったら面白いのにね。相手にしてみりゃ貰うな！って感じで。

30 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/12(金) 19:01

接近戦時の22A+Kが割とイケル。
3KKの２発目の下段蹴りっぽいのが単発で出る。
姿勢低くなって上段をすかして、大抵カウンターで相手ダウン。

31 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 00:14

>>30
ん〜あれ接近戦で出すには出が遅くない？
ダメージも低いし・・・

32 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 01:26

中段を意識させまくったら結構いけますね
ようはプレッシャーがかけれてるかどうかってこと
投げは抜けられる可能性が高いので、２択には歩きから積極的にその下段蹴り出しますよ〜、俺は

33 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 01:28

確かに多用するとダメージ効率落ちるかも。
でも上段スカしはポイント高いね。

34 名前： 31 投稿日： 2002/07/13(土) 23:19

ん〜そっかぁ、みんな使ってるんだ。
俺が使うと出の遅さゆえに２Ａなんかに普通に負けちゃうんだよね（笑）
だから２Ｋ一択だよ俺は・・・

もうちょっと見直してみっか。

35 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 23:56

走り中A+K起き攻めに使ってるけどどーだろ？
3Bと2択。

36 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 11:33

起き攻めとか4K単発止めの後に使ってる。少しでも早く出すなら66かな？
とりあえず転ばせて〜ってなんかバーチャぽいけど、プレッシャーにはなってると思う。
ただ、出足と逆方向にステップされると避けられちゃうね。

上段スカせるの？技の後立ち状態だからダメだと思ってたよ。
ガードされても3Aで暴れてみたり…

37 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 01:21

メアスレ、盛り上がってないね。
使用人口は一番なのに。
　
みんな、ＡＡ、２Ａ、ＢＢをばらまいてから３Ｂと稲穂しか
やってこないミツルギとどうやって戦ってる？
前作からこういう相手には全然勝てなくて・・。
メアってみんな言うほど強くないよねえ。
初心者キラーではあるけれど。

38 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 20:01

とりあえずageとこう．．

39 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 20:43

俺の中ではメアの強さは中の上。
ミツルギ、シャンファ、タキ、アスタロスには分が悪いと思う。
リザードマンが消えてくれて良かった（笑）

40 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 21:13

タリムも怖い。上段スカし最強？
割り込みどころが掴みづらい。というか割り込まれるし。
4KKとか初段当たっても割り込まれるぽい…（ﾟдﾟ）

41 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 21:37

メアって立ちガード崩し難い気がするのは気のせいでせうかね？
どうしたらよろしいでしょうか

42 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 21:53

投げれば?

43 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 21:58

なんかラッシュかけられると返せない；
獄長とかタリムとか・・・・・・・・

44 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 22:03

もちっと離れた間合いの話と思われ。
使ってない技多くない？
とりあえずノロそうな下段連携技でも、相手の意識次第で。

45 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 22:14

≫なんかラッシュかけられると返せない；
　相手のモーション覚えて弾け！！or捌け！！
　それがこのゲームの醍醐味であって固まってるだけじゃあ
　良い様にやられるのがオチでしょう！？
　相手の隙を突きたいならなおさらね！！
　大振りキャラなんだから・・・・・・ｗ

46 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 01:06

ナイトメアって前作で正気に戻ったんじゃないの？
ナイトメア＝ジークだよね？

47 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 04:11

クラッシュスレのが伸びてるとはコレいかに・・・？

48 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 21:42

前作からメアを使っている自分としては現在の状況は寂しいかぎり・・・
最近は近距離キャラのＡ斬りと蹴りを３Ａでとるのが楽しい。

49 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 21:45

頭突き投げタックルのみのアスタにかてねー！！
投げは読んだらアップトス
タックルは突き
でどうにかしてるけど
起き上がりに　頭突き投げは二択なの？

50 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 13:35

>>49
起き上がらなければいい。

51 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 21:48

ソウルチャージレベル２でガードブレイクになる技
・３Ａ＋Ｂ
・６Ｂ
・Ｂ４
・デキスター＆シニスターＡ＋Ｂ
・ベースＡ＋Ｂ
など・・・立ちガードで待ってる相手や起き攻めに使うと面白い・・・かも。

52 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 21:53

>50
いや、ヘッドバットみたいのはあたるんだけど；

53 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 22:45

＞52
あれを一発くらっといて受け身で起きあがるのが一番無難ってことです。
対アスタに限らずこのゲームの起き攻め回避のセオリー。
え、残り体力がないって？…気合いで読み勝つｗ

54 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/19(金) 17:10

質問です
メアの技で振りかぶって素手（ゴツイ方の）でぶん殴るのは、
なんて技？出来ればコマンドも教えてプリーズ！

55 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/19(金) 17:13

54に追加
振り下ろして叩き付ける感じ。
相手もバウンドしてたような・・・。

56 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/19(金) 18:10

４にＲＵＮ中Ｋ
４４Ｋでもでる。

57 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/19(金) 19:32

4Bってどういう時に使うの？
起き上がりにフルホールド？

58 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/19(金) 21:06

　１からメア使いなのにいまだ厨ですがなにか？

　関係ないが6K使ってる奴いる？接近された時にたまに出すと
カウンターとれていい感じなんだけど･･････。

59 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/19(金) 22:23

>>58
使わないメア使いはいません。
ちなみに前作ではカウンター後に6A+Bで追い討ち確定だったんだけど今回も同じ？

60 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/19(金) 23:42

>>59
キャラによっては避けられる。

61 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 00:30

44Kの使い道が今一つわからないなあ…
やっぱりインパクト後？

62 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 02:00

>>57
４Ｂは起き攻めでＲＵＮ中Ａ＋Ｋで下段を警戒させて
横転すんのやめたりしゃがみガードしたりする相手に当たる。
少なくとも地元では（笑）
３Ｂ→チーフ中Ｂ→ダッシュで間合いを詰めてＡ＋Ｋで下段
→相手再びダウン→懲りて寝てる相手に４Ｂ
とか。

63 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 12:29

２ちゃんの総合スレにとても強そうなメア使いの方がいらっしゃってます。

64 名前： メア房 投稿日： 2002/07/20(土) 19:25

相変わらずメア房ですが、ソウルチャージＬ３で
１Ｂがガード不能になります・・・・・・既出？

前作末期にやってたもんで　見えないagaってのがよくわからないんですが
agの部分がめちゃくちゃ短いって事でふか？

65 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 22:43

最速ＡＧＡは食らったことあるけどメアの６Ａみたいなのが一瞬で俺をぶっ飛ばすんだよ。
頭でわかってても感覚でなきゃ避けれない感じだった。
俺もやってみてるけどしょっちゅう投げになっちゃう屁たれだけどね。
最速は俺にはａｇの部分は確認できません。

66 名前： メア房 投稿日： 2002/07/20(土) 23:24

ということはagが見えてるうちは最速じゃないのか；

67 名前： 大車輪 投稿日： 2002/07/21(日) 02:48

>>64
ｿﾚｲﾀﾀﾞｷﾃﾞ

>>65
ａｇＡはＡを押しながらＧ＞両方離してＡ、って押せば
とりあえず投げになる事はないと思います
最速は気合で。

ネタ

〇ｂｇＢＫなんですが、あの速さであのリングアウト性能はヤバイと思います。
　使ってない方は、相手をリング際に追い詰めて適当に出してみるべし

〇６６ＫＢ、Ｋ押しっぱでも二段目のＢが出ます。
　なのでとりあえず常にＫホールド＞カウンター確認でＢ、とするとかなり(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　要練習ですが。

68 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/21(日) 03:54

つーかソウルチャージ対応技を書いていかないか？
まだ全部把握してない。

69 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/21(日) 04:40

>>68
まずアンタが書けよ。

70 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/21(日) 13:05

ソウルチャージ対応技は>>51が少し書いてるな。
Ｌ３でガード不能になる代表的なところは他に、６６Ｂとか２Ａ＋Ｂとかかな？。

71 名前： メア房 投稿日： 2002/07/21(日) 19:05

Ｌ３でガード不能
４Ｂ
６６Ｂ
２Ａ+Ｂ
１Ｂ

やっぱ速いキャラにラッシュかけられたらじっくり待って返した方が良い？
あと３Ａで捕れる技がいまいちわからない；

72 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/21(日) 22:23

3Aは余り期待しない方が……
結局ド密着ではGIかアップトスで切り返すのがメインになるのでは。

73 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 02:52

６Ｂはガードブレイクになる。
イマイチ使いにくいが。

74 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 04:59

44Bも何か変な音出してたような気がする。

75 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 05:43

Ｌ３でガード不能

６６Ｂ
２Ａ＋Ｂ
１Ｂ
４４Ｂ
Ｂ４
ﾍﾞｰｽﾎｰﾙﾄﾞ中４Ｂ

構えからもあるみたいなので、調べてみますね

76 名前： 75 投稿日： 2002/07/22(月) 07:26

ﾍﾞｰｽﾎｰﾙﾄﾞ中６Ｂ

の間違いでした。ゴメンナサイ

77 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 09:54

ソウルチャージやってから構えるのって無茶がないか？

78 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 12:52

>>77
Ｂ投げから狙うとか。

あとチャージしながら構えれらなかったか？

79 名前： ゆゆゆいｋもいｊ 投稿日： 2002/07/22(月) 19:04

られるられる

80 名前： プロレス 投稿日： 2002/07/22(月) 19:05

何か凄いこといってますね

81 名前： プロレス 投稿日： 2002/07/22(月) 19:14

誰か良いナイトメアのコンボを教えてー（マジでお願いします）

82 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 21:07

　ソウルチャージで66Bガード不能ってすごいな

83 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 21:33

Ｌ3でガード不能

６６ｋＢ or　６run中ｋＢ

みんなつかってないのかな？
俺はたまに使ってます。

84 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/23(火) 15:10

最近ちょっと思ったんだけど、
B6と最速風味bgBはどっちが速いんだろう。
ベースに移行できるbgBが速ければいいなーと思いつつ、B6出してみたり。
ていうか、前作よりB6の使用頻度落ちたの俺だけ？

85 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/23(火) 22:28

アイヴィーにぼこぼこにされました
アイヴィー相手だったらどんな感じに戦えばいいのですか？

86 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/23(火) 23:33

>>85
どんなアイヴィーにどういう風にボコられたのかを書かないと
なんとも対策のしようがないですよ。

87 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 02:36

>>84
B6の発生は16F　bgBの発生はコマンド的に調べるのが難しいです...
感じとしては同じかbgBの方が1F遅いかではないでしょうか。

ヒット時はbgBの方が優れていますが
B6は強制しゃがみ状態にできるので場合によりけりです。

まだ調べている途中なので正確ではないかも知れませんが...

88 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 15:16

Ｋ、強くない？
６Ｋより長いし、速いし、敵がＲＵＮ中でも相手の方向いて蹴ってくれるし。
接近戦になるとＫとＲＵＮ中Ａ+Ｋ

89 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 16:26

あんま頼ると上段スカしでドカンなのは6Aと一緒だけどね。
投げ読みでしゃがまれたりもするし。
やっぱり蹴りはまんべんなく使いこなしたほうがよさげ。
俺は技名が変わっちゃった跳び蹴り愛好家。あの異様な判定持続がいい。

90 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 18:39

　ドロップキックは何処逝ったのよー。
KO後、アレでしめないと落ち着かない。　(=ﾟωﾟ)ｿﾜｿﾜ

91 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 18:56

>90
ドロップキックは66kB(スライド入力)ですた。

92 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 18:59

なんか自分の戦術連携に限界を感じたんで
How　to　Mea！！
とかやってもらえませんか？；

93 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 19:47

MEA

94 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 21:34

>>92
ミーってなんですか？

95 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 00:07

ぴんくれ…
ちなみにメアを英表記したいならせめてmareと書いてくれ。マレ。

96 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 00:07

mareだろ

97 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 00:09

いや、テキトーにメアのつもりなんだけど；
修正板
How　to　Mare！！　ぎぼんぬ！

98 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 14:43

困ったらとりあえずハーピュア

99 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 15:16

そんなバカなw
あとパーピュアな。

100 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 15:37

　待ち気味の相手に、自ら斬り込んでいく時はどーするよ？

101 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 15:58

突っ込んでいくと見せかけて、実は突っ込まないで
相手が反応するのを待つ。

102 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 16:16

>>100
ソウルチャージしてドロップキックか66Ｂ

103 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 17:12

俺も>101ぽい。
加えてチョコチョコ縦に動いたり、BキャンやらAキャンやらチーフキャンやら…
あと回転デキスターや人腕方向走り中Aも使えなくはないと思う。
66Bは誘われてるくさいんでパス。

104 名前： 90 投稿日： 2002/07/26(金) 22:10

>>91
ありがとー。今日、早速KO後のドロップキックで
顔面ヒットを決めてきました。やっぱこれがないとやってられないぜ。
（’∀’)ﾔﾎｰｲ!!

105 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/27(土) 20:38

ドロップキックガードさせたところで何の意味が・・・・・・・・・・・・・

106 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/28(日) 13:24

>>105
報酬なさげだよねアレ。SCしてから出せってか？

107 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 00:17

報酬の少なさではこちらもなかなかの3Aインパクト、
意外にもキリクの側転蹴り（66Kのほう？）を掴めました。
同じく斜め前走り中AAも初段ガード後二段目を見てから3Aで割り込めました。
ええ、当然通常インパクトにはない確定ダメージが入りました。1cmにも満たない確定ダメージが！
つくづく確定ってなんだろうと思わず考えてしまう技です。

108 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 23:15

何で、ナイトメアのスレはこんなに伸びないですか

109 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 01:55

使用率は高いのにね・・・

110 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 15:51

やっぱりメアに硬化SCキャンセル技って無いみたいね。
昼休み使っていろいろ試したけど。
なんでエッジ持ってて魂集めてるキャラがチャージ関係イマイチなのかなあ。
前が強すぎたとでもゆーのかい？

111 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 21:24

２ｃｈで宣伝したんですけど一応そのナイトメアのハウトゥーですか、
作ったので（ご意見により随時更新加筆方式）よかったらどうぞ。

ttp://www3.to/sc2-mare

112 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 01:47

>>111
正直うざいんだが

113 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/01(木) 08:56

>>111
2chにも何回か貼っていらっしゃったようですが、
まずキャリ攻略サイトにリンクをお願いした後
コンテンツの内容次第でこういった掲示板で紹介される、というのが理想ではないでしょうか。
多分に2ch的ニュアンスを含んだレスに乱文気味の日記で言い返すのは
マイナスイメージにつながるだけだと思うので、自重したほうが良いと思います。

というか、レギュラーキャラ中最低のレス数を誇るこの場でネタ振りをしてほすぃw

114 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/01(木) 12:39

>>111
ｗ連発がウザイし、自己顕示がウザイし、２chへの宣伝がウザイ。
ペナルティだらけで笑うしかないな。

115 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/01(木) 12:40

>>111
ｗ連発がウザイし、自己顕示がウザイし、２chへの宣伝がウザイ。
ペナルティだらけで笑うしかないな。

116 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 20:03

とりあえず、２Ｐメアつかってるオナゴです。
ドロップキックで自爆しました(涙

117 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 22:04

ダイヴはせめて2A+Bで

118 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 00:55

２から始めた者ですが、メアが前作から時計回りに
移動する相手に弱いというのは何でですか？
あと、できれば時計回り・反時計回りに強い技を教えていただきたいです。
自分が知ってるのは間違ってるかも知れませんが
時計回りに強い技はａｇＡ、4Ａ、66Ｂ
反時計回りは6Ａ、33Ａです。

119 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 07:06

>>118
中間距離で時計回り（小幅の）移動→ガードで安定して防御ができたのです。
ゆっくり動く人なら6Aも当たりますが。agAは強いですがやはり速く出せないとガードされがちです。
66Bは初動が大きくステップ後ならガード（インパクト）される……というのは
２でも経験があるかと思います。デキスターAという選択も一応あるのですが…。
また前作ではしゃがまれやすい傾向もありました（アッパーからの追い打ちが安い）。
横技は概ね合ってると思います。自分は99A・デキAも混ぜますが、4Aはあまり素で使いません。
加えて、今回は新技にいくつか反時計方向に強いものが入っていますね。

120 名前： 119 投稿日： 2002/08/04(日) 08:00

と、最後の行は「時計回り方向に」でした。

121 名前： 名の無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 01:37

レス少なねーーーーーーーーーーー！

122 名前： 118 投稿日： 2002/08/05(月) 14:21

>>119
詳しい説明ありがとうございました。
今作はノーマルヒットアッパーからの追い打ちも結構痛いし
新技にもそういえば回転系が多いんで時計回り安定では無さそうですね。

123 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 20:22

つーか地元ではメア対策されちまって勝てない・・


初心者を、ストンピングで踏みにじり続ける俺が居た

124 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 21:05

(・A・)ｶｺﾜﾙｲ!!

125 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 22:25

よ〜し、じゃあドロップキック後の戦略考えようぜ！！

126 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/06(火) 12:13

>>125
まずその前にドロップキックのだしどころ考えようぜ！！

127 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/06(火) 16:40

インパクト後以外なさそうだぜ！！
あとは見てから飛べるような下段の硬化中にも当てられるぜ！！
でもジャンプ遅Bのほうがイイていうのはもちろん内緒だぜ！！

128 名前： 名の無き剣士 投稿日： 2002/08/06(火) 22:49

やはり今回も対策されるとキツイキャラだったな。



しかもわりと早い段階で対策されがち。

129 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 09:08

>>125
俺のドロップキック後。
とりあえず祈る。

130 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 10:02

「今回は落ちない」はずの99AやagAで落とせた状況に関して考えられる可能性

１：角度
横か背面から当てると吹っ飛びモーションが違う？
２：ステージ
風車、桟橋、円柱、など一部のステージで？
３：カウンター
着地までのふっとび距離が伸びる（落ちやすい）？

131 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 10:18

>>130
吹っ飛んだ後、メアのぶつかり判定に押されて落ちたとか。

132 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 18:44

>>131
いんや、しっかり吹っ飛び落ち。
今日は諸般の事情であまり遊んでないんだけど、どうも角度ぽい感じがする。

133 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 23:19

ナイトメアきちい。

134 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/10(土) 20:29

初歩的な質問でスンマソン

agAで出す技なんですが、これって全然出てくれないんですがー
スライド入力って事はA→G→Aの順番でタタタンって感じで
押せば良いんですよね?
ピクピク動くだけで一向に剣振ってくれません
これはこれで可愛いから良かったんですが、対戦に勝つためには
これじゃ駄目だと悟りました

どなたか迷える内藤にアドバイスお願いしまス

135 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/10(土) 22:31

いや、それは最後のAが入ってないと思われ

136 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/10(土) 23:57

おそらく昔の自分と同じ入力ミスをしていると思われますが
G→Aのとこで同時に触れてる（Gを離す前にA押してる）と出ないかもしれません。
タ・タ・タンとゆっくりやっても出るます。

137 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 00:34

てめぇら！なんでこうもナイトメアは盛り上がってねぇんだ！マジメにやれ！

138 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 01:27

>>137
前作とそんなに戦法変えるメリットが無いの…

139 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 09:29

質問なんだけど、1Aホールドって硬直どうなってるんだろう？
前作はホールドで相手不利になって、3Bとか最速で出してカウンターとかが
知らない相手には決まったけど。
今回はホールドしても余裕で割り込まれるんですが…。

140 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 17:56

>>139
五分かちょっと不利か、ってとこじゃないかなぁ。

141 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 19:03

>>140
そうか、サンクス…。
使い道なくなったな。

142 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 21:20

つーかマックスホールドだと
たいていジャンプされるんだがＴＴ

143 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 23:12

そもそも遅い下段をジャンプしてくるような人に1A系は怖くて使えません。(w
前作だったらB2Aとかで出すとインパクトやジャンプを防げた、気持ち分ね…。
起き攻めとかでたまーに出す感じで。

ところで、66Kをホールドしつつヒット確認でBって本当に出来るのだろうか？
何回か練習してみたけど微妙なんだよなぁ。
出来たと思った時は、たまたまBを早く押してた（実はヒット確認できてない）
なんて気もするし。
上手い人教えて下さい。

144 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/12(月) 02:57

＞１４３　66Kをホールドしつつヒット確認でBって本当に出来るのだろうか？

いつも、66Kの赤いヒット（カウンター）みてから、入力してます。
ガード固めてる人は、（ガードされたら）投げてます。
66KガードしてすぐAなんかで反撃されたら、次から投げの選択肢を
インパクトに切り替えてます。
自分は人より不器用な方だと思うので、たぶんだれでもできると思う。

145 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/12(月) 05:38

>144
あれ、何か誤解生じてる？
言葉足らずだったかな。

66Kをホールドしたまま、
66K赤ヒット―ホールド解除し、素早くB
66K黄ヒットorガード―ホールドしたままチーフへ
というのをヒット確認して使い分けられるかどうかということです。
ここか2chか忘れたが、このヒット確認が難しいけど可能という意見があったんだけど、
実際どうなんだろうと。

俺は出来ないから、ホールドの時はホールド、
Bを押すときはホールドしないでヒット確認して状況によりBと諦めて使い分けてるが。

146 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 08:17

GAMEWatchプレイガイド4回目を見ると、
1Aより3ABの方が出が遅いみたいに書いてあるけど、これそうなんでしょうか？
何か3ABの方がガードしにくいんだが…。
モーションのせいかな。
前作のでいいのでフレーム知っている人いたら教えて下さい。

147 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 08:30

1A 30F
3A+B 32F
キャリ1のフレーム本より。

148 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 08:38

>147
ありがとう。
3A+Bの方が遅かったんだ…。
知らなかったよ。(;´Д｀)
しかし両方遅ッ！！ 数字で見ると救いがないですな。

149 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 09:07

俺ガードインパクトしたあとＢ４のランパートやってるんだけど意外とイケル。
これってダメかな、自分的にはかなり好きなんだけど。

150 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 09:12

連続カキコすまんが、壁ってみんな使ってる？
壁からずり落ちてくる相手にどうしたらいいかわかんね〜！
あと壁ジャンプ。ハッキリ言って使えない・・・・
鉄拳４とまではいかんが何気に壁重要かもと信じたい。

151 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 09:35

>149
メアの基本かと。
俺は1B派だが、ガードさせても有利な分1Bより便利かも。

で、壁ジャンプなんですが…。
有効に使っている人をタキ使いの1人しか見たことがありません。w
メアに関してはどうなんだろう…。
改めて使う価値があるとは思えん。ｶｯｺ悪いし。
ずり落ちてくる相手には3B以外使った覚えがないな…。

それより位置関係によって、時々壁が見にくいのが困る。

152 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 10:06

>150
あ、やはりそうでしたか。こっちのメアはＢ６使う人いないんで。
アル○ディアとかの雑誌系だと４Ａ推奨っぽかったから
あんまりメジャーじゃないのかと。このスレでも触れてなかったし。
まぁ地方なんでＬＶの低い話スマソ

壁ジャンプはメア使う必要ないか…　メアだしなｗ

ぶっちゃけシャンファキツイ。

153 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 11:21

>152
いや一番使われているのは、やっぱり4Aだとは思うよ。(w
コンボ狙えるし、キャンセルもできるようになったし。
インパクト返しを想定して打ち込む遅い技といったら4A、B4、1B、ついでに4Bかなあ、と。
そんだけの意味です。
B4は使ってないけど、追い討ちも入るはずだし全然OKでしょ。

基本じゃないのは236Kホールドとか。(w
個人的には一番お勧めだったり。追い討ちも入るし。
…攻撃間に合うけどな。(;´Д｀)

154 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 09:10

昨日同じﾕﾝｽﾝに10回くらい入られて鬱。
マジで飽きてくるんだけど。

ところでヘタレメア使いから質問。
メアの主なダメージソースって何？
俺の場合は　アップトス　6K（カウンター）→3A+B　投げ
よく暴れる相手には66Bも多用する。

2から入ったんでここの意見を参考にしたいんだけど、
あまり書き込まれてないんで、ネタフリしてみた。

155 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 12:12

3Bは？
あと66Kは？

156 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 15:58

agA
22or88 A+K
B6
2K
立ち上がりK

157 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 17:31

>>154
6Kは3B以上に、相手が上手くなればなるほどカウンターで当たらなくなるよ。
ダメージ優先なら追い打ちは1Aを基本にしたほうがいいでつ。
3Bや66Bが当たらなくなると投げと66K赤ヒット以外は削りっぽくなっちゃうんで
上の話題みたいにインパクト狙いがわりと重要になりまつ。

>>156
ダメージソースと牽制技を微妙に混同…。

158 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 18:07

>>157
>ダメージ優先なら追い打ちは1Aを基本にしたほうがいいでつ。
これは6Kカウンター時の話？

159 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 18:09

最近メア少し触ってみてるんだが3Bホールドガードされた場合
何フレームぐらいの技で確定反撃食らえる？

160 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 22:11

>>155
忘れてた。>3B・66K
66Kはいまだに1段止めの方が反撃食らうんだよな。
おかげで66KKや66K(H)を使う機会がない…
しかし、メアのダメージソースって思ったよりないね。

>>157
158も聞いてるけど、それはカウンターでHITしなかったときの話？

>>159
正確にはわからんが、近距離ならメアの3Bでも確定もらえるんじゃないか？

161 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 22:38

カウンターヒットのときでしょ。＞６Ｋ→１Ａ
どこ見ても書いてあると思うよ。噂のダメそうな攻略本にもきっと……。
届かないケースが１の時より多いけどね、１Ａ。
６６ＫＫに限らず、カウンターで連続ヒットって連携技は結構重要なんじゃないかなあ。

メアスレは下がってたほうが個人的に好きなんだがどうよ？w

162 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 22:59

そうか、前の方に書いてあったけど1Aの発生は3A+Bより速かったんだっけ。
でも飛距離が目視で見分けつきそうにないし、使い分けはできそうにないね。

>161
上げようよ。ますます人が（略）

163 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/15(木) 00:10

>160
6Kカウンター時は1Aは当たり難くなったし、3A+Bはたまに避けられない？
思い切って起き攻めに向かうのも一手かと。
ていうか起き攻め上手くやらないと、正直メアはきついでしょ。
俺のダメージ源の半分以上が起き攻めだよ。

>66Kはいまだに1段止めの方が反撃食らうんだよな。
>おかげで66KKや66K(H)を使う機会がない…
そういった場面こそ、66KKや66K(H)、66K(H)6Bの使いどころだと思うんだが…。

66Kですぐに反撃ならインパクトは間に合わないかな？
あとバクチだけどカウンター時じゃない、66KBも暴れ系には効きます。
ためらわず連続で出したり、ちょっとディレイさせたり。
こういったのを見せとけば、心理的に攻めずらくさせられるし。
66Kの後Runする人は、頑張って対処してくれ。(w
それともそもそも当たらないって話かな？

>161
162じゃないが、上げないと本当に人が（略
俺も個人的には下がってた方が良いのだが。(w

164 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/15(木) 00:57

Ageても書き込みが増えるとは思えない。
前作からメアやってる自分としては、実際新たな発見がなく、
他のキャラに対策だけ練られっぱなしのメアの内容はSageで行きたい。
対戦つらくなってきてるキャラだから、読むヤツは読むし・・・。

165 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/15(木) 09:36

>163
>66Kはいまだに1段止めの方が反撃食らうんだよな。
66KBだと全く反撃食らわないという意味。わかりにくくて済まん。
Bを全く警戒してくれない。貰ってくれて嬉しいんだか悲しいんだか。

起き攻めは 66B 投げ 3B なんかを使ってるがこんなもんでいいのかね？
やっててかなりバクチのような気がするけど。

166 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/15(木) 10:42

>165
そういうことか。勘違いｽﾏｿ。
確かにそりゃ喜んで良いのか悪いのか…。(;´Д｀)

起き攻めはバクチというか二択じゃないかなぁ。
他の技としてはアップトスとrun中A+Kくらいか？
run中A+Kは当たってくれる人は当たってくれるけどね…。
俺はローリスクで削りたい時は4KK入れてる。
4KKからチーフや4K一発止めから投げとか。
まあ本命は3Bでしかないんだが。

167 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 03:10

デキスター、シニスターからの派生する技でいい技ないなー
Ａ２Ａ…多少上手い人には見てからガードされる。
Ｂ………出が遅すぎ、隙多く感じる。
ｂＡ……当たった試しが無い。
Ａ＋Ｂ…チャージでクラッシュ付くが使えなさげ。
Ｋ………唯一マシな技。

チーフとベースが使えすぎるのか？横構え弱く感じないスか？
正直やれること少なくて色々試行錯誤してみてます。
あまり使わない技調べてみたり。

168 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 04:44

チーフとベースって使えすぎるの？？
初心者の折れは下段ほしいときに横構えぐらいしか使ってない。
チーフは３Ｂとかがカスヒットの時に悪足掻き、
ベースはたまーに混ぜてタイミングずらしてみたり。でもダメージ奪ってないｗ

実際のとこ最近構え使わなくなってきました。
防御できないから。
バンテスとか御剣みたいな当身があったらなあ。

169 名前： 167 投稿日： 2002/08/20(火) 05:23

使えすぎは言い過ぎた。
横構えより使える技多いってだけだな。

170 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 05:40

メアスレ動いたの何日ぶりだ？ w
>>167
その発言はA単発とか、A+BホールドKとか、
ワンテンポ置いたりして技出しとかの、
基本的な使い方を踏まえた上で？

だとすれば、まあそんなもんかも知れないよ。w
ていうかKがあるおかげで、構えが潰され難いだけマシだし。
俺は最近ユンスン使ってるんだけど、ユンスンの水鶴なんて
構えたとたん潰されるよ…。（もちろん俺がﾍﾀﾚなのも原因）

ちなみに俺が行くゲーセンのメア使いの人は、
シニorデキからいきなりベースへ移行して二択を迫ったりしてるよ。
結構いい感じだと思うけど、どう？

171 名前： 167 投稿日： 2002/08/20(火) 06:12

情報サンクス！！

前作からメア使ってて色々試行錯誤してみてる。
正直、地方なんで上手いメア見たことないんだ。
そんな余裕と言うか、時間があるだろうか…
「いきなりベースへ移行」今日試してみる。

とりあえず横構えＫでメチャメチャプレッシャーかけんとなｗ

172 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 08:58

横構えって弱かったのか…
下段強いし、Ｋもあるから、メチャ強いとおもってた。

173 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 09:22

横A2Aは飛ばれちゃいますね。同キャラ戦では絶対NG。
おまけに受け身で連続性が見込めません。正直、開発陣の手抜きかと。

174 名前： 167 投稿日： 2002/08/20(火) 09:39

横構え時の笑話なんだけどさぁ
横Ａ２Ａを出しまくってたら２回ともピョン×２って飛ばれた。慣れたんだろう。
そのあと横ＡＡだしたら２回目のジャンプに直撃ｗ
リングアウトで逆転勝ちしたよ。

175 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 09:46

横構え中Ａって、見てから飛べるんですか？
最速構えキャンセル3Bとの二択が好きなのに

176 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 16:02

>172
その技だけなら下段ガード安定という罠。

177 名前： 175 投稿日： 2002/08/20(火) 21:23

既出かもしれませんが、構え中に
他の構え→Ｇキャンセルで、素早く通常構えに戻れます
横構えを見てしゃがむ人には、キャルセル後の３Ｂが有効かと

178 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 01:04

横構え中Ａ一発止め、しゃがみからのメイルシュトローム（立ち中Ａ，Ａ）なんていかがですか？
１段目中段ですし、
で、メイルシュトロームの２段目キャンセルとか組み合わせると選択肢は多いっス。
なんというか、メアは相手に動きを読ませて、裏を突かないと攻撃が当りません（涙）

179 名前： 167 投稿日： 2002/08/22(木) 01:33

いきなりベースは使えました。
相手が慣れてなかったというのもある。
ただ横構えＫなどで十分牽制してからじゃないと潰されます。
ベースへ移行したら二択。ＢよりＡ＋Ｂの方が良さげでした。
報告終わり。

180 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 01:38

>>178
メイルシュトロームの1段目は特殊中段だったと思われ

181 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 01:46

この前バリフェイント入れまくりの上手いメアがいた
相手がメア慣れすればするほどフェイントが生きてくるハズ
全然終わってないと思うがみんな近況どうなんだろ？

182 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 02:10

>>180
結局下段ガードで安定、、はぁ、、

183 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 06:44

横構え中から、６Ｂ＋Ｋのチーフ
前に走ってるのにｒｕｎ属性がない
そこからチーフＢと、キャンセル投げの二択が使えそうなので報告しまつ

184 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 10:20

>>179
ベースからの二択はA or Kが基本では？
ベースBはベースからの技としては一番速いかな？ 潰そうとしてくる相手にはこれかA+Bで対処。
インパクトを狙う相手には、6Bを。
Aは安いので、立ちガード安定になるなら、AH→横構えAとか、横構えから
更にベース移行して二択（というよりA）で嫌がらせる。
潰しに来ないなら、構え最速キャンセル投げもアリ。

正直これらを駆使しても、ダメージは低い。狙いは相手がイライラして安易に突っ込んでくること。
そうすれば、横構えKとかが生きてくる。（多少は）
あくまでダメージ源ではなく、ガードをいかに崩すかがメインってことで。

185 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 10:33

>>181
俺は最近ボロ負けです。(;´Д｀)
起き攻めをことごとく、起き上がり捌きで潰されました。
かなりキツイ。慣れてないのもあったけど。

メアのフェイントってどんなの？
4B、4Aキャンセルとか、あと構えキャンセル？

186 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 11:20

ベースＡは遅すぎでしょ。時計回りで歩いててもテイクバック見てからしゃがめるし。
落ち着いてる人は１，２時くらいの位置で立ちG安定って感じ。
でも暴れの人には使いづらい。前作のヘナチョコ突き返してくれないかなあ。

187 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 12:12

>テイクバック見てから
これはモーション見てからってこと？

>ベースA
前作よりは速くなってないか？ 前作は本当に遅かったが。
あくまで横構えから瞬時にベース（主に接近戦）の中での話だぞ？
相手が一瞬固まってくれることが前提。
インパクトされない限りはAHで攻め続行できるし（一応）。

ところで前作のヘナチョコ突きにどんな使い道があったんだ？
速い技には潰され、当ててもそんなに有利になった気がしなかった。

188 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 14:26

>>185
実は悪夢メインではないので詳しくかけないのでゴメンよ
基本的に人間力が高かったので何とも言いようがないのかもしれないが
派生止めはもちろんのこと、構えキャンより単発Ｇキャンがメインだったような
単発Ｇキャン→アップトスとか基本装備だった
相手がインパク狙ってるときは逆にメアチャンスともいえる感じか
読み勝てば一回でけっこう減らせるしさ
読みなしで勝てる時代はとっくに終わったっしょ
ただでさえモーションデカイ系なんだからさ……
まぁ見た所普通に攻めても無駄だから足掻いてる感じもした。苦悩はしてるっぽい

最後に一言
漏れがヘタレなのかもしれないｶﾞﾅｰ

189 名前： 185 投稿日： 2002/08/22(木) 21:00

>>188
いやいや、ありがとう。
A、B単発キャンセルね。すっかり存在を忘れてたよ。(;´Д｀)
それぞれagAとかbgBKとか出す事しか考えてなかった。
>単発Ｇキャン→アップトスとか基本装備だった
は、ありがたく頂きます。

>読みなしで勝てる時代はとっくに終わったっしょ
エッジの頃から、そんな時代を経験した覚えがありません。(w
みんなメア対策だけはバッチリなんだよなぁ。
まあそれ以前に見てからかわしたり、
インパクトが容易なキャラだから仕方ないけど。
まあ前作に比べれば、まだマシに戦えるとは思うんだが。

190 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/22(木) 22:29

ベースＡをガードしてくる人には
ベース中に下をいれたままＧでキャンセルした後の
立ち上がり途中Ｂがヒットする場合がある
剣の動き方がベースＡと少し似ているからだと思う

191 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/23(金) 12:26

GIばっかり狙うヤシに負けてきました、、
自分も単発Ｇキャン→アップトスを使っちゃいますか。

192 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/23(金) 23:06

そういやさ、誰か3Aを有効に使ってる人いない？
使えそうで使えないよね、これ。リーチ短すぎ。
ダメージは安くても、上手く使えれば面白いと思うのだが…。

193 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/24(土) 00:19

見た目よりはかなりリーチ長いよー。そりゃ6Kには及ばぬが。>3A
いったん5を通す必要あるけど、走って66Kと同感覚で使ってるかな。
リスクあるし自己満技のつもりで出してるけど、結構カウンターで当たるから怖い。
遠距離でＡ系弾いても投げにシフトしないのはちょっとイヤ。

横投げの首掴んで落下するやつでＲＯさせられるのね……。

194 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/24(土) 11:26

>193
>見た目よりはかなりリーチ長いよー。
そうなの？ 意外だ。
ところで相手の横移動に対してはどうなんだろう、これ。
今回66Kは簡単に避けられるけど、3AはAなので実は横判定強いってことはないのかな？

まあ今日練習してみます。

195 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/24(土) 14:43

＞3A
ガードされた時の硬直がバカでかいからやめたほうがいいよ

196 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/24(土) 17:50

馬鹿でかいってのは何が確定するぐらい？
カウンターで追撃が入るから結構使えると思うんだけど・・・
横切りとかち合ったら投げれるし。
俺は密着でフレーム微妙な時はほとんど３Ａ使ってるけど・・・
（立ち合いからは全くださない。

197 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/24(土) 19:12

>>194
横は腕と逆（身体中央〜左側）に少し厚みがある気がする。
アーメットの残念賞で当たるのはこのせいかと。
正面以外はリーチがより短くなるんであんまり信用してない…。

ガードされてタリムのAAはもらってる気がする。ガードバックが全然無いし危いよね。
インパクト仕込めるようになるまで結構フレームあるから、投げとかナイトメア6A以上も入るんじゃない？

198 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 00:00

3A練習してきました。といってもそれほど出せなかったけど。
とりあえずガードさせれば、痛い反撃は貰わなかったものの怪しいみたいだね…。
対横移動に関しては、66Kに比べればいいものの、
信頼するほどではない、といった感じか。
まあもう少し試してみるけど。

ところで3Aカウンター時の追い討ちってどんなのあるんだろう。

199 名前： 愚痴する乙女 投稿日： 2002/08/25(日) 04:54

正直、シャンファがキツ過ぎる。

(２２)or(８８)Ｂが腹立つ〜。なんであんな小手先の技で浮くん？
指で回してるだけやんか、どんな指してんだ。メアの腕よりよっぽどすごいじゃん。
メアの３Ｂでさえ距離遠いと浮かんのに。アリエネー！

シャンファがあのスペックだったらメアの６Ｋノーマルで吹っ飛んでくれてもいいじゃん。

200 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 05:10

シャンファに文句言うかどうかは別にしてｗ
メアの6Ｋノーマルで吹っ飛んでほしいなーとか
66Ｋノーマルでアッパーまで繋がってほしいなーとか思うことがある。
そんなに無茶な我侭言うなって言われそうだけどｗ

絶対的に平均化されたバランスなんてありえないんだから
どうせなら最凶キャラはソウルエッジ持ったメアであってほしいと思う。
またはセルバンテス。ＤＣは強かったらしいね。
ハメはまずいと思うけどさ〜ｗ

まじめに攻略話してる人ゴメソ。

201 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 23:11

個人的には66Kの仕様は大好きだ。
デフォルトでKホールド、
ノーマルヒット時はそのままチーフへ移行、
カウンターヒット時はB押してアッパーが連続ヒット、
このテクニカルな感じがたまらん。

202 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 00:10

自分からは攻めず、しっかりガードしてから確定反撃を入れてくる御剣には
（待ち返す余裕無い時は）どう対処しましょう？
投げようにも間合いが足らず。
攻めようにもガードされるは届かないわ（2A届かないし、、、）。

（余談：今回は熱くなり過ぎた所もあり、
フェイント混ぜつつ冷静に対処すれば勝てたかも、です）

203 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 00:28

>>202
相手が攻めてこないなら構え放題では？22/88Aとかも…。
縦中段の牽制はB6メインでいくとか。SCしてみちゃったりとか。
個人的には鬼攻めのミツルギのほうが怖いかな。使ってる人が筋金入りの場合が多いんだけど……。

204 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 02:31

>>202
相手がどれほどガード・Runが上手いかによるでしょ。
それほどの相手じゃなけりゃ203の感じでいけると思う。
構えて踊りまくってみるとか、もしくはフルチャージして66Bとか(w

>>203
御剣使ってる人ほとんどいないよ…。
たまにいてもワンパか弱いのばっかり。
ちょっとだけ羨ましい。

205 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 14:21

66KホールドガードされたときってチーフK出しときゃいいのかな？
俺B6出してんだけど･･･

206 名前： 202 投稿日： 2002/08/26(月) 21:47

>>203-204
確かにその通りでしたｗ
やっぱガードされまくることに熱くなり過ぎてました。
（今日はしっかりリベンジ果たしてきましたです）

207 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 22:01

ドロップキック、44K、ストンピングを効果的に使う方法は無いものでしょうか？
A+Bはどう考えても無理っぽいけど特に4B。

208 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 22:26

b6のが軸移動を中断する分早く出る。
牽制目的ならb6、避け期待なら構えKもしくは構えB？
ガードが固まってるようならキャンセル投げかな。

それはそれとして。
ここぞと言う時は66Kの代わりに3KKB使ってるけど、どうよ？

209 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 22:53

>208
あれ、3KKBってカウンター時全段ヒット？

>206
おめでとう。w

210 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 22:59

連書スマソ。
>207
>ドロップキック
しゃがまない相手限定で使う。起き攻めにアップトス。w
若しくはフルチャージで66Bとの嘘二択。w
まともな選択肢としては、相手がインパクトするのを狙えれば当たる。
まあ趣味じゃない？

211 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 10:04

＞ﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸ
初心者相手には起き攻めにスライディングを意識させた後に2択とか
ガードさせた後、キックで暴れるとかｗ

44Kは･･･知らん。

212 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 03:41

44Kは当てるとそれなりに有利みたいで、暴れたりする相手には3Bだせば決まるけどね…。
この遅くて横移動にめっさ弱い技をどう当てればいいのやら。(w
インパクト成功時とか相手を壁スミに追い詰めた時くらいしか思いつかん。
かといってインパクト時は他にいい選択肢があるしな。

44KAとか44K2（or8）Aとかで何とかならんかな？
ダメだろうな…。

213 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 13:34

>>209
カウンターで全段ヒットだと思ってたんだけどやっぱり違うっぽい。

つか地元のゲーセン、3KKBヒット率100％。
ﾚﾍﾞﾙﾋｸｲﾖｰ(；´Д｀)

214 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 17:00

>>213
もしカウンター時全段ヒットなら、使えたんだけど…やっぱダメか。残念。
とはいえ、キャリ2ではちょっと距離離れるだけで本来繋がる技が
繋がんなかったりもするので俺も検証してみようかな。

215 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 17:29

なんかで見た記憶があるんだけど（かなりウロ）
3KKBってKKで止めるよりBまで出し切るほうが隙が少ないってマジ？

216 名前： ２５８ 投稿日： 2002/08/28(水) 19:10

３ＫＫＢカウンターヒット時、赤色になってなかった？俺はてっきり連続かと…

違うのか。

217 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 19:11

３ＫＫＢカウンターヒット時、赤色になってなかった？俺はてっきり連続かと…

違うのか。

218 名前： ２５８ 投稿日： 2002/08/28(水) 19:20

逝ってくる（´Д｀;)

219 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 20:00

今日はメイルシュトローム（立ち中ＡＡ）一段止めから立ち中ＫＫと、アップトスで揺さぶってきました
あと、６６Ｂからのメイルも結構食らってくれます、

220 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 22:18

>>215
それは今作の話？ 3KK止めだとガードされればあっさり反撃食らうからあるかも。
3KKBについて前作フレーム本持ってる人、教えてくれませんか？
カウンター時の扱いも知りたい。

正直、この程度の技に希望を持つって、俺行き詰まってるなぁ。w

221 名前： 215 投稿日： 2002/08/28(水) 23:28

今作の話＜3KKB

ソースも何も用意できなくてスマソ

222 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 00:08

今日、ゲーセンでメア子の練習していると、
チーフホールド中2AやbAで、なんか下段の回し斬りが出ました。
リーチはそこそこで、ダメージは、まあメア子にしては少な目ですけど、
結構出が早い。こんな技、「1」にあったっけ？？
今日まで知らず、今の今まで、チーフホールドの技って、上段と中段しか無いと思ってました。

・・・もしかして、この技って、使えるんじゃあ・・・。
誰か使っている人、いる？？

223 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 00:19

>>222
たまに使ってます。ただし、出が遅く、リーチが短いのでその間合いなら、
投げor3Bの２択を仕掛けることの方が多いです。
ちなみに、ナムコの技表に載ってます。

224 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 00:35

前作だと3KKBのほうが硬化１フレ少なくなる。
同じく前作では初段カウンターでも二段目さえ連続ヒットではなかった気がする。

225 名前： 222 投稿日： 2002/08/29(木) 00:59

66K（ホールド）からのチーフホールドだと、
相手との距離が余り開かないので、
ここで相手が立ちガードでBが入らないときに、よさげかな？と思ったんですけど。
チーフホールド中は、投げられないですし。
・・・そりゃ、構えキャンセルしたら、投げられますけど。

>>223
ちなみに、出、遅い？？結構早く見えるんですけど。

226 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 01:15

たまに混ぜる程度なら悪くないんじゃないの。
ただ見切られやすそうだし当ててもダウン
取れないしあんまり魅力感じない。
ヒット、ガード後のフレーム状況によるな。

ま・・でも投げにいっちゃうかな。

227 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 01:22

>224
サンクス。性能同じなら希望の芽は詰まれたな…。w

>222、225
223ではないが、出は遅いと思う。
ただモーションが見にくい（？）ので、なれないとガードしにくいかも。

228 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 02:16

>>222さん
え〜と、チーフホールド中ｂＡ（２Ａ）ですが、
３Ｂで打ち上げた後、あえてチーフ中Ｂではなく
チーフ中Ｋで追い打ちし、その後
チーフ中Ｂ(もしくはＫ) ｏｒ チーフ中ｂＡでの２択を
強いる事で使い道が有るかと思います。
チーフＫで拾った後に相手が受け身後最速反撃
(もしくは寝たきり)と読めばそこからＢなりＫなりで追撃。
受け身のみか横移動起き上がりと読めばｂＡ(２Ａ）
という具合でしょうか。
チーフ中ｂＡ(２Ａ）をガードされた場合はホールドして
シニスター中キック(もしくはｂＡ)で反撃を潰すか、
シニスター中Ｂを狙ってみるとかもありかと。
乱用は出来ませんが、たまに使うと撹乱程度には
なるかと思いますよ。
おまけ。
チーフ中走りからのＢ ｏｒ ｂＡは初期モーションが似ているので、
チーフ中ｂＡを相手に意識させた後だと、Ｂが結構当たりますよ。

229 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 04:10

役に立つか微妙だけど、チーフbAは技途中から上段スカせる。

230 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 07:25

チーフ中に下を入れながらＢ＋Ｋ→Ｇを素早く入力すれば
まっはでしゃがめる。
アップトスくらわせてやれ。
立ち途中Ｂやベースも混ぜるとなお良し

231 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 12:29

多分スレ違い。

ガードしようとした時たまに投げが暴発するんだけど
このゲームってボタンの優先順位あるの？
（もしくは多少ズらして入力しても投げになるとか）

232 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 12:58

>>231
よくあるね。
ガード投げ抜けしてるときに
軸ずれてて振り向き動作があったり
しゃがんでて立ちガードしようとしたらなるんでない？

233 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 16:37

>>231じゃないが上の方にあった、見えないagAを出そうとすると
（暴発で）よくガードしたり投げたりする。

・・・なんとかならんものか

234 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 16:48

>>233
スライド入力がキチンとできてないだけかとｗ

235 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 17:00

>>233
あきらかにGをホールドしてる

236 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 23:50

宣伝がウザかったメア攻略ページで色々いいネタがあげられてる
壁を利用したコンボとか板にいい情報がちらほら
正直嘘も多いがなー

237 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 00:09

>>236
見てきたよー。投げか…。狙ってみるか。

>メア攻略ページで色々いいネタがあげられてる
前見た時と変わってない気がするのだが、どこ？

>正直嘘も多いがなー
分かるんなら教えてくれよ。
どうせ管理人の人もここ見てるだろうしさ、その方が有益じゃないの？w

238 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 00:15

>>230
3Bガードされた後のAAとか回避できるの？

239 名前： 230 投稿日： 2002/08/30(金) 00:34

相手の反応が遅れただけかもしれないけど
ミツルギのAAをしゃがんだ事はあるです

240 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 00:39

>>239
おいおい、サラッとすごい事言うなよ。w

241 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 00:45

>>239
それ、結構いけるかも。明日試してみよう。でも今回の3BHガード後って、
前回以上に不利な気がする。結局BB系で安定されそうな気が。

242 名前： 230 投稿日： 2002/08/30(金) 00:55

相手の反応が遅れただけなんだろうか
ただ、普通にＧで構えをキャンセルするより
圧倒的に早くキャンセルできます

243 名前： 230 投稿日： 2002/08/30(金) 01:04

それと、チーフから立ちガードしたいなら
４Ｂ＋Ｋ→Ｇが良いかと
最速入力すれば、３Ｂホールドなしと比べて
少し遅い程度でガードできます

244 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 01:12

>230
何はともあれ情報サンクス！
本当に上手い具合にガードできたら…浪漫溢れるな。w

245 名前： 230 投稿日： 2002/08/30(金) 13:27

知り合いに頼んで調べてみました
相手カサンドラ
３Ｂガードされた後のＡＡ。
相手が最速じゃないだけかもしれませんが
下を入れながらＢ＋Ｋ→Ｇで何度かガードできました。
入力タイミングが難しいです
しゃがめるのは相手の反応が遅れた時のみでした

246 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 13:54

sageても件数に反映されるようになったのかと思えば、そうでもないらしいな。w

>245
失敗した時は当たったんだよね？
その時はカウンター扱いだったんだろうか？

247 名前： 230 投稿日： 2002/08/30(金) 14:30

どうやら、構えチェンジ中にＧを押せば
通常より早くキャンセルできるみたいです。
３Ｂからの行動も、この現象を利用したものなので
カウンターにはならないようです。
入力的には、シニスター→ガードだけなので

248 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 14:54

それなら狙う価値は充分あるね。
試してきます。

249 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 15:54

結構難しいな。焦るとストンパ出る。

250 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 23:01

はいたまに見てますよ。
こんにちはウザメアページの管理者です。

えー、壁投げコンボはとりあえず壁に投げるだけでダメージ８３
追加でアップトスが入れやすかったです。
アップトス入ったとすると１２２のダメージでした。

あと３Ｂホールドから構え移行を利用したガードやってみましたけど
結構使えますね。

ちなみに嘘が多いというかとりあえず面倒で修正してないってのが大きいです。
見てるヒト、すいません。

251 名前： 241 投稿日： 2002/08/31(土) 01:51

早速実戦投入してきました。今まで食らっていたシャンファ3Bがガード
できるようになりますた。これは必須テクかも。

252 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 04:46

>>250
サバイバルはもうやめたんですか？w
俺は中国だかの50勝が出て諦めました。
結局66Aからの2A+Bは確定？

3Bからのやつ俺も試してきました。
CPU相手には簡単に出せるようになったけど、実戦ではまだマトモに使えてないなぁ。
とはいえ、これは練習する価値ありかも。

253 名前： 230 投稿日： 2002/08/31(土) 05:18

この現象を使えば
構えからの攻めも強力にできそうです。
横構えを見てしゃがむ相手に、
Ｂ＋Ｋ→Ｇでキャンセルしてからの中段
チーフ中、下を入れながらＢ＋Ｋ→Ｇを
利用した最速アップトス
どっちもかなり強力なので試してみて下さい

254 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 06:26

激しく今更な話題なんだが、ソウルチャージ関連って以下だけなんだろうか？
本持ってないんで、もし抜けあったら指摘して下さい。

Ｌ１でガードブレイク
・デキスター＆シニスターＡ＋Ｂ
・ベースＡ＋Ｂ

Ｌ２でガードブレイク
・３Ａ＋Ｂ
・６Ｂ
・Ｂ４

Ｌ３でガード不能
４Ｂ
６６Ｂ
２Ａ+Ｂ
１Ｂ
４４Ｂ
Ｂ４

255 名前： 250 投稿日： 2002/08/31(土) 07:11

>>252
サバイバルは結局２０人台で死ぬのでやめました。
で、６６Ａから２Ａ＋Ｂは剣先以外に６６Ａがヒットしたときのみ確定
します。２Ａ＋Ｂが届く距離なら確定といったほうが分かりやすいですが。
ダメージはノーマルで８５前後。カウンターで９０ちょいでした。
例の特殊ガードは試してみましたがそれほど脅威だと騒がなくてもと個人的には
思います。ということで俺は使いません。多分。
使いすぎると逆に投げられてしまう罠もあると思うんですが、どうですか。

あとデキスターｂＡカウンターから６６Ｂは確定だと思っているんですがどうですか。

256 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 14:16

>>255
ナイトメアクラッシュスレにもデキスターｂＡカウンターは
回復不能だと思い込んでる人が居たが、
あの手の「腹を抑えてうずくまる」カウンターやられは
「全て回復可能」です。しかも、速攻回復しますw
全然ガード間に合いますw
ただ単に、腹やられカウンター回復出来る上級者がまわりに
いないだけかと思われ。

257 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 14:20

>>255
６６Ａヒット後、受け身とられると２Ａ＋Ｂ当たらんぞw
本当に強い人いなさそう・・・。

258 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 15:48

ゲームウォッチにはデキ中ｂＡは回復不可と載っているんだが…。

わるいのはゲームウォッチですかそうですか。

259 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 20:22

3BH→2B+KGはガードされても15F以上の技ならガード間に合いました。
13F発生のBとかは駄目だった。

260 名前： 230 投稿日： 2002/08/31(土) 21:11

どうやら、技後のボタンホールドからの構えは
攻撃や構えチェンジ等は、技の硬直が終われば
すぐ行動に移れますが
Ｇキャンセルだけは、極端に遅いようです
例の現象は、これを利用してるっぽいです

261 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 21:43

>>256
デキスターｂＡカウンターヒット時のよろけは、
明らかに横構えKとかのストマックよろけとは別物に見えるんですが…。
>あの手の「腹を抑えてうずくまる」カウンターやられは
で一括りにしていいものなの？

>>257
>６６Ａヒット後、受け身とられると２Ａ＋Ｂ当たらんぞw
それは当りが悪かった場合じゃなくて？
まあ受身が可能として、じゃ確定の追い討ちで痛いのって他に何かある？

262 名前： 230 投稿日： 2002/08/31(土) 21:56

260の続き

一方、通常状態から構えたり、構えチェンジをして構えた場合
Ｇキャンセルが遅くなるような事はないようなので(例外あり)
無理に、構えチェンジ→Ｇとする必要はないようです
ちなみに、例外は
22or88 B+kの横構えと、
66 B+Kのチーフで、
どちらもＧキャンセルと構えチェンジ可能になるまでが遅いです
以上、長文失礼しました

263 名前： 250 投稿日： 2002/09/01(日) 02:13

うーん、結局何がなんだかわからなくなってきましたね、、
この際「当たってるうちは確定でいいやー」てことに自分の中で解決しておきます。
本当に確定じゃなかったら教えてください。

264 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 04:03

66Aの後は4Bがいい感じ

265 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 05:09

今更ですが、ナイトメアのチーフ構え走りの足の動きがかわいいw

266 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 14:10

つまり、取り敢えず3Bガードされたら
・2B+KG
・4B+KG
どっちかしろって事ね。OK?

267 名前： 230 投稿日： 2002/09/01(日) 21:50

2B+KG の方が少し早くガードできるような…
今日、3B後にタキのAAをガードしました
最速でキャンセルすればガードできるかもしれないですね

268 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 22:33

立ち途中アパーだとどうなるんかね。
あと構え違うけどベースK_とか。

269 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 22:44

66Ａレバー入れっぱ３Ｂって確定でねーの？

270 名前： 230 投稿日： 2002/09/01(日) 23:59

6Aﾎｰﾙﾄﾞから、例のテクを使えば
距離が離れる上に隙も少なくて良い感じです
かなり使えそうなので報告しときます

>268
全部試したわけではありませんが、
構え移行技のほとんどが、移行後の隙を軽減可能です。
なので、立ち途中のアパ等も素早くガードに移れます。
ただ、確定反撃などについては詳しく調べていないので分かりません

271 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 02:01

初心者質問で申し訳ないんだが、66Aって受身できるの？
受身ができないから、66A後のダッシュ3Bが確定だと思ってたんだが。

272 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 10:28

2Aや2Kをジャンプで避けたり、挙げ句6Kや6Aまでも避けられるような人にはどう対処すれば、、、？
確かに読まれやすい攻め手だったのかもしれないけど
少々戦法変えたくらいで勝てるとは思えなかったです。相手にして。

この辺が、メアの限界なのかな、、、

273 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 10:29

あ、「能力的」って意味でね。

274 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 11:37

＞2Aや2Kをジャンプで避けたり
それ、ファジーでは……。

275 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 00:03

>>272
よっぽどパターンで使ってんだな、2K。どうやったらジャンプで避けられるんだ…
ま、避けられるタイミングで3KK(B)や6Aでも使えば？

逆に6Kや6Aを読まれるのは結構普通じゃないかな。


タキ相手のときに、6Kが微妙に当たらない位置で両方ガードが固まるとキツイ。
何出したらいいのか…　66Kが潰される、ってことは4KKかな。

あ、ところで4KKの一段目って寝てる相手にも当たる？
DC版では当たった覚えがあるんだけど。

276 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 00:18

4KKってヘッドバッドだよね？
当たらないはず。DC版でも。

277 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 01:47

メアスレの住人評判いいね。
この調子でがんばれー！

他スレ住人からみてうらやますぃ…
メアに乗り換えるかな…

278 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 03:15

ファジーガードが厳しいです。
構えからの二択が完全に無効化されますね。
今のところ、ひたすら通常投げとインパクトで対処してますが…
1Aがジャンプした後にヒットしましたが、
ファジーに有効なんでしょうか？

279 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 00:10

>278
某サイトによると、そうでもないらしい。
うまくホールドできれば、それなりらしいが…。

とかいって、俺まだファジーと対戦したことない。w

280 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 21:18

トレーニングのUHをよくやってるが
横構えKはしょっちゅう最速回復されるが
デキbAを回復されたことはないなあ
やっぱり回復不可なんじゃない？

281 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 21:56

ソウルチャージキャンセル対応技って無いの？
今日トレーニングで色々試したけど無かったぽくて

282 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 22:28

ファジーには気合のホールドストンピングを
着地にダイレクトに合わせるべし！

ってのもキツイな。
きにせず向こうが手を出してくるまで、
中段でしつこく押すのも手かと。

283 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 23:44

というかファジーガード以前にタキのスピニングバードキック（確か66K）を
カウンターで貰いまくった俺はどうしたらいいですか？

遠めで出す攻撃全部潰された。
やっぱGIで防ぐのかなぁ…　ガードで確定反撃ないよね？

>>276
情報サンクス。当たった気がしたんだけど。

284 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 00:26

>>283
それは66Kの上段避け性能で当たらなかったのでは？

DCﾍｯﾄﾞﾊﾞ気になったんでもう一回検証してみた。
やっぱ当たんないや。w
でもこれ便利だよねー。なんでなくすかなー。
最近4KK出すと、KとKの間に割り込まれます。
この技ヒット確認で二発目なんて出せないよね？

285 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 00:27

>>283さん
タキのスピニングバードキックはガード後投げが多分確定だったかも。
もし確定でなくても、結構投げれたのでお試しあれ。
おまけ
チーフ中bAカウンターは回復不能みたいですね。回復できる等とナイトメアクラッシュスレで書いたのは私です。誤った情報ですいませんでした。反省。

286 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 00:29

>>283さん
タキのスピニングバードキックはガード後投げが多分確定だったかも。
もし確定でなくても、結構投げれたのでお試しあれ。
おまけ
チーフ中bAカウンターは回復不能みたいですね。回復できる等とナイトメアクラッシュスレで書いたのは私です。誤った情報ですいませんでした。反省。

287 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 01:09

いや、スピニングバードキックはガードしたら３ＢからチーフＢが
確定なんですが。

288 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 01:26

>>287
へ、そうなの？
そいつはおいしいなあ。
283じゃないけど、サンクス。

289 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 01:38

スピニングバードキックは3Aで取ろうよｗ

290 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 02:04

取れるの？ いやマジで。w

そういや3Aって発生いくつくらいなんだろ？
それなりには速いよね。
ユンスンの4A+Bみたいに、連続技に割り込めたりはしないのだろうか？

291 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 02:35

3Aで割り込める連携

ユンスンのAAKKの3発目
シャンファの33KAの2発目
タキの3KKKの3発目
メアのA+K後のAorKあたりかな？

他にもあったけど忘れた

292 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 03:33

おお、サンクス。
Kって横に入るのかな？（技ごとに違いそうだけど）
俺も色々探してみるわ。

293 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 03:39

アルカデアの雑誌見るとマキシっていっぱいガードされるとアッパーの反撃入る
技あるね。パピコもガードされると意外に危険？

294 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 05:57

3A安い！！安いけど


ｶｺｲｲ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

295 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 10:33

>>291
当方ユンスン使いだが、AA後のK狙いはAAB連携もあるためちと博打になると
敵スレに塩を送ってみるテスト
あくまで連携を出し切ることが前提なのだが（ｗ

296 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 12:03

3Aって、たとえA系でも下段には無意味だし、
アスタのAとかを遠距離で合わせても発生はしないんだよね？
発生したら無理あり過ぎだが。w

297 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 13:12

個人的にガードされるよりマシって程度＞3Aインパクト

デキbA赤って回復不可なんじゃないのかなあ。なんか普通の腹痛より倒れるの速いよね？

298 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 13:45

あの崩れ方は回復不可
そのほかには４Ａ、これも回復不可

299 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 14:38

チーフ走り中の技って使えるの？ゲームwatchでは絶賛ぽいけど

300 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 18:03

>>299
個人的には使えないと思うけどなぁ・・・（汗

301 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 20:41

私は多用してます。
チーフrunＡをガードされたら、二発目を意識させつつ
投げと3Bの二択を狙ってます。
runＡﾎｰﾙﾄﾞ→ﾃﾞｷＡ も反応されにくくなります
runＢ近距離ヒット後は、3B確定っぽいです

302 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 21:05

>チーフrunＡをガードされたら、二発目を意識させつつ
投げと3Bの二択を狙ってます

煽りとかじゃなくてそれは二択かかっているっていえるの？
それならチーフｒｕｎｂＡを使ったほうが二択といえると思う。
どっちもリングアウト狙えるし

303 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 21:11

>>302
301ではないが、チーフrunbAとAAじゃ下段安定じゃないか。w
runBとだったら中段or下段にはなるけどさ、どうだろうね。
でもチーフrun中の技は使えると思う。

304 名前： 301 投稿日： 2002/09/06(金) 21:35

説明不足でした。

runＡの二発目を意識させると、手を出しづらくなるので、
一発止めから、投げと3Bの二択を…
って事だったです。
ゴメンナサイ

305 名前： 302 投稿日： 2002/09/06(金) 21:50

>>303
あ、そうだね。チーフ中ＢとｂＡなら二択かかるかな。そっちのがいいかも。

>>304
二発目意識させといて投げはいいかも知れないね

306 名前： 301 投稿日： 2002/09/06(金) 22:20

チーフbAを使うのなら、ホールドしない方が
良いっぽいです。
ガードされるとマズすぎ…、ホールド時はさらに危険なので。

慣れると見てからガードされます。

307 名前： 291 投稿日： 2002/09/07(土) 01:56

>>295
AAB出してきても3Aがカウンターヒットするだけなので問題ないです。

308 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 03:14

でも、そもそもチーフのまま動き回ったりする？
普通に3Bから変わったとして、わざわざAAではなく走りAAするような事とか。
Bにしても、そこから走ってまで出す機会が無い気がする。

309 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 11:30

>>308さん
チーフ移行中にRUN入力を済ましておけばすぐ出せますよ。
使い勝手は状況次第ですけど・・・。(汗)

310 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 12:33

当て身（３Ａ）取ったあとって、確定技あります？
教えて下さいm(__)m

311 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 12:52

遠距離で無い限り、ブン回して44K似で叩きつける打撃投げに自動シフトします。
威力は35でアプトスよりも下。ゲージ見てないと減ったかどうかもわかりません（言い過ぎ
それ以上のダメージは与えられませぬ。起き攻めでGO!
遠距離だと弾くだけで、確定とかはなさそう。

312 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 15:12

正直言って旧3A（現33A)や旧44K（現跳び蹴り？）の方が良かった、、、
あと使い勝手は別として、気分的にアーマーブレイカーは最後は下段が良いって。

313 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 15:21

アーマーブレイカーのモーションなんで変えたのかなあ。
エッジ時代からジークを使ってる人間にとっては思い出の技なのに。
一応bgBBで下段斬り上げはあるけどねえ。
ところでbgBB二発目ってファジー対策になったりします？
あとやっぱり3KKBは赤ヒット時三発目まで確定だと思います。

314 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 15:31

>一応bgBBで下段斬り上げはあるけどねえ
モーション下段だけどね。実際は特殊中段だけど。
当然ファジーには何の対策にもならないと思われ。

>あとやっぱり3KKBは赤ヒット時三発目まで確定だと思います。
以前にCPU相手に出したとき、一発目赤ヒットなのに二発目ガードでした。
距離が離れていたわけではなし。
でもその時確か3KK入力だったんだよね。
3KKBまで入れたら、技の性質が変わる…なんてこたぁないかなぁ…。

315 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 15:31

>一応bgBBで下段斬り上げはあるけどねえ
モーション下段だけどね。実際は特殊中段だけど。
当然ファジーには何の対策にもならないと思われ。

>あとやっぱり3KKBは赤ヒット時三発目まで確定だと思います。
以前にCPU相手に出したとき、一発目赤ヒットなのに二発目ガードでした。
距離が離れていたわけではなし。
でもその時確か3KK入力だったんだよね。
3KKBまで入れたら、技の性質が変わる…なんてこたぁないかなぁ…。

316 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 15:34

げ 二重になってる。ｽﾏｿ。
>>310
近距離なら1Aが当たるらしい。w
素直に起き攻めした方がいいよ。
中には動転してあっさり立ちGしてくれる人もいるかもしれんし。w

317 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 17:51

3KKBは一段目カウンターでも二段目ガード可能。
カウンターで全段確定と勘違いされやすいのはメアに詳しくない奴がそのまま二段目に当たるから。
二段目はカウンターでダウン、ノーマルでも三段目確定で結果ダウン。

318 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 20:11

技表見てて思ったんだけど
B7(Bキャンセルチーフ)って使い道ある？

ここから有効な技ってbA(2A)しかないんだけど

319 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 20:23

>318
キャンセルして投げとか
チーフ見せると、立ちガードする人が多いと思うので。

320 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 21:07

>>319
いや、Bのモーション見せてる時点で立ちGしてるはずだし
チーフを普通にキャンセルじゃ時間かかるから3(9)B+KGからにしても遅くて反撃されそう

321 名前： 319 投稿日： 2002/09/07(土) 21:55

チーフはＢもＫも強力なので、手を出しづらいと思うです。
チーフキャンセル→投げ
は、かなり使えると思うのですが…

322 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 21:57

>>318
相手がどう考えるかを考えてみる

B見せ＞立ちガード
キャンセルチーフ＞チャンス！B系浮かせ技

とすれば2(8)Runが良さそうだけど
そんなうまくいくかなあ？

323 名前： 322 投稿日： 2002/09/07(土) 22:17

いや、Bが遅いから、B見せの時点で相手にRunされそうだなあ
時計方向だったらチーフAで問題なさそうだけど
逆時計だとだめっぽい

324 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 22:32

たまーに使ってるけど、普通のチーフ（B+Kor6B+K）とあんまり変わらない感じ。
88runから出せるってことで、88B6を散々見せた後とか66Bを警戒してる人とかに。
まあキャンセル→投げの届く間合いでは怖くて使ってないってことだけど…。
個人的にはBキャンセルで攻めor防御のほうがいいと思う。

325 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 01:59

投げが届かない間合いを延々キープされると辛いっす…
皆さんどうやって間合い詰めてます？
普通に前ステで接近するとしゃがまれるし、前ステ→中段はリスクがでかいっぽ。

326 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 03:13

>>325
66Kあるじゃん。ステップ見て投げを警戒してしゃがむ相手には効くと思う。

327 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 04:29

>>325
326に同意。しゃがんでくれるなら66K、あと4KKがあるじゃないか。
4KKは出し方を色々変えたりしてね。
更にツライのは下段が来ない限りしゃがまず、投げ抜け常備の人。

328 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 07:28

その場から、最速ﾃﾞｷAを狙ってみるのも良いかと

329 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 12:55

11(77)Kは？
うま味は少ないケド、出も速くてまず読まれないし
しゃがませなくなる効果はあると思う

330 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 14:46

11(77)Kって技自体は優秀だと思うけど出しにくくない？
それにこの技run耐性ないよね？
なんで1（7）方向から出るんだろう…。
前作と同じなら愛用したのに。

331 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 16:01

出しづらくはないな
使いづらいケド（笑

3Kとかが届かない位置でしゃがんでる相手専用技

332 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 16:27

bgBって、けっこう使えるような気がします。
B+KGを使えば、ガードされても隙が少なく、
二発目を意識させれば、一発止めから
さらに攻める事もできそうです。
でも、ダメージ低すぎですね。

333 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 16:44

>>331
ゴメン、そういう意味。w

>>332
そういや2（8）run中bgBBは中下のヤツで出るんだね。
使い道は分からんが…。

334 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 18:22

>>330
ちょっとだけ避け性能（左手側に動く）あり。狙えないけど。
マキシのパピコやエロ貴族の蹴りにカウンターとったことがあります。
あとアスタのしつこい投げ（笑

>>333
特中！

335 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 19:05

それにしてもなんで特中なんだろう。
ナムコはあれで強すぎって思ったのだろうか。

せめて中段だろアレは。

336 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 19:26

22or88bgBBは中下のはずだけど。BBBで中中下の印象が強いから当てやすいことは
当てやすい。ただ、当てても2フレしか有利じゃないので使いにくい。最後の下は
横移動で簡単に回避されるのもマイナス。

337 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 19:40

技名で分けてみるテスト
立ちからbgBB＝おなじみのアーマーブレイカー（中特中）
2or8走りbgBB＝一応新技のアーマースティンガー（中下）

どっちにしろbgBKのほうが使えそうな気も。起き攻めとか。
てーかBBなんとかしろや！モーションはいいけどそれだけじゃんかよぅ

338 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 19:50

一応、
22or88bgBB→ﾍﾞｰｽA→ﾃﾞｷA
という、下段重視の連携もありますが…
無理？

339 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 19:53

>>337
初心者は結構2段目をカウンターで食らってくれる、と言ってみるテスト

340 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 20:44

ベースAの発生って25フレくらい？なので、相手によっては2択になりません。
それにファジーのいい的になりそう(´-ω-`)

341 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 21:39

>340
ファジーに関してはお手上げだが、
ﾍﾞｰｽAを見てからｶﾞｰﾄﾞする相手に使える技が、
このスレに書いてあったはず。
何度か試したが、けっこう使える。
まあ、漏れの周りがヘタレなだけかもしれないけど

342 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/10(火) 18:05

ヘタレなメア使いなのですが
遠距離をキープして２択してくるアイビーに勝てないっす

6RUNで近付こうとしても切られ
出来るのは下段を読んで2A+Bか、相手のRUNにうまく66Aの先端を当てるぐらい
近付けたとしても、読み勝ち続けないと振り出しに戻るし
どーしたらいいんでしょ？

343 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/10(火) 20:15

>342
66Bは使っていますか？
リーチが長く、相手の縦切りを避けつつ
攻撃できます。
うまく使えば、相手は手を出しにくくなるはずです

344 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/10(火) 22:12

>342
斜めRUNじゃダメなの？

345 名前： 642 投稿日： 2002/09/10(火) 23:35

メア以外のキャラの技をまだ全部把握してないので、コマンドは解らないですが
リーチのあるA技を出されてRUNを潰されてしまいます

あと、２択と書いてしまいましたが、正確には
アイビーの射程(?)に入るとリーチのあるAの上下段技を置かれる
とゆう感じで近付けません

66BはRUN中に潰され、射程外から立ち途中Aは2段目前の隙を潰され、スライディングはうまく先端を当てられない限りやっぱり潰されます
一体どうすれば……

346 名前： 345 投稿日： 2002/09/11(水) 00:14

642じゃなくて342でした

347 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/11(水) 00:52

>リーチのあるA技を出されてRUNを潰されてしまいます
どの技だ…？ 6Bじゃないんなら構え中のやつか？

>アイビーの射程(?)に入るとリーチのあるAの上下段技を置かれる
A系の上・下連続技？ あったっけ？
8A+BAのこと？

348 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/11(水) 01:26

構えからの横切りじゃないかな。長い横ってたぶん…。
横ステG→66☆G→しゃがみor横ステG→…とかやって俺は近づいてる。
ガード固めつつ動く感じ。ちょっとバーチャぽいかな…。
通常Runの具合がわからないけど、　走りすぎってことはない？
相手がヌルそうならガード前進でもくもくと。

349 名前： 345 投稿日： 2002/09/11(水) 01:46

あ、構え中の技です
とゆうか、遠距離では何かしらの構えで待機されてます

あと、上下段技ってのは連続技じゃなくて、どちらかの技ってコトです
解りづらくてスイマセン
（下段技は足にからみつく技です）

350 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/11(水) 02:06

>>349
>あと、上下段技ってのは連続技じゃなくて、どちらかの技ってコトです
しゃがむのはダメなのか？w

俺もアイヴィーは苦手だけど、無理に攻めず、
斜め前RUNでじりじりと攻め、技が来たら即ガード、
で粘り強くやるのが一番いい気がする。多少削られても動じないで。
遠距離だけで接近戦が弱いようなヌルい相手なら、近づいたらこっちのもんだし。

351 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/11(水) 02:15

たまに遠距離から、6BやﾍﾞｰｽBとかを使うと良いかも
しれませんな。
あと、ダッシュして途中で止まるとか

352 名前： 345 投稿日： 2002/09/11(水) 03:52

しゃがむと（とゆうか、射程外で足をとめると）、バックステップされるんですよ

でも、RUNで攻めきらないで途中で止まる、ってのは思いつきませんでした
今度会ったら、コレでジリジリ追い詰めてみます

ちなみに、たいした腕じゃないのは解ってるんです
自分の後に対戦してた船長から、ジオダレイとかワープ(?)とか食らって
アッサリと負けてたんで
しかも、その船長と自分が対戦すると、こっちが余裕で勝てたり
それなのに、遠距離をキープされただけで勝てないのが悔しくて・・・

353 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/11(水) 04:12

俺も同様の経験あるよ…。(；´Д｀)
明らかに大した腕じゃないんだけど、近づけなくて負けた。
結局焦る自分が一番ヘタレでしたというオチ。w
冷静にやればなんとかなると思うからｶﾞﾝｶﾞﾚ!

354 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/11(水) 11:22

下がるだけの安いアイヴィには削りで５割くれてやるくらいの気分で。
そのかわり一回転ばせたら終わらせる気分で。
跳び蹴りで下段吹っ飛ばして起き攻めオンリーで殺すのが漏れの定番です。

近距離で出してくるであろう214B暴れには、あえて反時計回転チーフからお仕置き。

355 名前： 345 投稿日： 2002/09/11(水) 22:26

今日は目当てのアイビーと対戦できなかったので
トレーニングでアイビーを使って、相手の使ってた技を確認してみました

全構えのA
巻き付け構え(?)の2A
鞭状態からA+B
214B
8A+BA

これらの技で8割って感じだったと思います

こんな相手に負けるなんて、まだまだだなあ(T-T)

356 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 02:46

皆、負けながら強くなるのでふ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

357 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 03:18

っていうかジオダレイやワープ（4B+Kだよね？）を使いまくる船長と会ってみたい。

358 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 18:43

　遠距離仕様のアイビーっ、戦っててもぜんぜん楽しくないなぁ。
ガードで一生懸命近づいて起き攻めでこっちが殺戮するか
近づく途中でアイビーに殺されるかの2通りの結末しかないし。
なにより5回もそんな戦いつづけると神経がすり減る。

　ちなみに走り中チーフBはリーチが長いのと
見たことある人が少ないの（のか？）で
最後の一撃に持ってくると高確率でヒットしてくれて
いい感じです。特にアイビー戦とか。遠距離戦仕様のやつは
自分の方がリーチ長いと思い込んでることがあるからね。

359 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 19:23

>357
　 ( ・ω・)丿゛　ﾊｲ

以前、構えを使いまくるﾅｲﾄﾒｱに会いました。
もう一度対戦してみたいかな。
でもアップトスばかりしてくる人には会った事はありませんが。

360 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 20:11

そういえば66Bってアイヴィの214Bは避けられる？
なんとなく質問。

361 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 21:39

ところでagAの入力のメンド臭さはどうにかならんかなあ
現agAを4A
現4Aを44A
とかにしてほしかった
もしくはA6とかA4とか

bgBは……残ってるコマンドないから仕方ないか

362 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 01:08

>361
いや、あの隙が味があっていいのですよ。

>>359
アップトスかなり使ってます。
スピード速いキャラへの切り返し(近距離)はほぼアップトスだし、
起き攻めにも多用します。
お陰で前、タキに見切られ、ジャンプ切りで返されましたよ（ｗ

363 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 01:12

ﾒｱ使うときは構えまくります。
かっこいいからってだけだけどね。
ﾒｱ使いじゃないのにｽﾏｿ。
だって面白いキャラだから・・・

364 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 01:23

agAのコマンド変わってたら暴動起こしてましたよ。

365 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 01:46

構え変えまくりっていうか構え移行技をホールドしなかった試しが無い、、、

366 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 02:24

agAって愛情をもって受け入れられてるコマンドだったんだ……

ところで、今思い付いたんだけど
ag6Aってやったら、どっちが優先されるんだろ？

367 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 03:01

このキャラ、気分がスカッとするね。
他のキャラと比べてだけど。

368 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 03:17

最大ホールドの4B位、スカッとする技を格ゲーで見たこと無いです。
この後ドロップキックで追い打ちできたら最高だったかも。
（勿論、吹っ飛びやられモーションで）

369 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 05:15

そんなあなたは鉄拳でキングも使ってください。
鉄拳タッグでデビルやファランとのタッグがお勧め

370 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 17:13

今さらだけど、agAの入力って
AgAって感じで出るのね．
これ知ってから随分出しやすくなった．

371 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 01:30

>>366
agのA戻りモーション中にA入れるとagAになるんでないの？
だからagAになると。
>>370
その入力だと最速じゃあなくなってしまうのでは。
印象的に最速じゃないagAってあまり使いたくないような。

372 名前： 370 投稿日： 2002/09/14(土) 05:33

最速は未だに難しいけど、「gAの部分に注意する」ってのを
意識するようになってからは、確実に出せるようになった。
前までは投げが暴発したり、ただのAが出たりして
全然実用レベルにならなかったけど、実戦で使えるようになった。
あと、オレも気になったんでag6Aを試してみたけど、agAだった。

ところで噂のVer.Dはまだやってないんだけど
システムの変更とかで、メアはなんか影響受けてる？

373 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 07:05

2ｃｈより転載の転載
・ルークガード後の硬直が短くなりました(１３Fの技しか入らない…１４Fは後日検証)
・8WR中A+K後の硬直が前より長くなりました…たぶん
・アップトスガード後の確定反撃がなくなりました(前はあったような…)
※ルークガードされても体勢的にAA等の上段は確定反撃にはならない

地味に強化された感じだね。
Ver.Dで大幅に変わったのはSC回りだけなんで、基本的には変わりようもないんだろうけど。
あ、SCLv.2でのアタックカウンター効果がなくなったから、SCLｖ.2効果中66Kがどうでもいい選択肢になったか。

374 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 08:50

メア強化期待sage！
これでメアも強キャラに・・・なる？

B+KGキャンセルは残ってるのかな？

375 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 11:50

今、確認したところ
B+KGは無くなってますね。
これを使った戦法はほとんど全滅っぽいです。
それと、アップトスの発生が遅くなってる気がします

376 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 12:53

>>375
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
マジですか？
RUNA+Kも硬直長くなって、アップトスも遅くなって、俺の使ってる技が･･･。

377 名前： 375 投稿日： 2002/09/14(土) 13:36

>376
私もアップトスを多用していたのでつらいです。
メアの調整は、あまり必要なかったと思いまふ

漏れの構えキャンセルアップトスを返してよ〜
(つД｀)

378 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 14:34

66KBのディレイが効きづらくなった模様

379 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 14:39

ナムコ的にはサンハに3BHガードされたら3B喰らっとけってことですか、そうですか。

380 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 15:10

というよりナムコ的にはナイトメアは強キャラって事ですか。だから弱体化ですか。

それともカプコソ得意のマイルド調整ですか。ｺﾞﾙｧ

381 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 15:30

22AA6Bの最後が単発で出せるとかそういうのは無いんか。

むしろインパクトや避け放題に調整されたり。

382 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 15:43

構えキャンセルがないだあ！？

中・近距離で構え移行を見てすぐに攻撃してくるヤツとか居るんだけど
これからはどう対処すればいいのよ？
教えてナムコさん

383 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 16:23

>>382
いや、普通のキャンセルはあるぞ。
ただ、B+KGキャンセルがない。

384 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 17:17

Ver.Dやってみた
b+kGは無くなっていたけど、構えからのガードが気持ち早くなった
と、思い込みたい(T-T)
RUN中A+Kの硬直はかなりツライ

あと、アップトスの出の早さはあんまり変わってない気がした

385 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 17:29

>>380
むしろ「弱キャラでなければいけない」かのような調整だと思うのはオレだけ？

386 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 18:02

設定的には負け犬だからのう…
後ろに神様とかおらんしのう…

387 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 19:43

前バージョンの方が楽しかったなー
これ以上メアを攻めにくくしてどうするのでしょうか
ナムコ様に聞いてみたい

388 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 20:07

その割にA+Bとかまだ残ってるんですが何かの嫌がらせでしょうか。

389 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 20:30

44Kが使いづらいのも変わってないっぽい。
3Aインパクトのダメージもゴミのまま。
いい調整ですね！

390 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 20:54

>>384
>b+kGは無くなっていたけど、構えからのガードが気持ち早くなった
俺もそう思って旧バージョンやり直してみたよ。
･･･なんか変わってないっぽい。(；´Д｀)
変わったとしてもごく僅か？
あとｱｯﾌﾟﾄｽはやっぱり遅くなった気がする。

>>378にあるが、66KBの改悪はどういうことでつか、ﾅﾑｺさん!?
RUNで終了の技をなぜ更に弱くするよ。
3竦みを重視したいんじゃないんかい!?

391 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:01

家庭用版のメアは旧バージョンで。ごるぁー！！

392 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:04

新しいイジメかしら。

393 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:05

なんか、このスレの住人の努力を一瞬で無にされた気分だよ

394 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:17

アップトス遅いよー。見てから抜け入れやすくなった。
ていうか、ヘタすると反応良い人は見てからしゃがめるんじゃない？
ガードブレイク技も変更なしっぽ。SC1のあとちょと硬化が…

395 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:20

メア弱キャラに格sage

396 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:24

Run中A+Kも66KBもアップトスも、そして何より構え解除も
ナイトメアがこの地位で耐えられる生命線だったのにﾖｸﾓ!

397 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:25

アップトスしゃがみと同時に出せたんだけど
何かの間違いじゃない？

398 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:34

メア使いのナイトメア…

399 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:38

>398
うまい！



(つДＴ) ｳｴｪｪｪﾝ

400 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 23:30

>398
洒落になってねーヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

良くなった変更点はないのか！？
新技は！？

401 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 23:39

つか新派生技ってあったから、完全な新技ってないんじゃ……と妄想してみる
従来のモーションの流用で別派生はありそうだが

402 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 23:48

ウザメアページの者ですが変更点でよかったところは
agAで無条件リングアウトするようになった(旧作は背後ヒットでリングアウト)
99Aでも高確率リングアウトするようになった

です。また叩かれると面倒なので端的に報告終わり。

403 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 00:03

>>402
ヽ（´ー｀）ﾉ見てきたよー。なるほど有利な点もあるんだね。ｻﾝｸｽ。
俺はRUN中A+Kは愛用してたので結構痛いが、硬直長くなった以上の情報は知らないからなぁ。
具体的にどれくらいなんだろう。立ちB系が入るなら死ねます。

404 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 00:10

>>402さん
叩くなんてとんでもない(汗
貴重な情報有り難いです。
とは言うものの、まだバージョンD触った事無いですが・・・。
これからもメアで頑張るぞー！！

405 名前： 壊れてみるテスト 投稿日： 2002/09/15(日) 02:33

２３６でメアステップが出せるﾓﾖﾝ。ｽﾃBで22（88）AA6Bの最後のドリルが出せた。
こっからの派生が結構プレッシャーかけられて素敵。
ドリル中Bホールド8（2）で、横になぎ払ってデキ（シニ）にシフト。間合いが離れるのでそっからは
メアにイニシアチブ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ドリル中6B追加で更にドリル。追加6Bをホールドで「もっとだー」と叫び、回転数アップ。
この技のいい所は、いつでもGでキャンセルできる。「ココまでだ〜」

ｽﾃ中Aも特中→下or中のメイルシュトロームもどきが出せた。勿論２発目は2でキャンセル可能。

それと、一番実戦的なのは、AA（88AA、22AA）がピカキャン出来た事。投げと3Bの２択が迫れる。


･･････････(つДＴ) ｳﾜｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

406 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 03:03

>>405
お前最高。ナムコはもう少し見習え。
それか>>405をキャリ3のチーフディレクターとして採用しろ。

407 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 03:24

今世界が壊れつつある（ｗ

408 名前： 愚痴らせて下さい 投稿日： 2002/09/15(日) 04:18

旧バージョンのメアって、
良いキャラだと思ったんだけどなー。
なんで弱くしたのかな？
B+KGは、ナムコも予想してなかったんだろうか。
だとしても、あれでメアの攻め方が広がった。
そういう良い技は残しといてほすい。
それと、下段が弱くした理由が知りたい。

409 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 04:28

どっかのアホがメアの下段強すぎとか書いて765にメールしたんじゃないかと邪推してみる。
B+KGとかテクニカルで面白いとおもったんだけどなぁ・・・。

410 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 04:44

チーフからアップトス
デキ(シニ)から3B
ベースから66Aとか
右手が疲れたけど、楽しかったなー。

411 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 04:44

メアステップからのアヴェンジャー（ドリル）、SC2でクラッシュ属性付くね。
でもステップが激遅な上にドリルの発生が遅いので、すぐにRUNで対応されそうな気が。。。

412 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 04:49

>>410
そうそう。怪しい動き全開で動けてたのに。
何で無くすかなー。

つーか、411書いた後、その画面を想像して単発ドリル、マジで欲しくなったんですけど（笑

413 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 05:02

こんなコトになるんだったら、ファジーがあっても前のほーが良かったなぁ……

>>405
夢をありがとう(T-T)

414 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 05:20

他に使えそうな下段ないかな？
1Aはガードされるから、2Kと…
ストンピング？
なるほど。
これからのメアは楽しくなりそうだ

415 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 06:09

ストンピングは結構使えるでしょ。
起き攻めにたまーに使うと当たるときもある。
痛がりモーションに追い打ち当ててｳﾏｰ

416 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 06:18

ストンピングは使える下段だと思うけど
ガード不能のじゃないと、当てたあとが難しい
とゆーか、ガード不能以外使っちゃダメ？

417 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 07:46

>>405
最後の一行まで信じてましたｸﾞｽﾝ(つДＴ

418 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 09:38

新技ではないけど削り技で相手の起き上がりに4KKは便利ですよね。
一発目当たると二発目つながるし。ガードさせても確かガードバックで
反撃できなかったと思う。回転チーフでそのまま軸ずらしてAとかbAでまた
かく乱できるかも。最近よく使います。

419 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 17:59

44KbA？のバグ3A+Bは残ってる。おい。

420 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 18:03

新技みつけた人ー!
いない?

421 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 00:43

ドリル……

422 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 00:46

まぁ、あれよ
新しい攻め方考えよーや、最初は弱体化されてるよーに見えても
皆気付いてない所で強くなったりするだろうし。
きっとまだまだ未来はあるよ、うん
ある、そうあるさ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・ううううう（つДT）

423 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 00:50

ルークスプリッターが薄くなったのが痛すぎ。

(;´Д`) ぁぅぁぅぅぅっ…………

424 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 00:55

>>423
ルークって66Bだよね？
薄くなったって何？

425 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:03

メアはこれからどうなるんだろう

426 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:11

>425
強化ポイントもある事はあるわけだし、
まあキャリ１の頃の性能に多少戻ったんじゃないか？

･･･弱いってことですが。
でも強さを求めてメア使うヤシなんていないだろ？(w

427 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:35

遠くで牽制技を振りまくって、
相手が当たってくれるのを待つ日々に逆戻り…
メアも待ちキャラだー

428 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:43

>>424
判りにくかったみたいでｽﾏｿ。判定が薄くなったって事。
ジャスト避けされてる訳でもないのに、スカる事が多くなった。
つーか、見た目当たってるんだけど。リプレイで上からじっくり見たら横方向判定の厚みが
薄くなってた、って事。
以前まで3B→チーフB→起き攻め66Bとかを多用してたんだけど、起き攻めの66Bが
機能しない時が多々あるっぽい。
自動ホーミングが弱くなっただけなのかなぁ？

429 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:51

>判りにくかったみたいでｽﾏｿ。
いや、むしろ信じたくなかったので詳しく聞きたかったのです。w
マジですか？ (;´Д｀)
66Bはガード後は良くなったみたいだけど、そんな罠があるとは･･･。
普通に出してもあたらない66Bが、更に判定薄くなってどうするんだ。

430 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:56

66Bは普通に出す技じゃないだろ？　暴れじゃないんだからさぁ

431 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:57

メアはもうダメかな…

432 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:00

>>430
だから判定薄いのが影響するのでは？

433 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:09

ってか６６Ｂって相手が手を出してきそうなときにカウンター狙いで出すんでしょ
Ｂ系避けながら当てる感じ。判定の薄さは正直関係ないのでは？
そりゃ相手の行動読まずにとりあえず出したときor読みが外れたときは
薄さが影響するが。いや、カウンター狙いにも薄さが影響するのか？あぁ……

434 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:13

>>433
正直俺も自信はないが。w
まあ良い変更でないのは確かだ。

435 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:26

初心者キラーの筆頭技だったから、６６Ｂの変更はなるべくしてなったのでは？

436 名前： KP 投稿日： 2002/09/16(月) 02:32

ごめんなさい。
アップトスって何ですか？

いや…ROMってたら全然わからなくて…

しかもメアはネガティヴ路線まっしぐらだし…
アレですか？ハメですか？
大人の事情とか言って誤魔化しますか？７６５は。
「仕様です。」（つдT）

437 名前： 428 投稿日： 2002/09/16(月) 02:38

微妙にみんなと漏れのルークの認識が違う……
漏れは先っちょガードさせてみて、当たれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな技だと思ってた（汗
硬直狙ってくる奴にはメイルシュトルム1発目ホールド構えから攻め持続できるし。
依存しすぎてたのかなぁ……結構フツーに使う技だったんだけど……

438 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:39

じゃあガード後の改善はナムコのお情けですか？ w
まあ妥当といや妥当なんだが。66KBもそんな気がするし。
でも一方でagAや99Aのリングアウト復活とか
ナムコの方針がいまいち分からん。

まあ正直エロとかに比べたらマシだろうしね。
またﾏﾀｰﾘ攻略しましょ。メアに強い時代なし。

439 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:40

>>436
しゃがみ状態でA+G　or　B+Gのちゃぶ台返しみたいな下段投げ。

440 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:50

66KB、66B、構えチェンジキャンセル、アップトス……

もうだめぽ

441 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:57

>>428
一応警告しときますが、66Bは比較的モーションデカ技だから、ある程度のレベル
以上の相手には、とりあえず出すなんて通用しません。runされて以上。
vsエロに至ってはフォームで取られまくりです。
当たる場合は、自分が技を出したタイミングがよほどよかったか、相手のレベル
が……のどっちかかと。確定はできませんが恐らく依存しすぎだったのでは？

442 名前： 428 投稿日： 2002/09/16(月) 03:43

>>441
ｻﾝｸｽです。やっぱ依存しすぎでしたね。
確かにまわりのレベルが低いと、攻めもお粗末になっちゃいますね。
ｼｮﾎﾞｰﾝ(;´ω`)

443 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 05:04

リングアウト性能向上って、そんなに向上させたいならマップを狭くしろと言いたひ。
あと前作以上に固定砲台が難しいシステムなのに攻めるなといわんばかりの仕様は。

それでもメアを使い続けるミンナ+漏れは鑑だねｺﾝﾁｷｼｮｰ

444 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 07:24

例のページの者ですが
1からある技なんですけどあまり知られていないらしいので書きます

リング際付近でアーメットクラッシャーを当てた後Runで追いかけてもう一度
アーメットクラッシャーを出すと、相手が受身を取った場合確定ヒットします
勿論Runも技だしも全て最速入力です。
前作では3Aで出たのでリング際付近で無い場合でも受身とると延々とアーメット
はヒットしたのですが、33Aと入力が変更されたために、ふっとび距離が短く
なるリング際付近でのヒット限定になりました。
知らないで受身取ると開始5秒くらいでもステージによっては勝負つくので
試してみてください。

445 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 07:34

次回からは名乗らないで書きます
>>???はあいつ、みたいに言われたくなかったので一応前置きしていましたが
いまのところそういうの無いみたいなので名無しで普通に情報提供したいと思います

446 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 16:58

旧バージョンの時、ガン攻めで
勝ちまくっていた相手に大苦戦した。
下段が弱くなるだけで、こんなに違うとは思わなかった。

漏れはメアやめるよ。なんか使ってて面白くなくなったし

447 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 20:21

たいしたことじゃないし気のせいだと思うんで下げて書くけど、
11Kの硬化が短くなったような感じがする。検証のしようもない。w

新技二つ使いづらくなって落とし技が復活した→殆ど１と変わらないってことだよね。
面白いかどうかは人それぞれだけど、ちっとしょっぱいかな。
今日から抗議の意味も含めてアヴェンジャー連発でいこうかな。bgBBもいいな。

448 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 21:02

ナムコ社内にナイトメア救済委員会の設立を熱望！！(有り得ないW)

449 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 21:49

今日verD
初めてプレイしたけどなんか、メア全体的にスピード下がってない？
技が発生するまでの時間とか歩行スピードとか
なんかすっげー重く感じた
気のせいかなぁ

450 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 21:57

昔からメアしか使わなかった漏れは今更止めようがない・・・

攻めまくれないなら旧3Aを返して欲しいのれす。

451 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 22:55

>>449
正直俺も感じた。特に歩行スピード。
気のせいだと信じたい･･･。

452 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/17(火) 02:31

弱体化した面もあるとはいえ、リングアウト能力は全キャラ1になったかな？

453 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/17(火) 03:00

アイヴィーの方が落としやすいかも。

454 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/17(火) 21:47

久し振りにDC版のキャリ１やったら
タキとソフィ限定で、捌き(4G)後4Aのあとに1Bが入ったんだケド(最速入力)
キャリ２でも出来るかなぁ？
すっごくカッコイイんだケド

455 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/17(火) 23:54

もう3Bはホールドして使わないほーがいいのかな？
とゆーか、非ホールド時の硬直が少なくなってたりすれば良かったのに

非ホールド3B後でなんかいい技ある？
確か3KKBが全部当たる気がしたけど

456 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 02:33

>>455
素直に3Bじゃダメ？
俺はリスクあっても3Bはホールドするけど。
乱発できる技じゃないし。

457 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 03:20

３Ｂの基本は８ｗａｙからの透かしだからホールド主体が中心です
逆に強引な割り込みで使う場合でもカウンター率が高いのでテラーストンパーの
恩恵を考えるとホールドした方がいいんじゃないでしょうか

458 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 03:34

今日、久しぶりにキャリ1遊びますた。

カウンター3B---テラー---ストンパーだけで半分近く持っていけるメアに涙。

459 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 04:27

もう変更点はないのかなぁ。

460 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 04:34

前作はリングアウトも狙いやすかったし、
3Bの威力がアホだったからなー。
２になって、破壊力低下な上にリングアウトの機会が減った。
せっかく発見された新ネタも、Ver.Dで消えた。

(つДＴ) ｳｴｪｪｪﾝ

461 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 16:59

で、皆さま実際にver.Dで対戦して戦績どうよ？
俺はあんま変わらん+対戦がレア化…。

462 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 17:06

戦績はともかく、暴れる初心者にアップトスが抜けられor潰されることが増えました。

463 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 17:13

>>462
それは激しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだね…。

464 名前： 455 投稿日： 2002/09/18(水) 18:36

ヤッパリ、リスクよりリターンのほうが上かぁ
確かに一番のダメージソースと言っても過言じゃない技だしなぁ

でも、3BからのチーフBをひとつの技として考えると
バクチ性の強い一発技みたいで（バーチャ２までのサマーみたいな）
なんかつまんない技みたいな感じがしたんで
イロイロ模索してみたいのよ

ちなみに、同レベル以上との対戦以外は
3B後チーフKからBかbAの２択使ってるけど、bAは当てて不利なんだよなぁ

465 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 20:57

>464
チーフbAは、近距離ヒットでダウンだったハズでふ。
ホールドしないで出した方が良さげ。
チーフネタは以前、書いてあったよね

466 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 20:59

>>464
チーフbAって当てても不利なんだっけ？
ホールドして当たってる時Kに割り込まれたことないから、
多少は有利なのかと思ってた。

改めてアルカデ見てたら、66Kってガード時18Fも不利なの？
66KBがあるからそんなに反撃食らわないけど、実は確定入れられまくり？

467 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 21:05

3Bヒット時、チーフKで追い打ちした後、
チーフAをわざとスカしてホールド→デキKで
カウンターを狙ってみるのも良いかも。

468 名前： 455,464 投稿日： 2002/09/18(水) 22:54

>>465
チーフK後チーフbAでダウンしたことないけど、その場で出すと遠いのかな？
今度から踏み込んで使ってみる……けど、寝っぱなしされると当たらない気がするなぁ

>>466
チーフbAは、ホールドすると結構不利で
ホールドしなくても微妙に不利だと思う（曖昧）
カサやタキで暴れられると、反撃くらうこと多いし

>>467
それ面白い！　今度試してみます

469 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 00:51

ところで、今更ながら２でのベースBの変更がツライ。
ベース中にダウンしてる相手に対してダメージを奪える技が無くなっちゃった。
属性は特中でもいいから残しておいて欲しかった。
でも今のも、もちろん使える技だから、

ベース中B　＞　旧ベースB
ベース中6B　＞　現ベースB

とかだったら良かったのに。

....あ、6Bすでに使われてるわ。
現6Bは旧コマンド（ベース中aB）のほうが良かったな。
たまに暴発させちゃうし。

470 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 02:25

やっと前向きになってきた
最近立ち途中Ａホールドが使い勝手良くて使っている
リーチ長いし近距離でもホールドＫでカウンターとれるし

471 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 06:11

デキ→シニは、けっこう使える。
距離が離れるので、相手の攻撃をスカして反撃できる。
逆にシニ→デキの使い方がまったく分からない

472 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 16:16

デキ→シニからセイブルラップ（シニｂＡ）でリングアウト狙えるね

473 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 17:25

セイブルスラップでしたすいません

474 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 19:12

シニbAって、中距離での横構え中は相手はたいていAを警戒して下段Gするから使い所が難しい
近距離ならKのほうが有効だし

技の出は早いほうだから、遠距離から中距離にRUNしてくる相手を突き放すとか
中距離での横構えAをやたらインパクトする相手にとかぐらいしか
使えるシチュエーションが思い浮かばないなあ

475 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 19:26

あ、デキからシニに移行して相手の攻撃をスカしてKでカウンター取っても、よろけを最速回復しちゃうような相手に
ってのもあるな
なんにしろ、かなり限定された場面だなあ

476 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 19:46

限定された場面だからこそ当たるのでは？

477 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 19:58

盲点見つけた
心理的に近距離でシニになると相手はでかい反撃狙ってＢ系使うから
シニｂＡの左側軸ずれ性能利用してカウンターをとる

478 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 20:18

それ当たるといいけどね……。立ちGで棒立ちされてもヤバいよね、あの技。

B系狙いなら、右利きリーチ短めキャラ相手にデキ→Bを出すとBのモーションでスカして当たったりするよ。
さすがに少し距離置いてないと辛いけど、タイミング合えばスカッシュとかにも勝てる。
肩ノーマル生デキとかAホールドからたま〜に狙ってます。

479 名前： 468 投稿日： 2002/09/19(木) 20:19

3BからチーフKでリフティングしてAをスカしてデキKでカウンター狙い、って連携を試してみました
いいと思ったんだけど、チーフAホールドでデキに移るとき半歩下がっちゃうので
微妙に使えませんでした……
あ、チーフ66Aからなら大丈夫かも？

ついでに3B非ホールドからの連続も探してみましたが
ノーマルヒットで当たる技はほぼ皆無でした（3A当たると思ったのに）
一応bgBKが、3B後bgBでバウンドしてるとこにKも当たる、って楽しい現象を見付けたけど
実用レベルには程遠い……

ヤッパリ3B後はチーフBしかないのかなぁ
b+kGカンバ〜ック

480 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 21:09

ホームラン最大ホールドから、チーフrunBが入った。
熱い！

481 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 23:03

>478
最終的な狙いは実はリングアウト
あの技はきりもみでメアの中でもトップクラスの飛距離で落ちるから
ガードされるときついけどそれはどの技も同じ密着ならシニＫ、近距離なら
ｂＡという使い分けがいいかも
いずれにせよ横構えからＡより発生早いものはこの二つくらい

482 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 19:25

765に技の調整を要望するとしたら、どんなのがある？
B+KGの復活は当然として、それ以外で。

483 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 19:51

・車道スライサー最大ホールドでガードブレイク、1B4でキャンセルチーフ
・再度シャッターはガードブレイク
・チーフ中のヒザカウンターで腹やられ
・横構え中Kカウンターで失神やられ
・立ち途中Aは中段、2発目ガードされたときの隙を少なめに
・ホールドでチーフに行ったときの隙全般を控えめに

こんなとこかな。

484 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 20:07

RUN中A+Kとｱｯﾌﾟﾄｽ改善さえしてくれれば、正直他はいらん。

485 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 20:32

>483
それはやりすぎ。

漏れは、前Verのメアでいい。
あと、3Aインパクトのダメージアップかな。

486 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 20:46

>>483
やめてくれ。メア使いアホかと思われてしまう。
使ってほしいなら44Kを改良してほしいね。速くするなり厚みつけるなりガード崩すなり。

てーかあの技出すときなんて言ってるの？

487 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 21:29

既出の物以外では、構え関係で
チーフに対して立ちG、横構えに対して下G、ベースに対して立ちGでほぼ安定なのを、もう少し改善して欲しい

具体的には、チーフbAをほんの少しだけでもいいから速くして欲しい
もしくはアイヴィーみたいな構え中投げが欲しい
横構えはA+Bを、これも少しでいいから速くして欲しい
もしくはもう少しリーチが欲しい
ベースは……ダウンする下段技が欲しいなあ

488 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 21:32

既出の物以外では、構え関係で
チーフに対して立ちG、横構えに対して下G、ベースに対して立ちGでほぼ安定なのを、もう少し改善して欲しい

具体的には、チーフbAをほんの少しだけでもいいから速くして欲しい
もしくはアイヴィーみたいな構え中投げが欲しい
横構えはA+Bを、これも少しでいいから速くして欲しい
もしくはもう少しリーチが欲しい
ベースは……ダウンする下段技が欲しいなあ

489 名前： 482 投稿日： 2002/09/21(土) 22:10

>>483
それ、要望ってゆーか欲望

490 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 23:04

趣味要望だったら
4Bをガードブレイク効果（どうせここから入る技無いと思うし）
4B最大ホールドをガード不能
44Kを当たりやすく（モーションは嫌いじゃないのでせめてホーミング、、、）
ベース6Bを当たりやすく（なんで3発目が当たらないの！）
A+B(A)をなんとかしろ（、、、）
ガード不能も当たりやすく（ミツルギの居合い位は補正かかっても）

491 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 23:19

>486
ちくしょーめ！！

A+Bは勝利後大活躍ですが何か？

492 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 00:04

一つだけシェンロンに頼めるならガード不能メイルシュトローム復活
あ、ポルンガなら３つか・・
つーかやっぱいいや　
ま、今のメアで十分
無いものねだりしている暇あったらキャラ対策などの勉強したほうがマシ

493 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 00:12

>ガード不能メイルシュトローム復活
って何だ？ そんなのいつあったんだ？

494 名前： 492 投稿日： 2002/09/22(日) 00:20

キャリバー１はソウルチャージキャンセルからメイルシュトロームはガード不能
になってたよ
ＤＣではなくなっていたけど

495 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 00:35

>>494
そうなの？ 知らんかった…。
一見かなり使えそうだが、使ったことも使われたこともないなぁ。(;´Д｀)
初心者に優しいキャリ2では絶対になさそうな技だ。w

496 名前： 495 投稿日： 2002/09/22(日) 00:40

もしキャリ2にガード不能メイルシュトロームがあったら、
ガード不能66B→かわされたらガード不能メイルシュトロームって使われてウザそうだ。w
インパクトで終了とはいえ、メア批判が高まりそう。

497 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 01:18

６６Ｋの赤ヒット確認からＢ入力のタイミングを元に戻して欲しい。
A+Kガードさせた後の有利フレームを元に戻して欲しい。
コマンド投げが欲しい。パピヨンコマンド希望。
６ＫにSC!でガードブレイク効果希望。

498 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 01:51

>>497
A+Kガードさせた後の有利フレームって変わってるの？
硬直長くなっているの？

6KSCC1ｶﾞｰﾄﾞﾌﾞﾚｲｸはかなり便利そうだが、ダメだろ。w

499 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:08

前作から走りＡ＋Ｋは確定反撃あったぞ
今回もある
ということでもともと有利フレームなど存在しない

500 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:11

メア使いって欲がない人多いね。現状下から数えたほうが早いのに、このままでいいとか
これはいらんとか。要望全部入っても上位にはならないんじゃないか？ｗ

501 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:16

496さん
６６Ｂかわされた時点で反撃食らってると思うんですが…
知り合いが前よく使ってた６６Ｂからのメイル。
そしてメイル２段目キャンセルからの攻め。
わからん間はよく喰らってました。

502 名前： 496 投稿日： 2002/09/22(日) 02:26

>>499
アクセルキックワインダーじゃなくて、スピンキック（スピニングキック？）
の事じゃないの？

>>501
いやかわされたら、まだチャージ残ってるなって思っただけの発言なんで、
そんなマジ突っ込みされると困ってしまいます。w

503 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:27

＞500
んなこたーない。少なくともオレは欲にまみれている。
いっそ最凶キャラになれ。気合を見せろソウルエッジ♂

どうせ現状でも嫌われ者だしな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

504 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:32

シニbAの硬直を確反なしにしてほすい。
どーせしゃがまれるんだけど

505 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:38

Ａ＋Ｋだったか、スマン
ということは前回１Ｆ有利だったはず
で、有利フレームが消失した、と。
納得。

506 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:40

500>さん
ナイトメア使いのほとんど（多分）が
前ヴァージョン以上の能力を望まないのは、
”ナイトメアが大好きだから使う！！”
というキャラ愛と、
”前ヴァージョンくらいの能力が適度な強さ”
と感じている人が多いという２つの理由からだと思いますよ〜。
あと、個人的には弱体化した部分はあるけれど、
相対的な能力はそれほど落ちてないと思いますよ。
(勝率も試合展開もさほど変化ないので・・・）
弱体化したとは言え、下から数える程弱くはないと
思っているのは自分だけなのだろうか・・・。（汗

507 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:42

>>505
いや497が言っていたのが本当にA+Kとは限らんぞ。
書き間違えたかもしれん。
A+Kのフレーム変化って一応初出じゃないか？

508 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:47

前Verメアは絶妙なキャラだったのですよ。
偉い人達にはそれがわからんのです。

509 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:53

503>
ソウルエッジ♂に気合いを見せて欲しいのは確かだが、
ソウルエッジ♀にも気合いを見せて欲しい・・・。
どこの馬の骨とも判らん名無しの剣振り回している
シャンファが強いというのはいったい・・・。
まあ、今回ソウルエッジ♂はヒビ割れしてるので仕方なしw

510 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 02:57

ソウルエッジの♂♀ってたまに話題に出るけど、♀ってどれ？
(;´Д｀)ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾝﾅｲﾖ。
♂はメア所持のソウルエッジとして、
♀はキャリ1シャンファの護封剣？

511 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 03:02

メアはソウルエッジ♂
船長の片方がソウルエッジ♀
シャンファのは前作のラストでソウルキャリバーに変化
今回は普通の中華剣じゃなかったっけか

512 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 03:03

510>>
ソウルエッジ♀はセルバンテスが左手に所持している剣です。

513 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 03:12

使える技が増えればそれだけやれることも増えるわけだから、
俺は調整してほしいね。次のバージョンアップがあればだが。

514 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 03:29

>>511-512
サンクス。そうだったのか。
そういやインフェルノは何で存在してるんだ？
(;´Д｀)ｽﾄｰﾘ解説ページでも読んでくるーよ。

>>513
一応家庭版発売前にもう一回やるんじゃなかったっけ？

515 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 04:02

シェンロンに頼むんだったらやっぱドリルだろ？ドリル。
236Bでドリル!!

516 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 04:03

２３６Ｂはすでにあるから。
２１４Ｂで。

517 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 04:04

>>515
セルバンテスにはドリルあるぞw

518 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 04:08

単発のドリルって６Ｂと性能かぶらないか？

519 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 04:19

ドリルはホーミング性能高いんじゃなかったっけ？

6Ｂクリーンヒットで打撃投げになってドリル演出とかでも良い。オレは。

520 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 04:47

ナイトメアステップ欲しい。400幾らの人が言ってたヤツ。
あってもバランス崩れないと思うんだがナァ

521 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 07:00

メアステップは２３６や２１４より、６２３がいいな
って、実は昇竜コマンドってニガテなんだけど、
メアのためなら練習するYO!

でも、アベンジャーって、突き離し性能高いようで、
実はガードされるとカンタンに寄られちゃうんだよね・・・
ただ単発で使えるだけじゃなく、「もっとだー！」も必須

522 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 11:01

どうでも良い事だけどダウン相手にするストンピング、
キャリ1の時はガードされなかったら大抵5回踏めたよね。

なんで2は踏む度に間合いが開くんだろう。残念。

523 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 17:28

前にDCのキャリ1でタキとソフィ限定で4G→4A→1Bが繋がるってのを書いたんだけど
キャリ2でもタキで確認しました
と言っても、かなり限定された場面でしか使い道ないけどね
インパクト返しをしてくる相手やホーミング性能の悪い生Bとかで暴れる相手にリング際に追い詰められたとき、みたいな

タキは構えの関係からか、捌き後は側面ヒットになるみたい
ちなみに他のキャラも近い間合いで側面or背面に4Aが当たれば1Bが繋がるはず

ま、あんまし使い道ないけど、一応知識として

524 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 19:08

なぁ、そろそろ対策考えようぜ

525 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 20:29

何の対策でせうか？

526 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 22:30

　まずはアイヴィーでどうよ？

527 名前： 501 投稿日： 2002/09/23(月) 01:22

496さん、マジレスすまんです。
ドリルはｂｇＢでだせればいいなぁ…

もうひとつ望むなら３Ａのインパクトもう少し狙いやすくして欲しい…
といいつつメアメインじゃないですけど。

528 名前： 496 投稿日： 2002/09/23(月) 02:23

いやいやこちらこそ適当に書いてｽﾏｿ。w
3Aはインパクト云々以前に当たり判定を大きくして欲しい。

ところで、1AHやB2AHをver.Dになってから試した人いますか？
何か微妙に有利になってる気がするんだが…。
変わらんかな？

529 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 03:20

全く関係ないが、CPUがバリバリ喰らってくれるんで、シャドースライサーをホールド
する癖が付いた……
対戦勝率が激減した……

530 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 05:30

　ナイトメア強い！とか、苦手だ！と言ってる人は下段ガード苦手な人が多い
ような気がしません？

531 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 06:01

>530
当たってはいると思うが、それは単純に初心者なだけかと。
1Aはモーションで普通にガードできるし。
格ゲー苦手なトロい俺の彼女でも1Aは防げるようになりますた（DC版だけど）。
単純に対戦経験重ねれば、メアの下段は大抵防げるからね。

532 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 06:22

GAMEwatchが更新されているね。
6B4B+Kが新派生だそうだ。コレ使えるの？
6Bは確かにホーミングが効いた実感あるけどねえ…。

533 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 08:38

ゲームウォッチ的にはまるでメアが強化されたと云わんばかりだナー
というか6B自体それほど使う技じゃないっす、、、

534 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 10:33

B6ならともかく6Bを意識させろと言うあたり。

6B4B+K、まだ試してないけど使えないでしょ。使えるもん入れるわけないしw
攻撃判定出したままベース移行できれば、少しは違うんだろうけど…。

535 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 12:29

すげえ6B使うのが上手い人と対戦したことがあったが
ありゃエスパーだったんだろうなあ。
こっちアスタで、A系だそうとした瞬間に6Bモーション入ってんの。
で全部潰される。
普段は待ち気味に展開ってか不利になるような手の出し方は一切してこない。
上段攻撃は全部6Bでスカしてくるし……

てか他のに乗ったら凄いことになりそうな気がした。

536 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 12:34

>>535
そんな自信満々男にゃソウルフルチャージせえ

537 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 13:50

6Bのスキを"キャンセルして（ココ重要）"ベースでも無い限りなぁ

538 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 20:00

6B4B+K使ってきました。そこそこ使える、と思う。
6Bをキャンセルって点は、はっきりいってどうでもよく、
フェイントかけて素早くベース移行って点がね。
バリエーションの1つとしては、それなりに有効かと。

あと言っていいのかよく分からんが、(w
某ページのBBSに良い情報が…。

539 名前： 538 投稿日： 2002/09/23(月) 20:10

書き方に語弊があるな。(w
何でﾅﾑｺがわざわざ6Bをキャンセルさせるのかは分からんし、意味ないと思うのだが、
6B4B+K自体はフェイントとしてそこそこは使えるってことね。

540 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 20:49

>538
変な新技追加しないで下段の一つも増やしてほしい

で、どこのＢＢＳ？

541 名前： 538 投稿日： 2002/09/23(月) 21:08

>>540
このスレにもアドレスが載ってる某メア使いのページ。(w

>変な新技追加しないで下段の一つも増やしてほしい
全くだ。

542 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 22:53

6B4B+K使ってみた
使えない、ってことはないけど
使える、って感じでもないなあ
微妙

543 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 23:33

>542
どうせ全く使えないだろうと思ってたら、それなりだったので俺的にはヨシ。
でも何で6B…？
ひょっとしてベースに移行する際モーションに不自然さがないとかいう理由だけ？

544 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 23:43

手が忙しい割りに報われないと思う。
キャンセルできる時間がもう少し長ければ面白かったかも。

545 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 05:53

せっかく構え移行の新派生を増やしたのに
なんでB+KGなくすかなー。
6B4B+Kからキャンセルアプトスとかやりたいよー。

546 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 06:35

>>545
できっこないのに試したよ。ヽ（`Д´）ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ

そういやいつのまにかsage発言でも件数が増えるようになってる。
メアスレには好ましい変化かな。w

547 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 07:41

6B4B+K、悪くないんだが、コマンドは6B4で良かったんじゃないか？

>>538
そこまで書くぐらいなら、素直に情報だけ書いたほうがいいと思う
とゆーか、オレが書いてしまえ

runA+Kのスキは実は前より短くなってるらしい
22(88)AAにデュレイかけられるらしい

548 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 08:42

ﾕﾝｽﾝスレに倣って変更点をまとめてみるﾃｽﾄ。ｽﾚ汚しｽﾏｿ。
＊ナイトメアの変更点（仮）ｼﾘｶｹﾞﾙ、悪夢版、GAMEwatch情報含む＊
○は改良点、×は弱体化、？は不明

○新派生6B4B+K、更に6Bのホーミング性能が若干アップ
○横構え中A+Bのホーミング性能が上がった
○シニ中bAが上段攻撃を回避しやすくなった
○2or8RUN中AA二発目にディレイがかかるようになった
○agAがノーマルヒットでリングアウトに、また出しやすくなった（恐らく全キャラ共通）
○99Aノーマルヒットでリングアウトに
×構え特殊キャンセル(B+KG)消滅
×66KBのディレイ幅が狭くなり、ヒット確認が難しくなった
？8WR中A+Kの硬直が前より長くなった or ガードされても14F程度の反撃には隙がない
？11Kの硬直が短くなった
？1AH、B2A最大ホールド時のフレームが若干改善した
？A+Kの有利フレーム消失
？構えからのガード、早くなった説もあるが詳細は不明。変わってない？
？歩行スピードが遅くなった
【ルークスプリッター(66B)】
×ホーミングが弱くなった
？ガードされても体勢的にAA等の上段は確定反撃にはならない
？ガード後の硬直が短縮？(13Fの技しか入らない)
？技後の隙は大きくなった
【アップトス(しゃがみ中3投げ)】
×発生が遅くなった
？抜け入力受付が長くなった
？ガード後の確定反撃がなくなった or ガードされると14F程度の確定反撃を受ける

549 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 18:54

A+KAって結構使える気が。
カウンター確認して3発目のAまで入れれば60〜70持ってくし
2発目って実は生Aだからガードされててもそこで止めれば隙も無い。

550 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 20:47

6B4B+Kの使い方を考えてみた
中距離でSC1から出して、横runしたらA、
ガードしてるようならA+Bでガードブレイク

・・・いきなり4B+Kからのほうがマシか

551 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 23:14

>A+Kの有利フレーム消失
まじでふか；

552 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 09:29

>>549
二発目しゃがむのが楽すぎて、見慣れてない人以外には危険。同キャラ戦では厳禁モノ。
派生ミドルキックもあるけどノーマルじゃ安いし、2Gからレバー離せばガードもできちゃう。
A+Kガードの段階であっさり対応されるんで、一発止めの有利がポイントだったと思う。
ホントに消えてるかどうかは知らんけど…。

553 名前： 550 投稿日： 2002/09/25(水) 17:27

書いたこと試してみた

A+B+KG6B4B+KA+B（長っ）は、さすがに動作が長すぎて使えなかったけど、
SC1後すぐにベースA+Bは、起き攻めに使えるかも、って感じだった

554 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 20:21

CPUがたまに使うんでマネして使うようになったんだけど、
ジャンプ遅出しAって、対戦でも結構有効だね
特にバックジャンプから

555 名前： 549 投稿日： 2002/09/25(水) 21:04

>>542
でもそれって2発目のモーションに反応してる訳じゃなくて
1発目の蹴りの後Aが来ると思ってしゃがんでる訳でしょ？
相手が必ずしゃがむならこっちも攻め手が立てやすいし、意識させる価値はあると思うんだけど。

556 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 21:14

6B4B+K2B+KGB+G

いや、B+KGキャンセルが残ってたら
6Bキャンセルアップトスは、このコマンドで出るだろうと…

やってみてぇ…

557 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 21:39

66Bのあと、反撃を受けづらくなったけど、隙は大きくなった、ってこういうこと？

仮に、一瞬で技が完成して、技後硬直が2Fの技があるとして、
この技を相手がガードすると、1Fのガード硬直を起こすとしよう。
つまり、スカると2F不利で、ガードさせると1F不利になる。
これが調整されて、技後硬直3Fでガード硬直3Fになった

つまり、技後の隙は大きくなったけど、相手のガード硬直時間も延びた、と。

558 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 22:44

いっそアイヴィーみたいな6Bからの横派生が欲しい。

559 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 23:21

アップトスの絶望的な発生の遅さはなんなんだ…

560 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 00:24

>559
愚痴をこぼす前にプレッシャーをかけられたか、フェイントを入れているか
をしっかり考えてから「絶望的」とかいってくれ。
自分がアプトス入れられないからってそうすぐ性能のせいにされると同じ使い手
としてすごく不快。

561 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 01:01

>>559
地元じゃ見てから飛ばれることはまず無いから
あんまりそういう感想は持ったこと無いんだけど、
やっぱりレベルの高い相手だと飛ばれたりするの？

>>560
確かに1行だけ書かれたんじゃ単なる愚痴にしか見えないけど、
メア使い同士ﾏﾀｰﾘいこうや。

562 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 02:31

オレの周りじゃ飛ばれることはほとんど無いけどよくガードされるようになった。

563 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 04:16

>>559さん
アップトスいくと思わせておいてしゃがみ中Ｂホールドという
手段もたまには有効かと〜。
露骨過ぎると発生が早かろうが遅かろうが
駄目なものは駄目ですからね。
確かに割り込みで使用する際にはやや不便ですけどね。＾＾；

564 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 04:30

前バージョンなら時々飛ばれたことあるなー。ファジーかもしれんが。
愚痴ってばかりじゃ進めないんで>>559も>>560もﾏﾀｰﾘしつつ色々やりましょ。

そんな僕はVerDになって2Kの使用率が急激にアップ。
たぶん相手から見たらウザイ＆チキンメアなんだろーな。

565 名前： 他キャラ使い 投稿日： 2002/09/26(木) 05:05

たぶん７６５的に前Verのアプトスは性能よすぎたんじゃない？
通常の立ち合いでも起き攻めでも使えたし。

564氏の方向性は間違ってない気がする。
一発はある今、メアに必要なのは嫌がらせ技だと思うし。

566 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 05:10

メアスレはﾏﾀｰﾘsage進行じゃなければメアスレじゃないYO!

ところで、さっきプレイヤーズガイド見てて気が付いたんだけど
ソウルチャージ後、Gでキャンセルせずに技を出すとLv2になるの？
ってことは、3A+Bとかに使うと結構イケるんじゃない？

567 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 05:13

アプトス、相手の上段に合わせられれば
けっこう使えると思うけど。
しゃがんで立ち途中Ｂとか、たまにベースなんかも
見せながら使ってやると反応しづらくなると思う。
漏れのゲセンのレベルが低いだけかもしれないけど

568 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 05:27

>>552
二発目見る前に受け側は2G入れるんだけど、AはA+Kの硬化をキャンセルして出すから、
モーション中に単発止めかどうかはすぐ判断できる（反応してすぐ立てる）よ。
当たるのはディレイ無しA+KKくらいで、A+K後3Bとかを当てるのは難しい。Runもできるし。
あ、まるで使えないって言ってるわけじゃないよ。有利はあくまで有利なんで。

569 名前： 566 投稿日： 2002/09/26(木) 19:07

今日試してみたけど、チャージ動作中は技出せないのね
そりゃそうか

メアはなんかSCのいい使い道ないのかなあ

570 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 23:49

どーでもいいネタなんだが
ダークローキックは、1Kで出す？　2Kで出す？

どーゆーワケか、エッジの時代から2Kで出すクセがあって
攻略ページとかで1Kと書いてあると、一瞬何の技か判らないんだよね

571 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 00:03

>>570
2Kで出すと、万一ストンピングに化けるとひでぶなので、1Kで
出すようにしてますが。特に相手がダウンしてるときとかに
蹴りをくれるときには必須でわ。

572 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 00:43

てゆーか誰かシャンファ対策語ってください

573 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 00:47

http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1032978902/l50

574 名前： 570 投稿日： 2002/09/27(金) 01:14

>>571
ガーン！
そう言えばたまに暴発させてたよ……。
教えてくれてありがとー。これから1Kにするわ。
こんな単純なことに今まで気付かないでいたとは……もしかしてメア使いの常識？

ﾊｽﾞｶﾁｲ

575 名前： 571 投稿日： 2002/09/27(金) 01:37

>>570
つかメア使いですらなくてスマソ。
前作ではジーク内藤をサブでちょこっとつかっとったケド。
なんか2になって構えからの連携とか増えて困っとるですよ(w
対策せねば。

576 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 01:51

>>572
「勝てる要素は無い」

577 名前： 弱キャラ使い 投稿日： 2002/09/27(金) 02:02

>>576
いいねぇその言葉。
いっつもそう思いながら対戦しとるよ。

578 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 02:22

>>572
脇と腰を徹底的に狙え。ﾊｧﾊｧしろ。
試合に負けて勝負に勝つのがメア流。

579 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 03:51

>>572
気合いと電波によるお告げ。

580 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 04:51

>>572
一発逆転1B狙い！布石無し、単発で当てるとｶｺｲｲ!

581 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 05:26

>>580
その場合相手は確実に初心者と言う罠。

582 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 16:26

今日、初心者に乱入されました。
（漏れ、そんなに下手そうに見えたのかな、、、）

弱くなっても相変わらずメアは初心者には異常に強いです。
なんかバランス取りの難しさが身に染みます。

583 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 16:32

初心者キラーの称号はもういらんから、
女キャラキラーの称号がほすぃ。
男だったら漢キャラ使え〜！！（暴言w

584 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 17:20

578の２行目に同意。

585 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 18:15

>>572
　マジレスすると、基本性能で負けてるんだから
あとはパイロット性能でカヴァーしろ！気合と根性だ！
とどめにドロップキックを決めきったらあんたは勇者だ！！

>>578
　KO後にアップトスでセクハラってのはどうよ？
たまにバックから･･････　ﾊｧﾊｧ

586 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 19:23

>>582
思うんだけど、メアってホントは別に「初心者キラー」ってわけじゃないと思う
下段ガードが甘いとか、むやみに縦斬り技を出すとかは、他のキャラでも十分対処できることだし

ただ、メアは技が出るまでに一瞬の間があるから
やられたほうは「してやられた」ような気がするし
やったほうは「してやった」ような気がするんじゃないかと

そーゆー相手に特に大ダメージを与えるのがメアの特徴だから
初心者が他のキャラにやられたとしても「うまい人にやられた」と思うのに
メアだと「キャラにやられた」と思っちゃうんだろうな

587 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 19:25

追加

だから、そーゆー初心者がメアに乗り換えて、厨なメアが増えるんだな……

588 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 19:48

ナイトメアは知恵と勇気と思いきりの良さで勝負するキャラです。
（あと、神のお告げw）

589 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 21:49

フツーに考え付きそうですが
6B4B+KG→投げ
とかどーですか？構え殆ど見えないんで結構スムーズに投げられそうなんですが。

590 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 22:05

そこそこ使えると思うけど、それはｱﾌﾟﾄｽが使えるのであって、わざわざベースに
移行する意味があまり。やはりベースAが普通に発生早ければいいんだけどね。

591 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 22:37

>>589
俺も同じこと思ったんですが、結論はやっぱどーでもいい技ってことに落ち着きました。

592 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 22:55

>>589
4Bｷｬﾝｾﾙ投げとかと比べて使い勝手が良いってことがあれば、いいんだけどね…。

593 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 23:24

4BG投げのほうが「とにかくアッパーガードしちゃい隊」相手には使えるんだよねー。

594 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 02:02

KO後に8K+B、2K+B、8K+B、2K+B………と連続で入力すると、自分のメアが
器用になったような気がして、その後、技がスムーズに出せるような気がする（藁

一回やって見ると分かる。結構笑える動きだから。

595 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 02:14

チーフ中にレバーぐるぐるしています
めちゃめちゃピクピクしててなんかキモいですが

596 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 02:22

>>594
対戦中にやるのが漢です。
8B+K、2B+K、4B+K、8B+K、2B+K、6B+K…
で、構えを変えながら下がっていく。
突っ込んで来たところにベースBをうまく合わせるのが熱い

597 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 04:16

４ＢＨで月まで吹っ飛ばせ！！

598 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 09:29

>>597
4Bホームランかと思ったよ。

599 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 03:05

かっ飛ばせーナーイトメア！月までとっばっせ〜〜

600 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 03:57

４Ｂ入力後、２５０分の１の確率で、
ソウルエッジが手からすっぽ抜けて素手での戦いになります。

601 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 05:06

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020928/smove10.htm
GAMEwatchのVer.D技表見てたんだが、
デキ中A2Aがノーマルで繋がるようになってる。
地味ーにパワーアップしてるんだな。

602 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 05:20

カウンターだと繋がらんす

603 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 10:22

某BBSからのｺﾋﾟﾍﾟ。

>前にアップトスガード後の確定反撃がないといいましたが、間違いでした…すいませんm(__)m
>正確な確定反撃技は後日お知らせします。
>ちなみにアップトスガード後、カサンドラのスカッシュ入ります。

>アップトスガード後の確定反撃は少し特殊です。
>アップトス後は１４フレーム目までナイトメアはオート下段ガードになり、中段の技がヒットします。

ｶｻﾝﾄﾞﾗ相手にｱｯﾌﾟﾄｽは怖すぎるな…(;ﾟДﾟ)
もうｶｻとの相性は1：9か？w

604 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 17:07

今更だけどキャリ1（DC）の方がSCの恩恵色々あったなー
66Aとかガード不能になるもんなー

605 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 18:21

久し振りに秋葉に出てみたら、初めて「厨じゃないメア」に会った。
インパクトに頼り過ぎなのと、A投げしか使わなかった(ハンデかも)のが気になったけど
それでも10数戦して、結局一回も3本先取できなかった…(しかも殆どストレート負け)
いかに自分がヘタレかが判ったわ。ヤッパ地元だけだとダメだなあ。


ところで小ネタ。
3or9B+K6Bで、クルクルチーフ(勝手に命名)からB6が出ます。
確かキャリ１のときは技表に書いてあった技だったと思うけど、２では書いてないんで一応。
たまにCOMが使うから、存在は知られてるだろうけど未出なので。

606 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 18:26

>>603
ちょっと的外れな突っ込みするけど3:7ぐらいじゃないかな。
1:9,2:8は特定の行動をされるだけで手も足も出ないっつー状態だから。

607 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 20:02

デキA2Aノーマルでも連続しない。
つうか普通に考えればするわけねーよなあ。シニは無印だし、赤でも受け身とれるし。

>>605
１からあった？＞回転チーフガントレット

608 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:01

スレの流れと関係無くて悪いのだけれど。
２Kヒット後どう行動していいかイマイチ分からないッス。
立ち途中K、２or８方向run（A）、アプトス、強制立ち６A。
後は何をやっても潰される時に苦し紛れのガードインパクトとか
やってますが、いまいち劣勢に陥ることの方が多くて伸び悩んでます。
やはりカウンターかノーマルヒットかで行動を変えた方がいいんでしょうか？

609 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:43

>>607
あったよ。＞回転チーフガントレット

>>608
どんなキャラにどんな技で潰されるの？
ていうか俺もアドバイス聞きたい。w

610 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:56

1kって当てた後の状況どんなかんじ？
立ち途中Kがつぶされるなら不利か五分なのかね？

611 名前： 608 投稿日： 2002/09/29(日) 22:11

>>609
ぶっちゃけ立ち途中Kを潰せて、ガード出来ても向こうが不利にならない
中段を持ってるキャラですね。それに加えて高性能の中段横切りを
持ってる相手だともう…こうなるとアップトスは意味無いですし。
立ち途中Kを避けたり、上段技で割り込む必要が無い相手だとペースが
握れないですね。

612 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 22:51

前作のデータだけど、1Kは当てて5フレ有利。ノーマルカウンター問わず。
立ち途中Kは14発生。
数値がこのままなら潰すのは実質不可能なはず・・。

613 名前： 608 投稿日： 2002/09/29(日) 23:31

もしかして俺の勘違いだったのかしら、混乱させて本当に済みません。
でもそれなら、避けられるかガードされるかしなければｋ安定ですね…
入力が遅れていただけなのかも。

614 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 00:06

まぁ、メチャせこいけど最後の削りに1K→2Aってそこそこ使えるよね。
そのあとドロップキックかましたりしてごまかしてまつ。

615 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 00:20

A+Bってノーマルで3ヒットするのか。
確実に当てられる状況（あるのか……）だったら最後の削りに使えるかも。

616 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 00:27

>>612>>613
多分、1kの性能は前作から変更されてるト思う。
でももしそのデータ通りだとしたら相当強いな。

>>614
削り技としてたまに世話になるね。>2A
当てても不利だが長いし。

617 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 01:49

>>614
俺全く逆（ｗ
1K、2AでKOした後も、しつこく繰り返して削る気マンマンだったことをアッピール（藁

618 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 16:48

3KK.66BとかA+K.3Kとかの嘘コンボって、ジャストで繋げても
3KKB、A+KKとかの純正コンボと簡単に区別ついちゃうものです
か？

なんかレベル低いお話でスミマセン…。
これでもメアでつよくなりたいのヨ！

619 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 17:01

アルカディアを信用するなら、1Kはヒットで3F有利だが。
立ち途中K、潰せるのか？

620 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 17:46

横歩きか斜め前移動してる奴に
よくあたってるが反撃受けたことは無いかなー？

621 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 19:45

>>618
嘘コンボってことは、イッコ目は3KK66Kかな
まあ見分けが付く付かない以前に、意味ないYO!

A+K3KK66KBとか、切れ目無しにつながったらカッコイイかも

622 名前： sage 投稿日： 2002/09/30(月) 19:57

メア使いでキャリ２になって東京の大きな大会で上位に来る人がいなくて寂しいね。
キャリ１のころは、
最初：グ○ム　中間：ダイナ○イトメア　末期：Ｋ○Ｚ（ジークだけど）と
それぞれの時期に大会で入賞していた代表的な人がいたんだけど。
ＨＰの大会結果とか見た限りだと引退したみたいだね。
（まぁ、いたとしても大会で上位に来るかどうかは分からないけど）
逆に言えば、今大会で頑張っているナイトメア使いは
名を売るチャンスだよ。頑張れ！！！

623 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 04:30

でもメアでサンハやタリム破って上位に食い込まないと名が売れない罠。

624 名前： 618 投稿日： 2002/10/01(火) 10:00

ごめんなさい、66Bではなく66Kでした。
意味ないですかー。
3KKBかと思って反撃してきたところを66KBのBが当たったら
幸せなのになー。

A+K3KK66KB！上中下中中！カッコイイー！
メア様の５連コンボを防御できる奴ァいねぇ是！
（昨日試したらガードされまくり割り込まれまく…）
レスありがとうございました。>>621

俺、66K後にヒットを見てからホールドとＢで分岐できない
から決め出ししちゃってるのですが、心にゆとりがないとき
66KBがドロップキックに化けてしまうという微笑ましい悩み
を抱えています。和むからイイんだけどね。

625 名前： 618 投稿日： 2002/10/01(火) 10:00

ごめんなさい、66Bではなく66Kでした。
意味ないですかー。
3KKBかと思って反撃してきたところを66KBのBが当たったら
幸せなのになー。

A+K3KK66KB！上中下中中！カッコイイー！
メア様の５連コンボを防御できる奴ァいねぇ是！
（昨日試したらガードされまくり割り込まれまく…）
レスありがとうございました。>>621

俺、66K後にヒットを見てからホールドとＢで分岐できない
から決め出ししちゃってるのですが、心にゆとりがないとき
66KBがドロップキックに化けてしまうという微笑ましい悩み
を抱えています。和むからイイんだけどね。

626 名前： 618 投稿日： 2002/10/01(火) 10:16

送信連射してしまいました。
ごめんなさい！
お目汚し大変失礼しました。

627 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 13:09

66KBをひっかけたいなら、4KKでわ？
俺たまーに使うよ。4KK見せた後、4K66KBとか。

628 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 17:52

アルカデア見たけど、44BがSC1でガードブレイクになったのね
そこそこ使えるとは思うけど、元々起き攻めのバリエーションは多いし、わざわざ使うほどのモンでもないなあ

でも、こればっかし使うアルカデア厨が増えそう……

629 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 19:24

そう言えば、今回しゃがみ中3B+K無くなったのか
前作はベース中Bが立ち途中Bと大差無かったから殆ど意味無かったけど
今回はベースの技が結構変わったから、残しておいて欲しかった

630 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 04:08

もっとだー！

631 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 05:38

ネタないなぁ・・・

誰か先月のアルカデアの発生フレーム一覧書いて〜
買い忘れてた

632 名前： 便乗呉れ厨 投稿日： 2002/10/03(木) 10:08

ついでにラウンド開始、勝利ポーズの一覧もキボン。

出なけりゃ出ないで次にゲーセン行った時に調べてくるんだけどね。

633 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 11:42

あ、発生フレーム表は漏れも欲しいナ。
アルカディア全然読まないから知らなかったｗ

>>624
自分も時どきドロップキックに化けます。
他の人はそんな事無いのかなぁ、、、

634 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 12:51

>>633
前バージョンだとカウンターヒット確認してからBを出せたんで、
そんなには居ないかと…それはそうとして、
今回のバージョンでもヒット確認してから６６KB出せる人いる？
俺は出来そうで出来ないです。

635 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 19:16

オレ、ヒット確認って殆ど出来ないんだけど
それってやっぱり、ヒットエフェクト（白・黄・赤）を見てから反応するの？
それとも、ヒット直前の相手に注目して、そこから予測するの？

636 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 19:51

>>635
一般にはヒットエフェクトを見てからでいいよ。ていうか出来なきゃ勝てない。
それとは別に、現バージョンの６６KBの場合
入力受付時間が短くなったんで、ヒット直前の相手の動きを見て
カウンターの判断しないとB入力がなかなか間に合わない。

637 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 20:16

最後のBガードが怖くて66kKに逃げてます・・・
今の所最後のパンチは避けられもしなければガードされても確反食らった事無いんだけど。
実は簡単に避けられるor確反余裕だったりするんでしょうか

638 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 21:46

ところで
構えキャンセル＞投げ
がイマイチよくわからないんだけど…

教えてｸﾝｽﾏｿ

639 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 22:06

4Kと66Kって、なんな違いある？派生は別として。
コレ、まとめちゃってもいいんじゃないかなあ？


とゆーワケで妄想。
66K→タックル。Hでチーフ。
66K6K(現66kK)→一段目NHで連続。ふっとびダウン。
66KB→ACで連続。Hでチーフ。
66KK→ダブルタックル。連続にはならない。二段目ACでよろけダウン。Hでチーフ。

さらに妄想。

66K2K→タックル後アクセルキックワインダー。連続にはならない。NHでダウン。
66KKK→ダブルタックル後ヘッドバット。二段目NHでは連続にはならない。三段目NHでダウン。


で、全部ディレイ可w

640 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 22:53

>>638
ベース、デキスター、シニスター、チーフ、各構えどれでもいいのですが、
構えからの派生技に行くと見せかけて構えをGでキャンセルして投げに行くと
いうものです。構え最中に潰されることは多々ありますが有効な手段ですよ。
そのとき投げはアップトスを狙うといいかもです。
そしてそこから、アップトスと見せかけてしゃがんで、立ち途中Bとか
立ち途中Kとか色々できます。

>>639
ヘッドバットからアクセルキックワインダーがめちゃ欲しいかもｗ

641 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/04(金) 18:33

既出じゃなかったと思うので書きます。
SCはある程度溜めると技でキャンセルできるわけですが、
8Runチャージ中にKを押すと、走ったまま溜めキャンセルしつつ跳び蹴りが出ます。回し蹴りは出ません。
相手と離れていると前方に跳びつつ若干ホーミングもするのですが、近いと真上に跳んでしまいます。
39や17Runは通常通りの技が出ますが、2Runだとローキックになります。
というわけで、横構えも回らずに出ました。
いえ、構えはどうでもいいのです。
世知辛くなるばかりのメア業界の中、全国推定500人のトビゲラー達が明日に希望をもってくれれば、それで。

なお、ジャンプAやジャンプBも出ます。こちらの隠れ愛好家の皆様にもオススメです。

642 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/04(金) 19:21

確か、ソウルチャージを技でキャンセルすると
run中でも立ち技が出る仕様だったハズ

でも、8Kがホーミングして前に跳ぶ？？

643 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/04(金) 19:30

>>638
一番有効っぽいので言うと
近距離でチーフを見ると立ちガードする相手に対して
構えを見せたらすぐにGで構えをキャンセルして投げること

でも構えキャンセルは意外と時間かかるから、多用は出来ないよ

644 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/05(土) 00:56

638ですが、皆さんｱﾘｶﾞﾄﾝ
なんとなくわかった。

>>642
もしかして9Kと間違えたんじゃないか？
前作の44K(飛び蹴り＝9K)は補正あったし。(2では確認してない)

今作の44Kは… 当たった試しがない。
正直どう使ったらいいのか。

645 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/05(土) 04:05

なんか煮詰まりスレでタリム対策が書かれてるケド、
コッチでもキャラ別対策をしてほしいかも。


最近やっとヘタレな初級レベルを脱けだせそうなんだケド、
（まだ投げに反応しての確実な抜けコマンド入れられないし、ヒット確認もダメダメだけど）
ヤッパリ更なるレベルアップを望むなら、他のキャラも使ってみるべきかなあ？

646 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/05(土) 18:08

前に「前作にあったしゃがみ中3B+K（しゃがみ状態からベース）が無くなってる」
って書いたケド、しゃがみ中1B+Kで出ました(^^;

実はたいした利点ないんだケド（中段は立ち途中KかBで充分なので）
個人的には嬉しい。コレでしゃがみ状態からいきなりベース6Bが出せるw

あ、あとチャージしながら8runKやってみたケド、真上跳び蹴りでしたよ？


キャラ別攻略は、オレがヘタレだし、回りのレベルも低いからなあ

647 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/05(土) 18:26

8WAY中B+Kの移動速度っておかしくない？
一発背後周りって・・・

648 名前： ψ削除ψ 投稿日： ψ削除ψ

ψ削除ψ

649 名前： ψ削除ψ 投稿日： ψ削除ψ

ψ削除ψ

650 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 01:18

内藤は今日もダメだった〜
いや、決勝トーナメントに一人行ったから良しとすべきか。。。

651 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 01:50

旧4K、44Kにはお世話になったなぁ。

652 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 05:02

某対戦相手探しに困るｹﾞｰｾﾝにいたメアさん、今日はお疲れ様でした。
また週末にでもやりましょう。

以上、私信、メアの皆様方ｽﾏｿ
・・で、私信だけでもなんなんで内藤コンボ書いていきます。

６Ｋ（カウンター）〜３Ａ＋Ｂ

ｶﾞｲｼｭﾂﾃﾞｽｶｿｳﾃﾞｽｶ

653 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 06:48

確定じゃないよ。
ｖｅｒ．Ｄでどうなったかは知らんがの。

654 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 18:07

ミルズメス。トスジャグリングバターンの王様と呼ばれる必殺技ですね。
腕を交互に交差したり外したりして行う初心者にとって憧れの技でしょう。
そして、ミルズメスをマスターしたジャグラーにとって、そこから更に
複雑化した数々の技を習得したいと考えるのはまさに必然でしょう。
ミルズメスの発展技はいろいろありますが、どれも複雑なもので
説明されないとなかなか理解できないことが多いでしょう。
そんなミルズメスの発展技の一つとしてエリックエクステンションと言うものがあります。
やっていることは非常に単純で、ミルズメスでは腕を一回だけ交差してそれを左右
繰り返すところを、エリックエクステンションでは更にもう一回交差するというだけです。
でも、実際にやってみようとするとなかなか上手く行かないことが多いようです。
というわけで、ここではスタート時の練習方法や長く続けるためのコツなどを
書いてみようと思います。

655 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 21:02

>654
いや、結構。

656 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 22:00

11Kのホーミング性能ってどれくらいなものかな？
見た目より高いようならガンガン組み込んでみたいんだけど…

657 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/07(月) 17:58

その技使い勝手いいけどリターンが少ないという意見は厨な意見ですか？
リスク低いからまだマシなほうか……

658 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/07(月) 18:25

先日、東京の電気街で結構連勝しているメアがいた。
（記憶が正しければキャリ１の時は、結構攻め攻めの人だったと思う）
基本的に、自分からは近づかないで、メアの間合いをキープ。
ダメージ的に勝っているか、本数的に勝っている場合のみ、自ら近づく。
接戦時は、下がり、待ちを駆使して自分のターンかメアの間合いになるのを
を待つのみ。
キャリ１の時のイメージとは違い、ビックリしました。
キャリ２でメアで勝ちにこだわる場合はこのくらいやらないと駄目なのかと
思いました。
やっぱり、メアで攻め攻めは無理なんですかね。

659 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/07(月) 18:45

>>658
メアは接近戦強いと思うよ。
ただ、シャンファやカサ相手だと攻撃力、技のリスク、スピードと
どれを取っても負けますな（つД｀）なんで攻撃力まで負けるんだ。

660 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/07(月) 22:07

>658
前Verならガン攻め出来たんだけどね。

661 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/07(月) 22:42

ていうか前作と比べて接近戦が弱体化してる要素って何だ？
アップトスくらいか？ あと11Kが使い難いとか4KKより4BBの方が便利とか？
フレーム分からんと何とも言えんが、特に弱体化してないんじゃない？

とここまで書いたが、3B弱くなってるね…。
メアって結局3B頼りなのか？

662 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 00:41

なにかいい起き攻め知らないかな？
俺、最近いつも投げorアップトスor1Aになっちゃってる。
しゃがみ安定な上に見切られ易いんだけど、ついつい出しちまって…
それでも3Bは必ずガードされるから使ってない。

手堅く4KKや2Kとかで攻めるべきですか？

663 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 01:46

>>662
３B必ずガードって何すか…そんなん俺は勝てません。
それはそうとして思いつくのは、
66K、立ち途中K、run中A＋Kぐらいかな。立ちガード安定ならA＋K重ねたりもする。

664 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 02:05

>>661
ていうか前作のメアは接近戦強かったっけ。今作以上にゴリ押し＆立ちガーで
安定じゃない？　後期はまるで勝てる気しなかったな。

665 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 04:45

>>662
でも、立ちガードする相手なら66Aもいいと思う
ガードさせて有利だと思うし（多分。リスク大きすぎるか）
あとはアルカディアお勧めのSCCからの44Bとか
それか、リーチの無い相手なら、相手の起き上がり攻撃の
射程外でデキに構えて、出方を見てAかbAとか

とかイロイロ考えてるんだケド、オレは実戦では
正直、66A+Kと3Bしか使ってなかったりw
実戦でアタマが真っ白になっちゃう、典型的初級者・・・

666 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 07:45

相手がぶっ倒れてるうちにagAホールド。
寝たままでも当たる。せっかちな人にはカウンター。

667 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 11:14

>>664
前作でも>>659な感じじゃない？
最低限の技はそろってるし、投げも3Bも強い。
でも一般的な意味で強い訳じゃなく、接近戦が強いキャラに普通に戦っても負ける。
上手く戦えば結構イケル。てなとこでは？
前作では攻撃力はあったから、それなりだったとは思う。

668 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 23:04

起き攻めの意見、ありがとう。参考になったよ。
アップトスと見せかけて立ち上がりBって選択肢もあるな、とか思ったり。

ところでアップトスって、立ちから直接出せないよね？
俺、いっつもG挟んでやってるんだけど。

>>663
無駄に素人が多いんで、起きは全部立ちガードしてる。
いや、俺の攻めが見切られ易いだけなのかも知れない。

669 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/14(月) 23:29

保ッ守だーーーーー！


ここまでだ〜！


…新ネタよ……集え！！

670 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 00:28

それじゃあ44Kの利用法でも語ってみよう。
当たれば浮くし、相手に与える精神的ダメージは大。
何より相手が見慣れていないのが利点かと…嘘ですごめんなさい。

>>656
余裕で避けられるけど、カウンターでリングアウトが
狙えるから上段スカシを読んで使うとか。

671 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 01:17

RUN中じゃない普通のA+Kについて、アレって頼れる？
自分は使い所が解らなくて取り敢えず出してみるって感じなんだけど
信頼度から言えば2Kや3K、B6使う方が安心できるし。

あとAが当たるか当たらないかの時に跳び蹴りだすと結構当たってくれて嬉しい限り。
44Kがあんな事になったけど技としてはまだまだ。

672 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 01:45

>>671
当ててかなり有利、ガードされても１Ｆ有利じゃなかった？

673 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 03:33

>>671の方。

Ａ＋Ｋ、かなり使えると思いますよ。
上段ですが>>672の方の言うようにスキが小さいのが良く、
攻めの一手目の一つとして良く使います。
おもに派生技であるＡ＋ＫＡ(これもスキが無い)を使い、
これをヒット(ガード)させてから投げ、中段の二択を中心に、
Ａ＋ＫＡ(Ｈ)でデキスターに移行するのも間合い的に良い感じになります
(デキスターからはＡとｂＡ、Ｋメイン)。
加えて、この技は右手側に軸ずれする性質を持つ上22(88)Ｋでも出すことが
できるので、中間間合いから右横移動しつつ使うのも効果的。
しゃがんでかわすことを考える相手にはＡ＋ＫＫなら２段目が中段。

…比較の対象として上がってるのが２ＫとＢ６ですが、これらのような
近距離で素早い技を要求する場面で使うのでは無く、｢攻めるぞ｣という意識の時に
使うことで威力を発揮する技かと。

674 名前： 671 投稿日： 2002/10/15(火) 04:37

言われてみれば。「攻める」意識、忘れてましたｗ
最近攻めに入る時は22A系に頼ってばかりだったからなぁ、、、
話聞いてると攻めの起点としてかなり有効そうだし積極的に使ってみます。

、、、話は変わって。最近6A、agAが怖くて出せません。
正直、何度かカウンター取られて以来、精神的にキてます。
そういえば他の方はこの2種の技、あまり使わないんですか？
僕の場合、キャリ1における3Aの代わりの意味として使ってます。

675 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 04:44

それ使わないわけにはいかんだろ。
躊躇えば負け。

676 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 04:54

>>674
使うには使うケド、使いすぎると
使うタイミングを読まれやすいね

オレは4KKをまじえて使ってる

677 名前： 671 投稿日： 2002/10/15(火) 18:54

なるほど、やっぱ読まれてるフシも大きいみたいですね。
4KKや跳び蹴り、上段避け狙って11K辺りも使ってみます。

ところでメアでディレイかける必要性ってどの程度ありますカ？
元々発生が何かと遅いキャラだし今の所インパクト厨以外に使う必要性を感じないです。

678 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 19:14

>>677
AAB以外にディレイかかる技ってありましたっけ？
AAB自体存在を忘れてるからよくわからんです。

679 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 21:03

長短問わなければ結構あるよ。
話に出たA+KKもディレイかかるし66KBやB2Aホールドなんかも一応ディレイ。
前作からだけどA+KKは接戦時に結構効く。
前作といえば、44BHベースBを44BBのディレイだと言い張るヤツが知り合いにいた。

680 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 23:06

でも使えるディレイとなると殆どないよね。
66KBはディレイ技としては機能しなくなったも同然だし。
まだ使える方なのが上述のA+KKと、4Bくらい？

681 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/17(木) 22:08

メアDになって弱くなったなあ・・・
前バージョンのアップトスの速さが信じられん

っていうかDが遅すぎなんだが…

682 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/17(木) 22:17

「諦めろ！」

とナイトメアさんも仰ってます。

683 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/17(木) 22:36

使ってるキャラに「諦めろ」と言われるのも切ないなあw

684 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 00:06

メアみたいな長リーチ中型キャラって出が遅いのは宿命としても
せめて戻りは早くないと不公平だよなぁ、って思ってみる。

具体的に何を、って言われても難しいけど。
もうちょっとキャリ2に客が付けばVerEも作ってくれるのかな

685 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 00:29

出が遅いだけじゃなくて、威力控えめ・隙大きめ。長所はリーチだけ。
といっても使う技のリーチは他キャラとほとんど変わらんけど。

686 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 01:10

他キャラを使ってんですが、今日久々にメア相手で対戦しました。
起き上がり４４Ｋなんか出してきたので
もちろんガードして反撃しようとしたら、
９９Ａ？（前作の２２Ａ）出されて喰らいました。
これって技後の硬直は少ないんですか？
最後にこれできめられて、相手の狙いどうりって感じで、悔しかった…

687 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 01:30

>>686
さらに他キャラ使いだが、44Kから繋ぐ固有連携があったと思うが

688 名前： 686 投稿日： 2002/10/18(金) 01:47

メアの技表見ました。
４４Ｋで終わりじゃなかったんですね…
見たことなかったので、知らなかった…

689 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 01:48

>>686
44K8(or2)Aパンチの後にアーメットクラッシャー（33A）や
バックアーメット（99A）が連続技として出ます。
…殆ど単発で打つのと変わらんくらい遅いけど。
正確なフレームは分からないが、44K単発も硬直が少ないか、当てて有利だと思う。

690 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 02:18

攻撃力がミツルギ位になればバランス取れそうだなあ。
これで3B＞ストンパーが無くなれば下手すりゃタリムに負けないかい？

だってタリム使ってる人見ても攻撃力低いように見えないんだもん

691 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 08:53

キャリバーIIから入ったけど、最初はメアの攻撃力が信じがたかった。
しかしなれた今では船長の次くらいに闘いやすいやつになっちゃったよ。
一部の技の戻りにパンチ出せる（それをはずすと隙だらけ）とかで精神的に隙無しにできたら
良かったのにな・・・

692 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 14:05

>>674の方。

６Ａ、ａｇＡですが、先端をかすめるような遠いところでなら、
直に潰されるというリスクはあんまり無い(皆無ではない)んで、割と使います。
特に先端ヒットでもダウンするａｇＡ。
一方の６Ａは発生が早いので密着に近いような近距離戦でも多用する技。
早いだけでなく横幅が広いのがウリで、相手の技をガード後など
フレーム有利の状況でこちらの割りこみをステップ(横移動)でかわそうとする
相手に効果的。タリムのターンなんかもブッた斬ってくれるっぽいので、
強気に行ってみてはいかがか。
ちなみにどちらも基本的にはホールド不用(６Ａはデキ、ａｇＡはシニに移行できる)。
構え移行が遅い上、技がヒットしていた場合相手が吹っ飛ぶ為その場から届く
構え技が無く、起き攻めしにくくなるので。

>>690の方、及び>>691の方。

確かに遠距離の大振りな技はもうちょっと攻撃力(ダメージ)が大きくても…
とは思いますね。
ａｇＡ、６６Ａなど、ダメージが大きければ相手にしてもプレッシャーが
割増になるんで、より遠距離戦が闘いやすくなるはずなんですが…
とは言えメアの技はどれも平均的に威力が高いので、連携の何処が当っても
痛い、と言う感覚も無いではない…
まぁ、今のままでも｢攻撃力が低い｣つうことは無いと思いますよ。

693 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 14:20

オレと逆だな。
キャリバー2から入ったけど、メアの攻撃力はしょぼいと感じた。
3Ｂコンボのダメージなんて中級キャラでも4分の1減るし。
横切りも場外絡まなきゃ何のプレッシャーにもならん。
アスタの下位互換キャラだと思った。
…今でもその印象かわってませんが何か。

694 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 14:29

>>693
メアは暴れキャラ
アスタは我慢＞爆発キャラ

695 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 14:34

アスタって我慢っていうほど我慢してる？
軽量級にガンガン攻められてる間は別としても。

こんな事言うと余計鬱になるけどキャリ1時代の攻撃力が欲しい

696 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 15:28

メアや船長ってやっぱりナメられがちなんでしょうね・・・。
これらのキャラで圧勝すると即連コと言う程ではないにせよ、
執拗に乱入される事しばしばです。
（しかも、勝てば勝つ程相手はチキン戦術気味に・・・）
弱いキャラに負けるのはやはり悔しいのかな〜。（汗
強いキャラでは無いですが、攻め手にまわった時のラッシュ力はそこそこ
あると思うんですけど、世間様の考えは違う様・・・。
メア使いとしてメアをザコよばわりされるとヘコます。（鬱

697 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 15:30

>>694
メアで暴れってどうやるの？ 素で疑問。
3Bと66B乱発？

698 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 15:49

>>694じゃないけど、言葉通りひたすら攻めるって事だと思う。
66KBやB6、2K、3KKみたいなタイプの技で。
メア厨は66B乱発かもしれないけどね。

699 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 16:05

B6や2Kはともかく、3KKと66KBってそれ暴れ違う。
暴れは暴れでも駄々ッ子暴れじゃん。w

700 名前： 694 投稿日： 2002/10/18(金) 16:29

暴れ＝フィーリングでしょ？
例えばヒット（カウンター）確認しないのはあたりまえの人たち

実は、俺この前までちょっとの間メアを使ってたんですよ。
１の時の実力者に手ほどきをうけつつね。
主に使ってたのが、
66Kカウンターヒット確認B,8WAY透かしアッパー,22AA6B,8WAY中A+K,A+K,AGA。
んで、66Kカウンターヒット確認Bとかできるようになって、少しは勝てるようになってきたころのことです。
やってきました暴れメアが。
その人には一度も負けたことがないのに、あっさり負けましたよ。五回ほど。

でも、まあそれだけなら俺が慣れてないだけなんだけど
それ以上に俺のメア（上記の技のみメア）はつまらない。
相手の暴れメアは見ていてすごく楽しそう。

701 名前： 694 投稿日： 2002/10/18(金) 16:34

で、他のキャラでできる戦い方をメアでしなくてもいいし、
第一やってておもろくない。
もっとぶんぶん振り回したかった。

で、俺的にはメアは暴れでもいいじゃんと思っていたので694の文章になった次第であります。

だから694は無視の方向でw＞みなさん

702 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 16:45

>>699
済まぬ、66K派生と3K派生は主力の一つで使ってる。
これで相手の技をしつこくつぶして手を出し辛くしてから
投げやA+Kを狙うのは上級者相手だと通用しないだろうか？

703 名前： 697 投稿日： 2002/10/18(金) 16:48

いやいや、俺も似た経験があってね、普通に考えたら単なる暴れで弱いんだけど
「え、ここで3B？」とか当たりまくって苦戦したんだわ。
一応確反当てて勝ったけどさ。
俺が未熟と言えばそれまでなんだけど、俺のメアも最近694みたいな感じでさ。
もう少し暴れ（というか割り込み？）とか、考えてみたくってね。
正直手数が少ないメアなんてつまんないし、弱いのは事実。

極まってガードがもの凄く上手く、適切に技を使えたなら強いけど。
厨と言われようと、もう少し暴れ気味にしたり検討してみるのもいいかなと思いまして。

704 名前： 697、699 投稿日： 2002/10/18(金) 16:55

>>702
ごめんなさい。66KBはドロップキックと見まちがえた。気にしないで。
66KB自体は使えると思うよ。リターンもそこそこだし。
3KKは過去に出てるが、普通にガードされるしね。隙もでかい。
一応3K、3KK、3KKBを使い分けて揺さぶることは出来るかもしれないが、
揺さぶって得られるリターンが少ないことを考えると俺は使わないな。
せいぜい3K単発がいいとこ。上級者にはまず通用しないと思う。

705 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 18:31

>>686-689
44K後はヒットしてればAで前、2(8)Aで左右に落とせます
なにげに強い技なんだけど、遅い……
「ホーミングしない前進」はそのままでもいいから、もうちょい早けりゃ
もしかしたら主力技になってたかも知れないのに

>>700
暴れ＝フィーリングってのは納得なんだけど
技を全然知らなくて、ただレバーを小刻みにガチャガチャさせてボタンをテキトーに連打してるのも
「暴れ」だから、なんか区別する用語が欲しいかも

706 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 19:13

確信犯的暴れ、とかそういうのでいいの？＞用語
俺はおもむろに生チーフKとかやるけどね。なんかよく当たるんで。

707 名前： とあるマキシ使い 投稿日： 2002/10/18(金) 19:20

メインにマキシのサブにキリクとメア使ってるんですが．．．．
メアの技〜構え移行のスピードを調べてて［２２＿or８８＿Ａ＿］からデキスターかシニスターになりますよね？
それからなんですが［Ａ＿］でホールドした直後に［４Ｂ＋Ｋ］でベースホールドが流れる様に
移行してくれました。そこから加工入力？を施してベースホールドを［２Ｇ］で構える前に
キャンセルして、しゃがみからの発生を出すなんてのもスムーズ？にできてイイ感じ．．．．

性能的にはデキスターとシニスター最速？のＫやｂＡスライド入力には叶わないでしょうが
フェイントや相手の最速上段反撃の回避に使える(憶測)かと思います。

概出なネタだったらスイマセン。

708 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 22:24

ヴォルドにジラックからひたすら横に転がられたら何もできないんだけど。
何か技出すと全てスカって確定貰う。なんか対策練らないといかんのだが何も思いつかない。

最近起き攻めも上手くいかないのでなかなか勝てないし…
明日朝から修行積んでこよう。

709 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 22:57

>>705
同意。44Kがもう少し早かったらかなり使える技なんだがな。

ないものねだりしてもしょうがないけど、
ﾍｯﾄﾞﾊﾞが4Bだったら横切りも潰せたかと思うと悔しい。

710 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/19(土) 00:12

>>707
VerCだったら使える連携だったかもね（泣
でも元々22(88)Aは隙の少ない技の上にディレイもきくから
相手がしゃがんでたらベースBとかいいかも

>>708
オレもジラック回転に泣かされたことあるよ
一応横RUNA+Kで対応したけど
33(99)Aでも対処できたかも


豆知識：33はともかく99は出しづらい、とゆーひとは
66からレバーニュートラルを通さずに9にもっていくとイイカンジ

711 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/19(土) 03:54

メアの暴れと言うのはホールドによる構え移行を多用した多段連携を
多めに混ぜて行くっちゅうことではないかと。
はじめのころ結構躍起になってやったものだと思いますが…

ＡＡＢ(Ｈ)→ベース中Ｂ(Ｈ)→チーフ中Ａ→１Ａor33Ａとか
Ａ＋ＫＡ(Ｈ)→デキスター中Ａ＋Ｂ(Ｈ)→シニスター中Ｋとか
Ａ２ＡＡ４→チーフ中２Ａ(Ｈ)→シニスター中Ａ２Ａとか
生Ｂ(Ｈ)→ベース中Ａ(Ｈ)→デキスター中ｂＡとか…

迷い無しで行けば結構良いテンポで技が繰り出される上、
バリエーションも付けられるので割りこみやインパクトが有るからと言っても
軸として多用して行くべきではあるまいかな、と。
やり過ぎてバレたらしょうがないんで、単発重視のと適度に混ぜて
リズムを悟らせない様に…
直にダメージにはなりにくくも感じますが、こちらをナメて下手に手出しすれば
リーチを見誤って食らいやすく、かっちりガード後に反撃を考えるようなら
と中で連携を中断したり、変化をつけたり投げに行ったりはし易くもなる(筈)。
スキが大きめの技でも、先端が当たってるような場合ガードされても
確定の反撃までは届かないようなことが多いですしね。

712 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/19(土) 06:39

>>711
んー。構えがある以上、確かにそれは理想ではあるけどさー。
割り込みに速いB系やられるとかち合って潰されちゃうよね。
なんとなくのﾃﾎﾟｰｶﾞｹとかｽｶ-ｼｭとか、BBが長いヤツならそれだけでも。しかも赤ヒットで…。
22A後とかなら、ある程度楽にいろいろできるんだけどね。
あと生BよりはbgBホールドのほうがいいと思う。B6感覚で牽制できてベース行けるから。
B6より判定薄いけど。

713 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/20(日) 01:59

構えでの攻防へ持っていく迄のプロセスが大事なんでしょうね。
そこが上手いか下手かでもメア使いとしての腕前が問われるのでしょう。
構えないメアなんて味気無いもんです。心行く迄構えまくりたい・・・。

714 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/22(火) 04:17

今日見つけた小ネタ。
6Ｂ>4Ｂ＋Ｋで、技をキャンセルしてベースになるけど、
それを最速でキャンセルすれば、幻惑でき『そうな』動きになる。
声も気合入ってて、KO後とかに使えるかも。

715 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 13:36

→←→ABKでアーマーブレイク。
破片に当たるとダメージ。しかもガード不能。
近距離で全破片を当てると相手即死。
ガードインパクト性能有り。
とか妄想しちゃった。鎧着てる割には脆いのはなんで？

716 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 16:01

それを言えば大剣持ってるのにあの攻撃力、、、
ていうか実際思うに、それほどリーチの恩恵感じないんだよナァ。
多分ミツルギみたいな全身を使って動く技がないからだろうけど。

717 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 16:47

ゲームだから、としか言いようがないな。リアルならキリクに勝ち目無し。

718 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 18:57

>>715
なんかバイパーズじゃなくて、ワーヒーのブロッケンの「ぽちっとな」を想像してしまったw
コマンドはBK・BK・ABKでw

719 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 20:03

>>717
キリクってそんなにツライ？
確かに2or8NBBを連発されるだけでも勝ちづらいけど

720 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 20:14

>>719
716は717を受けての発言だろ。

>>717
でもあんな棒で殴られたら一発で昏倒しそう。

721 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 21:36

>>720
こんなぶっとい剣でぶった切ったら(以下略)

722 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 22:03

実はタリムの武器も凶悪だったりする。
ただのトンファーかと思いきや、刃がついてるんだよね。
あんな武器で66Aとかされたら首切れるって。

スレ違い？そうですか・・・

723 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 22:34

ナイトメア（ジーク）曰く・・・
「私、アーマー脱いだらスゴイんです」
ネタ古いですか。以後気をつけます。

724 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 22:39

ソウルエッジって伝説の剣みたいなモンなのに
その恩恵がメアには感じられない…

船長なんてエッジ無くてもジオダレイとか出来てるし。

725 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 22:43

>>724
DC版船長はエッジじゃないよね？
てことはエッジは所有者の力を吸い取って弱体化させてるに違いない。


…エッジ時代のジークも弱かったな。

726 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:20

ゴツイ腕で相手の体力吸い取るコマンド投げでも…

727 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:21

DC版船長が持ってるのはソウルエッジだよ
とゆーか、船長の肉体はエッジ時代に滅んでて
ソウルエッジ無しでは生きていけないカラダになってるんだと思う
確かジオダレイって、エッジのソウルエッジ（判りづらいな、よーするにインフェルノ）
が使ってたワザじゃないっけ？

エッジ時代のジークもなかなか弱かったけど
基本的なワザは全部当時からのワザなんだよねぇ
メアが弱いのは当時からの宿命さ

728 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:25

ＤＣ版船長はエッジに呼ばれて出てきた設定のはず。
ジオダレイはダロードから出る技で飛んで突っ込んでくやつです。

メアのごつい腕は一体なんなの？

729 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:26

ソウルエッジのどこが最強の武器なんじゃ〜！！
シャンファの「無名」の方が強いぞw

730 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:35

>>726
吉光の御霊削り(K+G)じゃん、それw

せっかくコンパチとして生身のジークが居ないんだし
ソウルエッジ所有者らしい技が欲しいよなあ
今回のインフェルノが使う、宙に浮いて縦回転しながら突撃する技とかさあ

731 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:37

>>727
ジオ・ダ・レイはエッジ船長も使います。
ていうかエッジ時代のインフェルノって船長と違いあったっけ？

732 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:42

せっかくだからゴツイ腕を利用した技ほしいなぁ。

４４Ｋなんてモーションデカイんだから、ガード後追加で投げ移行とか。
相手はインパクトしかできない・・・（どのみち使えんか）
それか４４ＫＧキャンその後なんかできるとか・・・
妄想です、スンマセン

733 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:46

仮に、ナイトメアやセルバンテスが強キャラだったとしても、
「だってソウルエッジ持ってるんだから強くて当たり前」と言えば、
多少は納得いく話ではなかろうかと思うのは愚か者の発想でしょうか・・・。
個人的には伝説の武器所持していてあの性能は納得いかないのですが・・・。

734 名前： 732 投稿日： 2002/10/23(水) 23:50

更に妄想
あいての足掴んで放り投げ（大剣軽々振ってるしアスタでもいけるでしょ）アップトスあるけど地味なんで。

○ッツがモデルなら○ッド相手に見せた連撃とか
ゴツイ腕から大砲みたくなんか出たり…
暴走スマン

735 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 23:52

もうあれだな。
いっそソウルエッジから極太レーザーだな。うん。決まり。

736 名前： 731 投稿日： 2002/10/23(水) 23:58

船長の技確認ついでにエッジやってます。w
基本技は確かにこの頃に揃ってる。ミツルギとか結構変わったのに。
なくなったのはストレッチハイキック（6K）とかバウワースラッシュ（3A）とか
軸移動中のA（技名不明）くらいかな。

ヘッドバッドが3発あったり、アップトスが今より早いのには泣けてきました…。

737 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 00:01

エッジ投げ捨て格闘キャラに早変わり…（もちろん投げたエッジに攻撃判定）

４４Ｋは起き上がりにたまに使ってます。見慣れてないと追加のＡ、２ｏｒ８Ａに当たってくれます。
慣れてその後もＧしたら投げとか…
対戦盛んなとこでは通用しないかな？

738 名前： 727 投稿日： 2002/10/24(木) 00:29

あ、エッジ船長もジオダレイ使うのか
じゃあワープ(8B+Kだっけ？)だったかなあ
船長とエッジインフェルノって、なんか違いがあった気がするんだけど

ソウルエッジの破片を持ってるヤツが作品ごとに増えてるけど
(タキ・アイビ、ミツルギもストーリー上では持ってる)
みんなメア(と船長)より強いのはなぜなんだ？
メアのエッジは目玉まで付いてるのに……

739 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 00:33

>>737さん
エッジ投げ捨て、おいらも同じ事考えてましたw
こんな使えないもん捨てちゃえ。ポ〜イw

740 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 00:46

アイビは持ってないと思うんだけど？（創るときに力借りたじゃなかった？）
もしＳＮＫがキャリバー作ってたとしたら暴走タキとか暴走メアとか
無茶な性能の奴出てただろうなぁ。
ＳＮＫには夢理だと思うけど、ナムコ家庭用で夢見せて…
（まだ家庭用の画面出ないけど、ちゃんと出る？）

741 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 01:08

武器耐久ゲージ復活ｷﾎﾞﾝ。
針金みたいな女キャラの剣なんか２､３発でブチ折ってﾊｧﾊｧ

742 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 01:12

ソウルエッジ投げ捨てって……
よく考えると、そのほうが強いかも

生K、6K、3A、跳び蹴り、チーフKK、シニ＆デキK、ベースK
1K、立ち途中K、A+KK、4KK、66K、3KKB、RUN中A+K、11or77K
さらに言えば正面＆側面投げにアップトス
これら「ソウルエッジを使わない技」を並べてみると
メアの技の中では強いほうに部類されるのばっかりだなあ

44Kとドロップキックは置いとくとして

743 名前： 731 投稿日： 2002/10/24(木) 02:11

ようやくソウルエッジ使えるようになりますた。（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>>727
ヴァイルスライド（46K、高速スライディング）、シャドウフレア（4A+B、上空ワープ）
が違いみたいです。他にも細かいところあるのかもしれんが分からん。

>>エッジなしメア
武器なしキャラはガードしても体力が削られるのを忘れていないか？w

744 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 02:27

そこは全キャラ中でも重装備（１Ｐ）なんで、鎧ガードで。
タリムでエッジ防いでるくらいだし…

妄想スレになりつつあるなぁ
メアステップ…

745 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 02:55

どうせ破片になっても生きてるんだから少し剣を砕いて飛ばして（飛び道具）
砕き終わったら素手仕様＞コマンド投げで大ダメージ＆剣復元ってコトで。

てゆーかあの赤目から怪光線。これで決まり＜ヤケクソ

746 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 04:06

ユンスンやエロが前向きに頑張ってるのに、ここは逃避中か…。
とゆー訳で景気づけにネタ投下。
メアは触った程度なんで実用性は知らんｗ
１：３Ｂホールドカウンターヒット時にはチーフ走りＢが確定（要先行入力）。
ダメージがチーフＢより高い代わりに叩き付けが発生しないので起き攻めしづらいかも。
走りの先行入力は何故か８方向でだけ受け付けているような気がする。
８☆８Ｂって感じでレバー入力の間隔をあけた方が出やすいかも（ここ等辺要検証）。
３Ｂより３３Ｂの方が浮きが高く見えるは気のせい？
あと、うっかり４Ｂホールドがヒットした場合もこれで追い打ち可能。

２：３Ａカウンターヒット時の追い打ち最大ダメージは恐らく２Ａ＋Ｂ
３Ａ自体使えるかどうかは判らないが一応ダメージは６０位いく。
他の崩れにも入るかも（チーフＢの後とか…ＧａｍｅＷａｔｃｈでは４Ａから入れてたな）？

３：ダウン状態の相手に対して２８ｒｕｎＢＢ（Ｂ）が連続ヒットするかも
２になってからダウンしている相手に対して技が連続ヒットし易くなってるんで、
この位の間隔で出る技ならイケるかも…妄想かもしれないがｗ

嘆いてるヒマがあったら検証してみるが吉。ｶﾞﾑﾊﾞﾚメア使い。

747 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 16:25

>>746
目が覚めた！！

748 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 17:03

せっかく珍しくメアが大会で入賞したのに沈んでるね
なんでだろ

749 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 17:09

VerDになってから妄想が多くなったな

3Bのカウンター限定コンボならいくらでもありそうな気がするが
技後の状態などを考えると結局ストンパーが一番秀逸なんだよな


ただでさえ大振りで予備動作から攻撃を見切られ易い上に、
三作通して基本的な技が変わらず見慣れて覚えられ易いので、
勝つためには強力な技や連携に頼るのではなく
相手の意表を突く大胆さと、相手の隙を見逃さない繊細さが必要な、
パイロット性能に大きく依存するキャラだよな、メアって

750 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 20:31

ネタ無いなら、各人それぞれ自分なりの立ち回りや
好きな連係を公開していかないか？
で、お互いにそれらの長所や欠点を指摘し合うことが出来れば
少しずつ前進できると思ったり。ささいなことでいいから書いていこう。

で、質問なんだけど…ひたすら横転でなかなか起き上がってくれない
相手にはどう対処してる？
俺は起き上がりタイミングを読んで普通に３B、アップトス。
でも読めないことの方が多いので2Kで安定を取ってばかり。
4BキャンセルやBキャンセルも使ってはいるんだが、
それでも頑固に寝っぱなしされるとお手上げっす。

751 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 21:32

>>750
66Bは？結構いけると思う。

752 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/25(金) 00:33

もうひたすら微妙な距離からのカウンター狙い１択・・・

753 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/25(金) 18:38

今日bgBがおもろかった。
フォーム狙いのエロに66Bぽく8runからb（引っ張り）gBBorK、K出さずホールドでベースとか。
bgBのタイミング変えて最速で出したり、gで止めて横切りやアプトス出したり
かなりラフな連携やってたんだけど、相手をだいぶ攪乱してたみたい。フォーム出せなくなってたw

754 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/25(金) 19:25

俺戦術
とにかく初動は横移動A連携
時々アーメットを混ぜる
他は人とかわらないっぽ

755 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/25(金) 19:52

>>746
3Aカウンターヒット時は素直に3Bの方がいいかも。
今日試してきたが、横転で避けられる。

>>753
俺も最近ハマってる。どっちかというと
近距離での有利時に出した方が面白いね。

>>754
中間距離だと結構有効だね。
俺は中段は3Kが多い。カウンター前提で使わないといけないが、
当てて投げ間合いが持続しやすいのがいい。

756 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 18:01

ネタ切れなのか…
3Aについて聞きたいんだけど、
アレってタリムの33Aや2Aも取れるかな？
近距離だとどうせ博打気味の選択肢しか試せないので
組み込んでいこうと思うんだけど。
問題は最近タリム使いと全く対戦していないことなので、
経験豊富な方よろしくおながいします。

757 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 18:38

とれるよ。
タイミング速いとこっちの攻撃判定が先に出てくぐられる。

758 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 18:41

開始直後は66B出して相手の対処を確認するのは止めた方がいいかな？
食らってくれるようなら今後も思いついた時に出す〜的な感じで。

759 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 19:54

メアスレが動いた。w
>>758
開始直後ってのは相手も一番気を使うと思うし、
直後にB系の技出す人ってあんまいない気がするんだが…。
66Bを対処できない人ならいいけど、きっちりしてくる人も多いのでやめた方がいいかと。
しかも今作のメアは体力が同じ又は少ない場合無理に攻めない
という方略を取った方がより良い感じなので、
冒頭に体力減らされるとキッツイ気がする。

ところで「結局強いの誰よ？」スレでメアの3Bの上段避けについて語られてるね。
正直そこまで強いとは思わんのだが…実際どうなんでしょう？
誰か詳しい人解説希望！

760 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 20:00

>>759
あれのせいで怖くて上段打てませんが何か？

761 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 20:03

>>760
メア使い？

762 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 20:07

自分にはとても避けを狙って使えるものじゃないぞ＜3B

763 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 20:16

>>758
前作の３Ｂなら、御剣、タキ、シャンファなどの
最速Ａ攻撃（１０フレーム）にも同時攻撃ならすかしながら３Ｂが当たるので
（あくまで、フレームの不利が無い場合）
勝てましたが、今作では詳細は分かりませんです。
感じ的には、ダメポのような気がする。

764 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 20:26

>>763
おお、参考になります。
某スレでは至近距離でなければタリムAをかわせるとか…。
本当だったらかなりの戦力アップなんですが…。
ちなみに前作では上段避けは何F当たりで生じてどれくらい維持しているのでしょうか？
もし分かるのなら大体でもいいので是非教えて下さい。

>>762
俺も狙えません。（；´Д｀）
ところで、狙わずとも3Bで上段を避けたケースってどんなのがありますか？

765 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 20:49

なむこんにちわｹﾞﾄｰ

>>763
オレがやってるトコは100円だし、対戦友達もいないから出来ないけど
環境に恵まれてる人は、そーゆーのを調べて欲しいなあ

766 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 21:01

3Bね、前作ではたまに振り上げ系の中段とかも潜ってたよ。
キモチ斜めに身をよじってるのが怪しいね。

767 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 00:46

アーメットよりバックアーメットの方が好きな俺って変？
ポーズはもちろん、ガードさせた後の隙が少ない気がする…

768 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 08:18

なんかメアの意義が他キャラ比較の標本でしかない辺りに涙が・・・

769 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 09:12

>>767
バックアーメット、ワインドスラッシュだった頃から潜在的愛好家は多いと思われ。

770 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 02:27

>>768
それだけソウルキャリバーらしいキャラだという
ことだと思うのですが。漏れはナイトメアは武器格闘
っぽいキャラなんで好きですyp

771 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 03:25

＞764
そもそも上段スカシなのに距離が関係するわけないよなと思ったの俺だけ？
至近距離で無理なら結局無理だろと。
まあタイミング次第でいけると思ってるけど。というより運次第で。

772 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 03:40

>>771
ムリじゃねーよ
プラクティスのウルトラハードでエロかタリム敵に選んで
上段技3Ｂで潜ってみれ

773 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 03:56

>>772
771じゃないがさ、普通対人でやらなきゃ意味ないと思うが…。
CPUでいいならやったことあるよ。
かなりダメ。正直自分が想定してたよりは潜ったが、実戦で狙うにはリスク大き過ぎ。
B系の技で潰されるし、投げにもつかまる。
ギリギリ届いていないのを潜ったと勘違いしてる可能性はないの？
明らかに届いてる技をスカす場面は殆どなかった。

774 名前： 773 投稿日： 2002/10/30(水) 04:03

補足。
エロの技の3発目の上段とか2発目の上段を避けたっぽいのはあった。
技1発目を避けたのは殆ど見られなかったよ。
タリムに至ってはスカシ自体見られないって感じ。

まあCPU相手なんでね。今度友人に頼んで検証してみます。
いつになるか分からんけど…。

775 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 09:05

ん、そもそも投げにバックリ吸われるわけだしな。
スカし状態そのものはあると思うが、数フレ程度の持続じゃないの？

776 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 12:11

感覚的には入力直後の数フレームに上段空かしがあるっぽい。
シャンファの66Aを読みきった時とか、前ステ見てから入力すると
ちょうどノーマルヒットする。

777 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 14:48

正しくは上段空かしじゃなくて
上体の判定が大きく後に下がってるのではないかと
仮定してみる。

いずれにせよ上段技が当たらない間合いは
確実に存在する。

778 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 16:46

これ既出ですか・・？
Ｂの腕を振り上げたあたりで７Ａ入力でチーフＡが出たんですが。
ＧＩ房を潰すくらいしか使えないか。

なんにせよナイトメアは格闘キャラと言ってみる

779 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 17:20

>>778
既出じゃないです、サンクス。今度試してみますわ。
格闘オンリーで相手をブチのめすのは楽しいと言ってみる。

780 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/30(水) 20:58

>778
B7でBキャンセルチーフになります。

友人と検証してきました。
始めにお断りしますが、結果は絶対的な保証をするものではありません。
ぜひ追試を行い、確認をして欲しいと思います。

＜対象技＞
メア3B：エロ6B、A、タリムA、シャンファA
シャンファ3A、3AKG、3AK：メア立ちB
カサスカッシュ：メア各種反撃
＜手続き＞
一番上の3B関連は、アルカディアによるとガード時有利Fが0である、
メアA単発をガードさせた後、互いに最速で技を出した。
下2つは対象技をメアがガードした後最速で反撃、相手は最速でガードした。
＜結果＞
・3B関連
エロ6Bは距離に関わらず全くすかせなかった。6Bがメアに届いてない場合は3Bが当たった。
エロA、タリムAも同様であった。
シャンファAの場合すかしてヒットした。
・シャンファ3A関連
3A単発の場合、メア立ちBがヒットした。
3AKの場合、メア立ちBは潰された。シャンファは無事。
3AKGの場合、3Aガード直後ならばメア立ちBはヒットするが、
Kキャンセルを視認した後ではガードされる模様。しかし微妙である。
・カサスカッシュ
生K、1K、3Kはヒットするものの、ガードバックが一定でない（？）ため、
空振りするケースもあった。
B6は当たらないようだが、これは正直自信がない。発生F分かる人教えて下さい。
3Bはガードされた。6Aはヒットした。

781 名前： 780 投稿日： 2002/10/30(水) 21:02

シャンファとタリムのA発生って同じ10なんだよね…。
何故差が出たのか不明です。
検証に不手際があった可能性も否定できません。
他の人もやってみて下さい。
エロ6Bはほぼ間違いないと思います。

782 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 01:08

まあエロの6Bにホイホイ潜れたら苦労せんわな。
多分エロ側もとっさに出す技があれしか無いから
フレーム的に不利な状況から出そうとして、初段を潜られたりしてるんだろうて。

783 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 01:33

メアの強い部分だけを書こうとする人を見ると
「ああメアに勝てないんだろうな」と思う。煽りじゃなくね。
喰らった時のインパクトがでかくて萎縮しちゃってるんだろうね。
3Ｂ。リーチ長い、上段スカシあり、約4分の1ダメージ。
いいとこだけ見ようとすれば強くみえるｗ
やっぱ苦手なキャラは使ってみるしかないね。
そうすりゃ弱点もみえるでしょ。

784 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 02:51

メアってイマイチどのキャラに有利なのか分かんないんですよねぇ。

785 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 02:58

自分より下手なメアにのみ有利（笑

ま、そこまで悲惨じゃないと思うが……あるポイント、ポイントでメア有利は
全キャラに対してあるはず








………だといいな。

786 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 03:04

でもメアの長所だけを書き並べると最強キャラにしか見えないから不思議ｗ

787 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 05:07

>>786
結局、低スキル時のキャラ性能が高いゆえの対策されまくり、ってのが痛いなぁ。

愚痴ばっかじゃアレなんで。
起き攻めに4B（H)使ってる？相手の間合いの外から「置く」みたいな感じで使うと
結構いい感じ（あくまで見た目が）なんだけど。
俺的にはメアは見た目重視の豪快技メインで戦って行きたい。
あと、236B即キャンでソウルエッジをバチバチ光らせてからのソウルチャージとか。

788 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 05:14

シャンファAが潜れるなら御剣Aと吉光Aも行ける？
前作では潜れた気がするのだが。

スカッシュガード後は素直に投げ一択ですな、俺は。

789 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 06:39

>>787
4Bか、毎回徹底的に横転されるんでキャンセルかけての
フェイント以外は殆ど使ってない。
アッパー系は相手が起き上がるタイミングが毎回一定なら
狙う価値があるんだが、最近は2Kで安定気味。

790 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 09:16

横転しない相手でも無い限り怖くて起き攻めには使えないです＜4B

豪快技メインで闘いたいのは自分もそうなので結構それ以外の曲面でなら使ってます。
っても、相手が固まった時に取り敢えず出すって感じですが。

791 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 23:50

ナムコサイトのノワーズ（読者投稿）に凄い要望が。

＞更なるバージョンアップを希望します。理由はシャンファが強過ぎるからです。
＞ラファエルが弱すぎるからです。ナイトメアは・・・このままで良いと思います。

勘弁してくれ、、、これで丁度いいと抜かすのか！

792 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 23:59

２デビューで初心者同士対戦しかやったことがなく、
たまたま行きつけの店で残留組のシャンファにボコられたメア厨房。
その友人がエロ使用（メア66Bのみで完殺）

こんな感じかな？・・のどかでいいね。

793 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/01(金) 00:22

だからメアは前バージョンで良いって…

794 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/01(金) 17:58

結局キャリバーってインパクトからの
択だけでいいんじゃないですか？
そうすればあんまり性能関係ない

795 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/01(金) 18:46

>>794
プププ

796 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/01(金) 19:11

>>794は、投稿した香具師でつか？

797 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/01(金) 21:23

投稿したやつは仙台のDQN掲示板によく来るやつみたい。
１０日に西スポに来るらしいよ。

798 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/01(金) 22:59

つまり歓迎パーティーをしろということですか?

799 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/02(土) 03:17

>>794はそれだけ言うんだからガードはしないor自分からは決して攻めないんですね

800 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 04:55

あの〜　あきれるほど変なこと聞いて良いですか？エロって誰？

801 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 04:56

エロ貴族ことラファエル

802 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 07:55

最初はロリコンって言われてたね。
、、、もうネタ切れかな。キャリ2全体が。

803 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 14:35

納得。ラファのことでしたか…

804 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/06(水) 00:15

おい！お前らA+K.A→投げorB6ってどうよ？

805 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/06(水) 01:41

>>804
いいんじゃない？
リスクもあるA+K.Aやってるんなら3Bでいい気もするがな。

806 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/06(水) 18:10

ttp://www.guardimpact.com/media/
このムービーについて一言お願いしまつ

807 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/06(水) 19:21

>>806
昔は良かった。

808 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/06(水) 19:24

＞＞804
それつかってます。でも結局A+Kから直接
投げつかってます。あと3KKからアプトス
or立ち途中B
4Bから投げとか

809 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/06(水) 19:35

勝ちに固執せずそこそこ熱いプレイにも見えるけど、なんか大雑把に技出し合ってる感。
特にメアの縦切り。てーかインパクトやりすぎじゃないか？＞ムビ

810 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/07(木) 23:45

８ｗａｙＲｕｎをほとんど使ってないよね
でもまあこれくらい大雑把な戦いもたまには楽しいんじゃいかなと
もうそんな程度

811 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/08(金) 19:11

最近よく行くゲーセンでとうとうメア対策が行われてた。
メアで乱入するとほとんどの人はキリクにキャラ変更し時計回りに歩く・遠距離で待ち状態・チャージして66BもAや連携を出される。
近づくことができればパーフェクト勝ち、近づけないならパーフェクト負け
近距離では3Bなんか適当に出してもガンガン当たる初心者なのに遠距離だと1Aなどは完璧に避ける
遠いとこっちの攻撃待ってガード後に最速確反を入れるだけ。

仕方なくこっちもぺちぺちと6Kで少しずつ近づいたりGI後のB4とB6の二択
寒すぎる対戦になってもうた。
お互いカウンターというリスクをしょった近距離戦がやりたひ。
ってか、それしか初心者メア房は勝つことができん！
(シャンファはカンベン。)

次回作ではすばやい連携をニ、三個キボン
んで、こーゆー待ち相手にはみんなどうしてる？

812 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/08(金) 20:10

ガン待ち相手はやはりソウルチャージしますな。
相手が66Bを警戒してくれれば待ちの精度が落ちるので。
こちらの接近を出の早い技で潰してくるならガードやすかしてから反撃、
タイミングが読めるなら3B、66K、アーメットなど潰す。
避けやインパクトに専念してくれるようなら
逆にrunで間合いを詰めやすいので好きなように。
それと、時計回りしかしないならagAがかなり当たりマッスル。

813 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/08(金) 20:26

キャリに限らず、待ち相手には近づき技出すフリして誘うのが重要。
ABK全部Gキャンできるし、メア相手に待つだけだったらagA、22or88A〜やメイル初段で牽制できる。
チーフやデキシニにも構え放題じゃない？66Bは待ち相手には封印に近いし、1Aは忘れるべき。
というか、カウンターとるにしたってフェイントや伏線混ぜないとやってけない状況だし。

キリクにキャラ替えされて辛いのはよくわからないな。
お互い時計回りで歩いてたらメアに分があると思うけど。

814 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/08(金) 20:40

>>811さん
また随分と寒い対策されてしまいましたね。（＾＾；
時計回りでひたすら様子見ている様ならば、やや間合いを詰めてからの
ａｇＡで牽制してみたり（試合開始直後でも良いかも）して
８ＷＡＹを抑止しつつ、ＲＵＮ中Ａ＋Ｋで相手の上段を回避しつつ攻撃等
（相手が６６Ｂを潰そうと出の早い上段を出してくれば当てられるはずです）
で相手のセオリーを崩していきます。あと、間合いを詰める時は３ｏｒ9
での８ＷＡＹＲＵＮでじりじりと詰めていくのが効果あるかもです。
（１ｏｒ７ＲＵＮ中Ｂを狙ってみるのもありかと・・・）

815 名前： 811 投稿日： 2002/11/09(土) 10:09

うぅ、またボロ負けして泣き寝入りしてた。
＞812さん
確かにチャージすると66Bはかなり警戒されるので別の技を叩き込むにはいいチャンスですな。
88or22Aもよく見切られるなぁと思ってたらアーメットを忘れてた、ブチ込んでこよう。

＞813さん
んが！メイル初段っつー手があった！誰か私に4B食らわせてくれ・・・
スマン、キリクに限らず正直誰にキャラ代えされても似たような戦いでツライ。

＞814さん
RAN中A+Kですか、使ってない技多いなぁ・・初心に戻ります

ボロ負けしたけど何気に66KBを出すと面白いように食らってくれる
対策されてるのって66Bと88or22Aとかばっか、対策っつーより慣れてるだけかｗ

816 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 00:56

ところで、最近3BHの隙を軽減する特殊入力を使う人が増えてきたような。
あれを使うと、シャンファやカサに対してかなり戦力アップになる。
実際、3BHはあれぐらいの隙でちょうどいいよね。

817 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 00:57

いいわけなかろうて(w

818 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 01:12

>>816
ver.Cの時に比べると、目立った効果に思えないのだが…。
実際は結構有効なのかな？

819 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 01:19

>>818
何フレ不利にまで軽減できてんのかよく分からんけど、メア同士だと6Aはガード
できてるような。生蹴りはどうだったかなぁ。スカった時の隙も結構減らせるから、
できてる人とそうでない人ではかなり違ってくると思うよ。

820 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 01:22

>>819
サンクス。やはり実戦投入するか…。
ていうか、その実戦の機会が少ないのだが。w

821 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 04:18

恐らく確定消える。カサンドラのAはガードできた。

822 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 05:05

>>821
疑うようで済まないけど、それは反撃遅れただけじゃないのか？
ホールド無しより隙が軽減されるとは考えにくい。

823 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 05:15

んー、確かにそういう可能性は否定できないけど
反撃しくじるような相手じゃなかったし
後で聞いてみたらやっぱり駄目だったって言うから。

824 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 08:24

隙なくなるでよ！ホントホント。822もやってみれ。

825 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 13:36

>822
ホールド無しの隙はホールド有りとほとんど変わらんはずだけど。

826 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 16:58

>>816
特殊入力ってどういったものかぜひ教えてください(;´д`)

827 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 18:43

2入れっぱにして構えたところでG.慣れれば全然簡単。
何度か試したんだが、10FのAをしゃがめたこともあった。

828 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 19:57

>>827
3A(H)2(H)→構えたらすぐＧ
ってことですね？
ありがとうございましたー。さっそく活用します！

今日は起き攻めをほぼ完璧に防いてくるアスタロスに会いました。
むずかしいですねぇ。性格的に2Kで安定って選びたくないし・・・
GIもうまくて手が出せなかった(;´Д`)

829 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/10(日) 20:22

やり方はチーフホールドになってしまったときにガードボタンをいつも通り押して
それと同時にチョンと２方向に一瞬レバーを入れるだけです。
これでいつもより早くチーフホールドが解除されてガード状態に移行出来ます。
このガード方法を使うとシャンファのＡＡやカサンドラのＡＡやナイトメアのＫ等の確定反撃がガードできるようになります。

使いすぎると今度は投げの的になりやすくなりますが
投げが微妙に届くか届かないかくらいの距離でごまかして３Ｂを使えば
投げのスカリを警戒して投げは出しにくくなるはずです。

以上こぴぺ

830 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/11(月) 21:31

で、西スポでメア3人組が優勝したわけだが。メアの時代到来か？

831 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/11(月) 22:17

メア時代が来た！
メア（使いが厨房と言われる）時代がまた来た！


泣

832 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/11(月) 22:22

メアのポテンシャルが遂に目覚めた！！
悪夢が始まる・・・。

833 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/11(月) 22:32

メア厨ともてはやされる内が華。

834 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 00:16

ていうか皆知らなかったのかよ…。（；´Д｀）

835 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 01:50

これでキャラ性能を言い訳に使えなくなったので思い切ってエロ使いになります

836 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 02:56

>>829
てかめちゃ強いやん…
これは寒いぞ

837 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 03:04

西スポの大会では>>829のテクを使用してたのかな？

838 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 03:54

>>837
まあ829のネタ元の人がいるチームが優勝した訳だが。w
どうだろう。これやっても投げはあるしね。（それでもメア側には大きいが）

839 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 04:14

>>838
10フレのＡがガードできちゃうんだから
16フレ前後の投げなんか狙われても
ちーとも怖くないと思われ

840 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 05:06

>>839
ゴメン、10フレのAがガードできることと、
投げが16フレであることってどんな関係があるの？
よく分からん。

841 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 05:19

お、西スポ大会では使ってないって弁明してるぞ。マメだなぁ。w

842 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 10:43

もう一人のメアは使いこなしてたと思うけどなぁ。

いずれにしても、これで3Bを多用できるようになったわけで。

843 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 11:37

>>842
三人いたはずですが

844 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 17:24

>340
１０フレのＡが見てからガードできるとでも思ったんだろ

845 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 20:19

でも10フレガードって最速だよね。
やり込めば問題ないとはいえ、普通にやったら15位にならない？
それとも3Bモーション中に入力すればいいのかな。

、、、お前が下手とか言うな！（泣

846 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 20:39

普通に10Fガードできる

ただ時々しゃがみに化けてB食らったり

847 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 20:40

追記： どちからと言えば、3Bのモーションが終わったのを確認してから入力。

848 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 21:10

>>840
要するに硬直差はＡもヒットしない程度で
投げなんぞ確定状況でも何でもないんだから
狙ったって大してプレッシャーにならんのじゃないの？

ということ

849 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 21:36

だめだー
3Bヒットしてるのに2>Gやっちゃう。
意識しすぎかなあ

850 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 23:55

ポイント差で勝ったわけね。ちょっと安心。

851 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 13:16

安心するところが違うぞ

852 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 19:15

メア弱い弱い言うな！
メアは十分戦えるぞ、ヘタレども。
ほんとにわかってんのか？おまいら。

853 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 19:22

他のゲームとか１に比べたら
戦えないキャラとかいないよね、このゲーム。

854 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 19:35

G2キャンセル、ついしゃがんでしまってやっぱり確反受ける・・・ｶｺﾜﾙｲなぁ

押しっぱなしでいいGはともかく2を押すベストのタイミングがイマイチ解らないです。
結果、押しっぱなしになって屈モーションみてから2を離す始末。

855 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 20:40

メアや船長等は、「なまじプレイヤー」では能力を引き出せない為、
そういう「ヘタレ」君には弱い部分しか理解出来ないのだろう。
上級者というのは、キャラの欠点以上に長所を理解している。
ナイトメアを「未だに」ただ弱いと思っている輩は自らの無知と腕の低さを
露呈しているに過ぎない。

856 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 21:28

>>854
試してみたら見た目にもチーフ解除が早くなってるのがわかるね。
俺がやるとしゃがみじゃなくて横ステップが発動するんだが…

857 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 22:03

ていうかスレの流れを見ても、別にメア弱いなんて誰も言ってないが？
無意味な煽りはやめてくれよ。
やっぱメアスレは下げた方がいいのかな…。

858 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 22:59

>>857さん
ナイトメアが弱いと直接的な表現はされていませんが、
「ポイント差で勝ったウンヌン・・・」というコメントが
ナイトメアが優勝したことを暗に皮肉っている様に取れてしまう為、
ナイトメアは弱キャラではないよという反論レスが付いたのだと思います。
（ポイント差〜の書き込みの真意が上記の意図であるかどうかは解りませんが・・・）
煽り目的という訳では無いのではないかと思いますよ。

859 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 00:12

>>858
わざわざサンクス。そうか>>850が元か、分からんわ。w
俺も850の真意は分からんけど、別に突っかかるとこではないとやはり思うがな。
メアというよりは、むしろ某管理人関係者関連の話かと思った。

860 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 01:58

>>853
エロとキリクはマジ辛い
エロの弱さは言うまでもないが
キリクもＡの発生13フレってのがなあ…判定自体弱い。終わってる。
君君、なんとかしてくれ

861 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 12:55

キリクのＡは使える。

862 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 13:45

>>860
あんたが使うと終わってるでしょうね。

863 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 15:46

>>862
お前は何使っても終わってるんじゃない？（笑

864 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 16:45

>>863
終わろうにもまともに使えない。(T^T)
が、うまい人たちはそれなりに使ってると思うが？

865 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 17:36

>>864
お前はほんとに「上手い人」のキリクを見たことあるのかと。
大会の結果を見てみれば分かりそうなモンだが。
ことごとくキリクとエロが一回戦負けしてるのを見ると悲しくなる
おまけに大会の草試合でもぼちぼちキリクの使い手は見かけるけど
勝ちつづけられるキリクは見たことが無い

現状では「弱い」と言われて
それをひっくり返すだけの根拠はないんじゃないの

866 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 18:01

>>855は煽りでしょ。
弱キャラ論スレになってるから何かと思った。
仮に>850がきっかけとしても過剰反応だよ。単に誰かをヘタレと言いたいだけ。

867 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 18:38

強かろうが弱かろうがそのキャラで出来る事をするだけ。それでいいじゃん。
そこに文句があるならもうスレ違いだって事で。

868 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 18:49

終わってるという時点で、そこから先はないんでしょうけど。
うまい人のキリクは見たことありますよ。
確かに常に勝つことは難しいようですけどね。
エロにしても、キリクにしても満遍なく技を使わないと勝てないんじゃない？
俺はそういうキャラだと思うよ。使える技を生かすために・・・

869 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 20:23

むう。
ここはメアスレですぞ！！
キリクんの話はキリクスレでお願い致す！！
ビバ！！ナイトメア〜ン！！

870 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 21:28

たしかに、直接的にメアはめちゃ弱いと書いては無いが、このスレ自体がメア弱いぞーって感じで進んでるのは確か。
メアは全然戦えるレベルだが・・・・キリク、ラファ、スンスンはどうだろう・・。
この三人はいまだに光が見えない・・・・死んでるかもｗ
ま、メアは結構強いって事で、ファイナルアンサー。

871 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 21:44

最近、見直されてきている人（キャラ）達。
ナイトメア・セルバンテス・吉光

872 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 21:52

大会で優勝するくらいの強さならどのキャラもあるってことで。
あとは精進あるのみ。

873 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 22:45

誰かこのメアスレらしからぬ進行を止めてください


ところで、3Bの隙減らしテクをまだ試してなかったりする
最近ゲーセン行くヒマがなかなか無いんだよなあ
あー腕がなまる。早く家庭用でないかなあ

って、Ver.C→Dみたいに家庭用でも「隙減らし」が無くなってたりして・・・

874 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 22:54

vercの構えキャンセル無くしといてコレがあるんだから
意図的なものだと思うがどうか？

875 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 23:32

いや、コレって仕様ではない一種のバグ（予想外の動作）なんじゃないかなあ
Ver.Cの構えキャンセルも、そうだったような気がするし

っていうか、コレって他の構えでも出来るの？

876 名前： エロ使い 投稿日： 2002/11/14(木) 23:54

>>872
ねーよ

877 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 00:30

>>870
エロやスンスンは、強い人としかやったことないのでそんなに死んでるのですか・・・？
エロの弱さはまあわかってるけど、スンスンの弱さはよくわからね〜

メアはプレーヤーに大きく依存する
カウンターを取るのがメインの戦術だから
キャラ自体はあんまし強くないね
そんな感じ

878 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 02:17

３Ｂから確反なくなったらアレだが、
今回の確反なくせるちょいムズのテクくらいあっていいと思うんだが
いやバグだろうから、修正されるだろうと見越しての発言なんだけど

879 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 02:44

前バージョンなら、3Bの確定反撃がなくなったくらいじゃ
シャンファ、カサ、タリムあたりが鉄板だったし、アスタも強いし
大騒ぎする事態じゃなかったかもしんないのにね…。
全員弱体化の方針は、こういうささやかな（割と）バグでも
大きな影響を及ぼすのか。
弱体化してキャラバランスを管理したいんだったら、
完璧な調整をしてほしいよ。

880 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 12:03

多分、下の上〜中の下位のレベルでバランスが完璧になるように作ってるんじゃないかな。
そう考えたらこの調整ってベストでしょ。

881 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 12:29

>>880
同意。少なくとも大会クラスでのバランス取りじゃないと思う。
そのレベルだとメアはやや上位に来るね。
・・・このレベルでもラファエルだけはヤバい気がするが。

882 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 16:26

使い手が多い割りに強い使い手が育たないのは何故だろう

883 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 17:14

・そもそもプレイ人口が少ない&低レベル同士ならブン回しで割と勝てるため
　狭い環境内でレベルの向上がしづらい
・そこそこのプレイレベルの環境だと対軽量級の壁がなかなか突破できない(；´Д｀)

まあ割合的にメア使いが多いってもそもそものプレイ人口が(以下略)だからなあ。
性能的にはﾋｼﾞｮｰに玄人向けだし。


エロは下の下レベルだとつえーぞー∧||∧

884 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 18:25

メアは見た目的な訴求力があるよね（特に2Pモデル）
他キャラが使ってみて面白い、やり甲斐がある以上のモノを持ってるから
メア人口は多くなる反面、実力向上に必要な持久力に欠ける。こんなトコかな。
と、思いつきで書いてみたけど概ね当たってない？

885 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 18:42

そ、そうか?俺は生ジークには訴求力を感じないから1Pﾏﾝｾｰなんだがw
キャリ1の時は2Pのメットが何か某鷹の団の人みたいで気にくわなかったな……
鷹の団→ダイエーであだ名がダイエーになってたよ2Pメア。

886 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 19:38

いまさらだが、シャンファ3Aガード後の立ち途中Bはやっぱり間に合わないね。

あと、8runB＋K→bAとやるとクルクル回って面白いです。そんだけ(　´∀｀)

887 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 21:37

メア人口は多いと思うけど、「初心者キラー」と呼ばれることから判るように
初心者を相手にしてれば「最強気分」を味わえるから、
そこから抜け出せなくなるんじゃないかな？


8runB+KbAは俺も最近見付けた
最速で出すのが楽しい
実用性は皆無だけど

888 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 21:52

募集してるしかわいそーに某管理人て本当に対戦相手いないんだなぁ。

889 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/16(土) 10:43

こんにちは。かわいそうな人ですｗ

どうやらGameWatchの人がこの掲示板を見ている可能性があるみたいなので書かせていただきます。

>>GameWatchさん
ネタ探しでサイトを回るだけでなく、ちゃんと意見も取り入れてフレーム本とかも検討してほしいと思います。
見ていたら、その辺よろしくお願いします。

890 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/16(土) 11:18

フレーム本は本当欲しいよなぁ。
この分だと出るかどうか微妙なだけに、ぜひ頑張って欲しいところ。

891 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/17(日) 05:21

シャンファの3AKについて前に語られてたケド
GameWatchにスゴイネタ出てたね
メアはまだまだイケる！
ところでアレ、デキじゃダメなのかね？
１歩下がるのが間に合わんのかな？



ところで、エッジの２Ｐジークが好きでした
あの真っ赤な鎧、復活しないかなぁ

892 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/17(日) 19:29

エッジネタといえばイビルジーク、だっけ？家庭用にいたジークの色違い同性能。
あぁいうヤツ、もっかい出てこないかなトカ思ってみたり。
（そういえば2Pメアの剣ってイビルジークの剣とデザイン同じっぽいね）

893 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 08:42

ソウルエッジの赤い鎧のジーク好きだったなぁ。
でも、Ｖｅｒ２では、金ぴかカラーの鎧が出たので
金キラリンのジークを使用してました。

キャリ２も、キャラのカラー４色ぐらいにならないかなぁ。
メア同士対決で、自分が１Ｐカラーをとれないと
なんとなく戦力ダウン・・・ｗ

894 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 17:21

確反なしガードばかり使ってると上手い相手には対策すぐされるね。
稲穂はくらうしジャンプ2択、出の速いガードブレイクとか。
どうしても固まりがちになっちゃうんだけど。
今日は多喜に読まれて荒神宿ぶちあてられました。

895 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 18:18

その辺りは読みあいじゃないの？遅い技使ってくれるなら膝でカウンター取れるし、
通常ガードで稲穂もガード、逆に確定反撃取れる。

896 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/21(木) 02:16

３B対策してくる人は膝の格好の餌食だ！ぐらいの勢いで

897 名前： """ 投稿日： 2002/11/21(木) 13:00

ナイトメアのA+Bってみんなどんな場面で、使ってますか？
横には、どうなんでしょか？

898 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/21(木) 22:50

>>897
トドメ後のイジメが最適の使い道です


あとは、相手の体力が残りわずかのときに、
起き上がりにA+BAを重ねるぐらいかねえ
アイヴィーみたいなインパクト性能があればまだ使える技なのになあ

899 名前： """ 投稿日： 2002/11/21(木) 23:35

>898THANKS!

900 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/29(金) 17:24

Ａ+Ｂにインパクト属性あったら格好良かったですねぇ。
横にも別段強い感じは受けないですし・・・。

901 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/30(土) 00:54

ちょっと質問。
1Kノーマルヒット→強制立ち6Kってメア使いには常識？
Aが最速の相手には立ち途中Kが潰されるしアップトスは強引に
アッパーとか合わせられると悲惨だわでこれも選択肢に入れた方がいいのかな、と。

902 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/30(土) 01:09

最速Aを警戒するんなら3Bでいいんじゃないのかな。

903 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/30(土) 01:30

>>902
そういやそうでした。
立ち途中Bの存在のおかげで忘れてたけど、それ使った方がいいですな、サンクス。

904 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 13:32

もうメアはネタないんかねえ？

66Bで相手が崩れ落ちるダウンをしたときにダウン中アプトスするのがマイブーム
起き上がらせたあとに有効な技なんかない？

905 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/03(火) 15:09

ナイトガイゼル

906 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/03(火) 19:21

ナイトカイゼルって4Bだっけ？
有効な気もするけど、それが当たるぐらいだったら236Bでも当たりそう

多分引き起こしのあとは5〜6フレぐらいの有利なんだろうけど、
距離が微妙でイマイチ有効な技がないんだよねぇ
普段使い道のないA+BAでも使ってみるかな？

907 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/05(木) 00:26

ゲームウォッチに相殺時のインパクト技発動の事かいてあったけど
メアの3Aの場合どうなるんだろう？検証した人いるかな？

908 名前： 名も無き戦斧 投稿日： 2002/12/12(木) 16:41

ナイトメアの、A+B、相手のダウン中、だしてみたら、側転転がり中起き上がりを、みごと潰すのに成功したよ
でも実際、どうなんだろう。この状態だったら、読みが当たらなかったら、事故か？
どうでしょうか？

909 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/12(木) 17:48

>>908
(ﾟДﾟ)＜？？？

910 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/12(木) 19:10

>>908
？？？
単に相手が起き上がり攻撃しただけでしょ？
そしたら、そりゃ攻撃判定が長いA+Bなら潰すだろうけど……

それより誰も>>907試してないのかなあ
オレも気になって試そうと思ってるんだけど
いっつも咄嗟には忘れてるんだよなあ

と言っても、きっとせいぜい44Kが出るか、変化無しだろうけどね

911 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/13(金) 14:58

>>906
投げか３Ｂでいいだろ

912 名前： 906 投稿日： 2002/12/13(金) 16:09

いや、だから投げはその場からじゃ届かないんだって
ついでに3Bも当たるケド浮かない距離だし
一歩前に出てたら相手に暴れられたら終わりだし
結局大して有利じゃないんだよね

913 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/13(金) 16:50

>>912
じゃあａｇＡってのはどうかね？
あと暴れは６６ＫＢでｳﾏｰだと思うのだが。

914 名前： 906 投稿日： 2002/12/19(木) 16:04

イロイロやってみたケド「コレで安定」ってのはヤッパリ無いなぁ
ただ66KBはギリギリ66Kが当たらない位置だから
対戦でインパクト狙う相手には使えた

915 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/19(木) 17:39

>>914
つまり66Kをわざとスカすわけですか。
他の状況でもトドメ用に使えるかも。
とりあえずage。

916 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/19(木) 23:05

ageても発展するよーなネタでもないってｗ

とゆーか、相殺からの3A試したヒト居ないのかなぁ？
GameWatchのムービー見たケド
アレだったら投げが発生しても良さそう

917 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/02(木) 00:49

ｂｇＢホールドからのベース移行がかなり速いんですけどどうでしょうか？

918 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/02(木) 23:15

今更だが初めて上手いカサと戦ったよ。

エンジェルスカッシュが届く位置でお見合いすると攻めようがない。
何出しても向こうの方が早いんだもんな…

919 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/03(金) 01:28

俺はやたら強いヨシミツにボコられた。
しかも外人。
正直凹んだ。

920 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/03(金) 14:51

そりゃ絵無閲楠槇氏じゃないの？
秋葉原ではボコられてたけどやっぱり上手かったよ。

921 名前： 920 投稿日： 2003/01/03(金) 15:42

打部流氏ー槇氏だった。スマソ。

922 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/06(月) 03:08

　ヘタレメアで悪いが昨日とあるキャリバー遠征組と対戦してエロにボロ負け。
起き上がり二択はともかく基本的な技術で差がつきまくってた
(牽制で66BやSCキャンセルなどフォームで取られる以前の問題)
このゲームＣＰＵ相手にしてたって楽しくないしうまくなれないと実感。
明日からトレーニングじゃなく遠征も視野に入れてがんばろう。
　キャリバーはマジで面白いと思うんだがなぁ・・コンクエも飽きただろうし対戦してくれ・・。

923 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/11(土) 04:47

ｋＧ（ホールド）→前入力→Ｇ離す（一瞬）
で、いい感じの前ダッシュが出来ました。
ぴくっ、ぴょン！みたいな・・・

いや、絶対使えるって、
プレッシャーかけまくりだし･･･

924 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/26(日) 00:02

b4のあとの66ｂてあたらなくなったんですか
誰か教えて

925 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/26(日) 00:38

>>924
当たるよ　b４がブレイクなら

926 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/26(日) 02:29

ノーマルヒットでは無しですか。
他なんかありませんかね
３ｂ位しかないかあとは
ｂ4使うメリット無いような気が

927 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/26(日) 06:06

>>926
インパクト後の裏選択とか。

928 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/26(日) 10:15

いつもそれでつかってたんですが
4Aからのコンボのほうがダメージ
でかいかなと。
なんか4Aつかうとしゃがまれるよう
なきがしてつかってなかったんですが。

929 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/26(日) 20:21

>928
４Ａはモーションがでかいので見られる可能性大です
しかしそれは４Ａを常に警戒してるという裏返しでもあるので
インパクト後はすぐ３Ｂを出すのが一番だと思います
４Ｂは捌きの後なら有効ですが弾きの後はすこしかんがえものです
４Ａが当たる人には４Ａ使えばいいと思いますが

930 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/27(月) 05:40

Ｂ4ノーマルヒットでも4Ｂが確定します。
半分持ってきます。

931 名前： 930 投稿日： 2003/01/27(月) 05:45

訂正
×　半分持ってきます
○　半分くらいｗ

932 名前： 928 投稿日： 2003/01/28(火) 17:35

>>927、929、930、931
貴重な意見ありがとうございます
B4使ってたのは捌きの後なら
最速なら割り込まれることなかったので
追い討ちは3Bよりも4Bのほうがでかいんですかね
あとB4てBモーションキャンセルしてだすんで
4遅く入力すると少し早くなるんで多用してました

933 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/02(日) 01:30

上手いシャンファに勝てる気がしない…

メアの得意な間合いでなぶり殺される…

934 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/11(火) 09:42

3Bの隙減らしが明らかになってからネタないねー
メアもつまらんキャラになってしまったのか・・・

でもちょっとネタ出してみる
GWで壁ダメージについて書いてあるケド、メアのB+G投げが
11 11 33 （ 11 11 55 6）
になってた
ノーマル状態で55、壁際（多分壁を背にして）だと83
つまり約50%のダメージアップ
狙って出来ることでもないけど、知っとくとオトクかも

935 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/11(火) 12:45

久々のメアスレ復活に協力age
シャンファは確かに苦しい
メアの一番つらいところは８ＷＡＹ中段がないこと
３３Ａや９９Ａは隙がでかすぎ
中段をくらわそうとすれば２２Ｂくらうわ上段でつぶそうとすると３Ａくらうわ
バックステップして間合いをあけようとすると異常な長さの３Ｂくらうわ
もう大変
常にＡの先端があたる間合いでがんばれってこった
努力

936 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/11(火) 19:48

>>934
えーと
多分みんな知ってます

937 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/12(水) 01:29

メアで獲るダメージの5割が投げなんだが、
やはり漏れは間違っているのだろうか…
しゃがまれると泣ける。

938 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/12(水) 03:25

しゃがみはともかく抜けられない？
アップトスばっかりだったら大変そう

939 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/12(水) 11:46

アップトスは見えるからあまり役に立たない
上段すかしに重ねるくらいかな？それでも抜けられる可能性を考えれば立ち途中技の方がいいけど
投げはしゃがまれないときに出すべし
しゃがまれるタイミングで出すなら１テンポ遅らせて出すべし
そしたら立つと同時に相手に投げが入る

940 名前： 934 投稿日： 2003/02/13(木) 21:15

>>936
知ってましたか。そうですか。


最近メアの性能に……とゆーより、自分の人間性能に限界を感じてきた。
もう引退かなぁ……。
とか考えながらエッジからやり直してます。

941 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/13(木) 22:39

人間性能に限界ということは１２Ｆ以上の技は全部見てからガードということかね？
そう簡単に限界にはならんさ
ＴＶで人間の限界反応は０．２秒っていってた
けどこれは落ちてくる棒を掴んだり光ったらボタン押すなどのわかりやすいことで
格ゲーみたいにモーションを見て判断したら２０Ｆ以上はかかると思われ

942 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/13(木) 23:57

そーいや、人間の限界反応について、どっかで書こうと思ってたコトがあったんだ。
既出だろうケドね。

脳が情報を得て運動を起こすのには、神経の伝達速度の関係から0.16秒ぐらいが限界らしい。
無論これは物理的限界値で、実際には0.20〜0.23秒ほどの「思考から行動までのタイムラグ」になる。

ところで、キャリバーは60分の1秒＝1フレームだから、1F＝約0.16秒になる。
ココから、限界で10F、一般に12〜14Fなら理論的に行動するコトが可能であり、
少なくとも「投げがくる」等の予想があれば、それに反応できるコトが科学的に証明できる。

943 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 00:06

いけね、送信しちゃった。


まあ、これぐらいの反応が出来ないコトに限界を感じたんだったらまだいいんだケド、
キャリバーの頃はソコソコの反応が出来てたはずなのに、最近はメアの3A+Bすらマトモにガードできなかったり。
明らかに脳の働きが衰えてきてるコトに限界を感じてしまったのでした。

944 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 01:33

>>942
1F=0.016秒だね
計算間違い。後の計算はあってると思うよ

945 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 01:41

>>942
間違えた。1F＝0.016秒ね。

思い出したケド、コレって「見てから投げを抜けられるか？」ってハナシが
どっかのスレで出たときに書こうと思ってたんだった。

理論値から実測値のあいだに0.04〜0.07の間があるのは、どんなに単純な行動でも、
煩雑な思考から行動に関する思考を選択するのに一瞬の時間が存在するからだと思うケド、
ゲーム中でも、相手の行動に合わせて自分の行動の選択肢を用意しておければ、
限りなく単純な行動での反応に近い速度が得られると思う。

……とかゲーム中に考えてるから反応速度が遅くなるんだなぁ。

946 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 01:43

う、ちょい遅かった。

ってゆーか、スレ違いやね、このハナシ。

947 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 06:37

俺もスレ違いだけど…
単純に反応できることと、視覚情報を評価して反応できることは別。
後者を証明できなくては科学的ではないかと。

948 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 12:26

だけどサンハの３Ａが見える人間なぞいなかろう
俺はどうがんばっても２０Ｆ位だと思うんだが・・・

949 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 13:00

>>948
あれは出たのを見てからガードできる。
ただ、やっぱり
「3Aが見えたらレバー下！」
と自分に言い聞かせてないと無理ぽ。

だから精神的にきついし
攻撃にも身が入らない（何か変な言い方だが）
あと、途中までモーション似てる33Aをよく喰らうw

950 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 13:04

それと、
「下段をガード」ではなく
「3Aをガード」することに集中するので
他の下段は普段以上に喰らうっぽい。

俺の身内に、ほとんど発生が同じ1Aと3Aを
3Aは８０％ぐらいガードするけど1Aは０％という人がいる。

951 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 15:05

3Aが見えてるというのは嘘です
絶対嘘だ。大阪のある人物も見えてるとか言ってたけど実際当たってるし
それはたぶん読んでるだけだ！信じないぞ！！

952 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 15:32

>>951
読んでいれば3Aぐらいなら見てからガードできるよ。
ただ、それ以外の時はレバーを下に入れてるんだけど間に合ってないとかそんな感じ。
だから見えてはいるんだよ。

953 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 15:58

>>952
ガードが間に合わないんじゃ見えてるとは言わないんじゃない？
レバー下入れたけど間に合わなかったってのはよくあるけど……

954 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 16:01

攻撃が出てて
レバー下に入れたのにガードできなかったとか
ありえない

１Ｆでガードできるんだから

>>951
じゃあ俺が毎日見てるのは夢とでも言うのか？

955 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 17:38

ｼｬﾝﾌｧ3Aって発生21Fだっけ？
まあ投げや稲穂を見てしゃがめるに比べれば、現実的な話しだよね。
俺は完全にむりだが…。ヽ(´ー｀)ﾉ

読みで防いだのを、信じてるだけの人も多いとは思うけど

956 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 17:57

>攻撃が出てて
レバー下に入れたのにガードできなかったとか
ありえない

>１Ｆでガードできるんだから

１Ｆでガードできるけど、下段が見えてから
人間がレバーを下にいれるのに６０分
の１秒しかかからないわけがないです。
だから、反応できてても下ガード間に合わないことはある。
２１４とか２３６とかのコマンドだって
ほとんどの普段は３フレームで入力できてないし。
３Aを反応してガードできるというのは、嘘だと思うけどね。
（読みがいると思う）

957 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 18:43

>>956
実際いるのに嘘とか言われても困るんだよね

958 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 18:48

読みで防いだから、見てからの反応では無いみたいな事を言ってる人がいるけど、
そういう人は技が出る前からしゃがみガードとかしとるんか？
「来るな」って思って技が出た瞬間「来たっ」ってガードするんとちがうんか？
これって相手の技を見てから反応しとるのとどう違うんだ？

959 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 18:57

下を意識しとくのと読みは似てるようで違うでしょ。

960 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 19:01

読みは技が出る前からガードで合ってると思う

961 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 19:19

>956
>>攻撃が出ててレバー下に入れたのにガードできなかったとかありえない
>>１Ｆでガードできるんだから
>１Ｆでガードできるけど、下段が見えてから
>人間がレバーを下にいれるのに６０分
>の１秒しかかからないわけがないです。
954が言ってるのは
「レバーを入力し終わってからしゃがむのに1F」
相手の技を下段と認識してレバー入力を終えるまでに20F
これは現実的な数字だと思う。

あと、本当の一流プレーヤーは普段からジャスト入力が出来るものだ。
もちろん、普段できても失敗することもあるものだ。

962 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 19:28

よく出てくることだからちょっと補足しとくけど、
ごく単純に人間の反応時間測ると大体200〜300msぐらいになるってやつ、
確かにその通りだし実際やってみるとそうなるんだが、単純に格ゲー全般には当てはまらない。

その200msって数値はランプがつく→ボタン押しとかそんなんで出た数値だと思うんだが、
ランプの点燈する間隔はランダムでも、ランプの点燈自体は非常にわかりやすい。
さらに被験者はランプの点滅のみに注意を払っていればいいわけで。

それと実戦での3Aとか比較してみると分かると思うんだが、
3Aがきた、と頭で理解しているのは通常果たして何F目なのかと。
もう一つ、実戦じゃ3Aをガードすることの他にも自キャラの操作とか、
相手の中段の警戒とかやることが沢山あるということ。

そういう状態で3Aをガードするにはどうすればいいかっつーと、
3Aが着そうなポイントを読んで、そこで相手の3Aに注意を集中すればいいわけ。

963 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 19:32

友達にでもサンハ使ってもらって、3Aと3B（だけ）を適当に出してもらって、
それなら大概の人は見てから反応できるはずだ。
問題は、如何にそれを脳内に刷り込み、対戦中に反応できるようにするかだ。

964 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 19:42

>>950
身内なら恐らくなんとなくにしろ3Aが着そうなポイントに相手が慣れてるんだと思う。

>>951-954
3Aがくるのが分かっていれば、3Aが出るのを見てからガードすることができるよ、と。それは同意。
しゃがみは1Fだから見えてれば間に合わないわけが無い、というのは
見えてから腕が動くまでのタイムラグを考慮していない。
だから3Aを見てはいるけど、ガードが間に合わなかったというのはあり得る。

>>958
あんまり大差無いと思うんだけど、メアの1Aとかどんな状況で着ても大体ガードできるじゃん？
その技がくるポイントを読む必要があるか無いかの違いかなとか考えてるけど。どう？

965 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 20:08

喪前ら
不確かな知識をひけらかしたうえに
頭の中で自己完結しすぎなんじゃないの？

実際ガードできるって言う人がいるんだから
努力してみろよ。
んで、できないならできないで
自分の反応速度が悪いことを認識できるんだから損はしないだろ

だいたい「見てからガードできない」
って言う香具師は
強豪達の3Aのガード率をどうやって説明するつもりだ？

966 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 20:11

3Aガードできねえっていうやつらはプレイヤー能力低い一般人だろ

967 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 20:51

>>965
具体的に誰に対していってるのかわからねぇ。

968 名前： 942 投稿日： 2003/02/14(金) 20:55

停滞しまくってたメアスレが一日でこんなに進むなんて！
でも相変わらずメアに関係ないなぁw

>>962
それって>>945で書こうとしたコトなんで補足ね。
似た例を使わせてもらうと、例えば赤と青がランダムに点くライトの前で、
赤のライトでのみボタンを押すテストをしたとする。
このときに「今点いたのは青とかそれ以外の色じゃなくて赤だからボタンを押す」と考えていれば
反応は遅くなるだろうケド、「赤が点いた」「青が点いた」って選択肢を頭の中で用意してそれを選択するなら
単に「ライトが点いた」での反応に近づくと思う。

969 名前： 962 投稿日： 2003/02/14(金) 21:15

>>965
3Aを見てからガードできるとか投げをうんたらっつー話で一番問題なのが
「見てからガードできる」「読みが必要」「意識していれば」などの言葉の定義が
言ってるヤツラで一致してないの。

で、まぁ君のいってる「見てからガード」は最後の行の
3Aガード率って言葉を使ってる時点で読みが混じってると推測できるわけで。
つまり3Aが来るポイントを読んでるから3Aのモーションに反応できて、ガードできるんじゃないの。

>>968
へー。俺とは逆だなそれ。シャンファの3Aとか、
ヒザが前に出るモーション見えたらレバー入れて、
他のモーションは無視、とかそんな感じでやってるわ。

970 名前： 942 投稿日： 2003/02/14(金) 21:20

つまり、赤のライトから「赤だからボタン押す」って選択肢を瞬時に引き出すコトが出来れば
限りなく単純反応に近い速度が得られるだろう、と。

で、キャリバー等の場合、相手との距離である程度の技は限定できるし、
気を付けないといけない技はある程度限定できると思うから、
それに対する選択肢を用意しておければ、かなりの反応速度が得られると思うし、
それは知識や経験で鍛えられるんじゃないかと思う。
それが「上手い」ってコトなんじゃないかな。

971 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 21:32

俺はタキの1AにB6の先っぽをくぐられるほうがキツい。

972 名前： 942 投稿日： 2003/02/14(金) 21:46

携帯から書いてるからラグがw
>>969
そーゆー「技の初動作に反応する」ってのこそ
「これはAAでも22Bでもなくて3Aだから、立ちガードじゃダメだしB6で割るのも間に合わないだろうから、しゃがみガードだ」
とか考えてるんじゃなくて、「あのモーション」＝「2G」って回路が頭の中に出来てるからで、
それなら0.20秒、つまり12Fに限りなく近い反応が出来るんじゃないかな、ってコト。

973 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/14(金) 21:47

本当に見えるみたいだな
疑って悪かった。闘劇で見せてくれ。
明日は1000円くらいつぎこんで３Ａを見えるようにします

974 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 01:10

刑○長だって日が悪けりゃ3Ａ喰らってくれますし
変な遅い下段もたまには当たりますよ

様はああいうのは反応速度よりも慣れが支えてる部分が大きいんですよ
「見えるぜ〜」とかいうの真に受けると痛い目見ますよ
放置しとけ

975 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 02:33

>>974
慣れが反応速度を上げるからガードできるんだYO
意識が散漫な時は、視認できても手がついてこない場合はあるYO

「見えない」とかいうのは3Aヒットするまで3Aだと気づかないのか？
それじゃぁ仕方ないがな！

976 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 02:46

>>975
いいかげん言わんとしてることは同じで単に言葉の使い方が違うだけだって気づけ。

977 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 06:21

シャンファの3Aを視認でガード出来ようが出来なかろうがどうでもいい事なんで、どうしても決着つけたければ新スレ立ててそこでやれ！！
くだらねー事で熱くなってんじゃねーよ。
低能オタ共が！！

978 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 06:44

次のメアスレのタイトル考えれ

979 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 06:58

【歩く悪夢】ナイトメア・ジークスレ　ver２【もっと魂を…！】
覚める事なき悪夢…　ナイトメア・ジークスレ２
…う〜ん、どうでしょう…他にもヨロ

980 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 07:46

内藤スレ其の弐

981 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 08:02

■■エロには渡さん！ナイトメア＆ジークスレPart2■■

982 名前： 942 投稿日： 2003/02/15(土) 19:14

>>977
900台になった途端に停滞しちゃったメアスレを活性化したかったんだよう。
全然メアに関係無いほーにハナシが延びちゃったケド。
許してけれ。


スレタイ案
【中堅か？】明日はどっちだ？ナイトメア・ジークスレその２【強キャラか？】

エロﾀﾝに言われる「その剣は、貴様には過ぎたモノ。そうだな？」ってのを使いたいケド、ムリっぽ。
ってゆーか、正直>>981が気に入った。

983 名前： 973 投稿日： 2003/02/15(土) 22:28

今日知り合いに手伝ってもらって死ぬ気で３Ａと３Ｂのガードを練習しました
５ラウンド×４回分練習したんですが・・・
無理っす。たまーにおお！できた！って時があるものの
Ｂフェイントや前ステップ後等のフェイントを混ぜられた後に３Ａ出されると
ガードできません。私の反応速度はどうやら２１Ｆにはおよばないらしい
投げは見てから抜けれるのに・・・
ちなみに自分はレバーを手の甲が左を向くように持っている（わかりにくいけどつまり
手の甲が下を向く持ち方じゃない）んだけど
レバー入力って後者の方がはやいのかなぁ？

984 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/15(土) 23:56

またメアに関係ないハナシだなぁw

手の甲を下にする「ワイン持ち」とか呼ばれる持ち方は、
腕の動きと連動させられるから反射的に動かしやすい反面、
77や99のように押し出す動きの連続では動作が大きくてやりずらい。
手の甲を上にする「かぶせ持ち」は若干、上方向への入力がツライけど、
ワイン持ちよりは優秀だと思う。
でも一番優秀なのは「つまみ持ち」だと思うけど。


ちなみにオレはワイン持ち。テーブル筐体世代は大概この持ち方なんだよねぇ。

985 名前： 977 投稿日： 2003/02/16(日) 10:33

>>982
少し許しマッスル。
でも、メアスレが余計惨めになるだけな気が。
次のスレタイは「理性と狂気の狭間で」ていうのはいかが？
コミカル路線なら「エロには渡すさん〜」でえぇかと。御剣ぽい感じではあるが。

986 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/16(日) 16:22

なんかいいネタ無いですか？
もう最近は２２Aとか２ｋで削るぐらいしか戦いようが・・・・・・・・・

987 名前： 初心者 投稿日： 2003/02/17(月) 14:59

始めて４日目、ストレート負けはなくなってきたんですが
シャンファが強すぎます・・・
走りながら出せる上段は、くぐりながら殴られるし（技不明。ちょっと
沈んで上段をかわしながら両手で殴られる）下段を出そうと構えを変える
と回ってる最中にぶん殴られます・・・
縦系のは、相手も走ってるんでかわされてしまうし。
お互い走ってるときに何か良い方法はありませんか？
接近されたら、落ち着いてガードして、Ｋや３Ａで割り込めば
なんとかなるのですが。
２本は取れるのですが、どうしても中間距離での打ち合いに負けてしまいます。
何か良い威嚇方法やフェイントなどありませんでしょうか。

988 名前： 初心者 投稿日： 2003/02/17(月) 15:08

また、中間距離でじっくり見られてきちんとガードしてくる相手も
かなりつらいです。
下段・上段ともに見られて、きっちり反撃されます。
上にも書きましたが、中間距離の威嚇が良く分からないのです。
・３ＡやａｇＡを出した後、間合いを詰められた時や
　出の早い突進系の技を相手が出してきた場合、どのように対処
　すれば良いのか？
・中間距離で相手のガードを迷わせるような良いフェイントは
　ありませんか？
以上２点、よろしければお願いします。

989 名前： 初心者 投稿日： 2003/02/17(月) 15:10

上のやつ、３Ａじゃなくて６Ａっす

990 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/02/17(月) 15:53

非常にレスしたい内容なんだが、もう990だよ
そろそろスレ立て申請しないとイカンでしょ

991 名前： 990 投稿日： 2003/02/20(木) 17:23

なんだよ、いきなり停滞かよ
いいよ、オレが申請すんよ

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