♪いけない子悪魔　カサンドラで語れ　いぢわる☆

1 名前： ロッテのロテオン 投稿日： 2002/02/22(金) 23:24

♪いけない子悪魔　カサンドラで語れ　いぢわる☆いきなり新キャラスレ立てってことで、
いろいろ萌えたり戦略語るのはどうですか。
ロケテ情報大歓迎！！

2 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/22(金) 23:46

また思い切ったタイトル考えやがったな。
カサンドラは、やや弱めの調整のほうが鍛え甲斐があるけど。

3 名前： 看板娘燃える！ 投稿日： 2002/02/23(土) 01:09

ソフィーティアもいいんだけど、
こういう気の強そうな子もいいよなあ…
なんか正統派？って感じで。

4 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/23(土) 01:20

>3
禿げしく騙されてる予感

5 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/23(土) 02:01

3は動いてるところ見てないのかな
気の強そうというか、殺る気満々というか、滅殺というか…

6 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/23(土) 12:01

５のいふとうりでゴザル。

7 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/23(土) 15:48

AOU逝って来た
やっぱりソフィーとは別キャラですね
もうちょっと研究したかったけどみんな強くてあんまり練習れきなかった（´Д｀；）
現段階では結構強めに調整されてた感じ。

みんなは1Pと2Pどっちがイイ？
俺は2Pかな、服装はどっちでもいいけど髪形が2Pのほうがｲｲ!（・∀・）

8 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/24(日) 02:54

このキャラ、強いのでしょうか？
よく分かりませんが、前作をロクにやらず(知識も殆ど無し)、今作のロケテも99％
見物だけだったド素人の私でもかなり勝ててしまったので。
AOUでですが。
技コマンドすらよく分からない状態で……。

私は１Ｐカラーが好きですね。白と青の服も髪もみんな良いです。
ずっと２Ｐ側の台でやっていたので、毎回Ｇ押し(色替え)必至でした。w
１Ｐカラーのカサンドラに入る時以外は。

9 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/24(日) 16:46

>8
現状では強い方かと。
関係ないがもう少し推敲して書き込む事をお勧めする。

10 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/24(日) 16:51

俺も現段階では強い方に入ると思った。
ただ製品版が出て、それぞれのキャラがやり込まれたら
どうなるかはわからないけど。
たぶん最初のうちは�ちたいだけの強キャラﾏﾝｾｰな
厨房が増えそうな予感・・・

11 名前： 看板娘燃える！ 投稿日： 2002/02/24(日) 23:25

どんな技があるんだろうか。ソフィー譲りのは？
投げ技どうなってるのか知っている人いたら教えてｸﾚﾖﾝ
クビコキと股間げりは健在？

12 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/25(月) 02:25

ないと思われ

13 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/25(月) 02:27

>>11
ほとんど別キャラと思ったほうがいいよ
継承された技もいくつかあるけど
エンジェルストライクがなかったのはちょっとショック。
投げだけどどっちも無いデス、確認できなかっただけかもしれないけど

14 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/25(月) 11:34

投げ
AG:相手の胸板に剣を突き刺し、その上に両足で乗ってから
　ムーンサルトっぽくジャンプ。倒れた相手から剣引き抜き。
BG:相手のうなじに剣を刺し、それを支点に体重をかけつつ
　ぐるりんと回る。倒れた相手から剣引き抜き。
横:DC版ソフィーティアの当身(A+B,盾投げる方)系。
　盾の飛行距離・高さは3倍程。
横:相手に後ろを向かせ、アキレス腱ごと地面に剣を突き刺し固定。
　盾を両手で持ち、後頭部をごっつん。
後:相手の背中から胸にかけて剣貫通。のけぞった相手から
　体をひねりつつ剣を引き抜く。

15 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/25(月) 13:46

ずっと以前、２では幸せ投げがことごとく消えた、って
怪情報が流れていたがマジだったのか…

16 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/25(月) 14:26

>14
（；・∀・）ｺﾉｴｹﾞﾂﾅｻﾃﾞｺｱｸﾏｶ････
･
･
･
ｵﾈｲﾁｬﾝﾉﾎｳｶﾞ（･∀･)ｲｲ!

17 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/25(月) 14:37

なんとなくＶガンダムのカテジナを思い出させるキレっぷりだな…

18 名前： ｿﾌｨｰ･ﾀﾞｼｰﾃ 投稿日： 2002/02/25(月) 15:18

彼女の真の恐ろしさは、上記のような技を出すとき
バレッタ嬢の様に二面性が出たり、明らかにキレたり
しているわけでもなく（意地悪な）笑顔で「おしおき！」
とか「あらら？」など余裕たっぷり、全くの素である点である。

19 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/25(月) 21:02

カサンドラって妹だっけ？

20 名前： 事故レス 投稿日： 2002/02/25(月) 21:05

妹でした

21 名前： 種子島 投稿日： 2002/02/25(月) 23:37

>18
恐いくらい俺のツボにはまってるよ。
またもやエンディングでケコーンになったら・・・

ゲーセンで号泣しかねん（涙

22 名前： 看板娘燃える！ 投稿日： 2002/02/26(火) 00:56

>>12-14 レスありがとう。伝統の投げ技がなくなったのはさみしいなあ。
というか全般にエッチ投げ消滅？　コスのエロ度進んだ反動なのか…
でも14さんの報告見たら、ソフィーの投げがほのぼのみえるくらいですね。

23 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/26(火) 01:07

>22
この不埒者！いやらしい目でおなごを見るでない。

24 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/26(火) 01:26

チャレンジャーのAOUムービー
10から13あたりがカサなんで気になる人はチェックされたし
既出だったらｽﾏｿ

25 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/26(火) 07:38

カサや獄長などの呼び方もナニなんで
ソフィーにあやかってカティーてのはどうか

26 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/26(火) 11:28

>>25
少々強引だがキャシーとか
いや別にカサでいいけど（ｗ

27 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/26(火) 17:07

カサーン
ドラミ
デビルソフィー

28 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/26(火) 20:21

カサーン　怪人っぽい
ドラミ　猫型ロボ（黄雌）っぽい
デビルソフィー　非常に当を得ているが、本名より長い

29 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/26(火) 23:11

サドラー

30 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/27(水) 00:19

英語読みならキャシーでもOKと思われ
だが別にカサンドラでいいけど

しかし､このスレタイになぜか萌える…
1のセンスは見事だ

31 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/27(水) 11:54

ずばり聞きたいんですが、カサも乳揺れしてますか？

32 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/27(水) 14:21

>>31
してる

33 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/27(水) 17:46

>>32
ぷるんぷるんですか。ありがとうございます。

34 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/27(水) 18:45

2ちゃんの家ゲー板に帰りたまへ。
スレタイも悪いがな（ｗ

35 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/02/27(水) 21:53

>>34
あそこはタキ萌えだろ？
とりあえず製品出るまではネタがないんだからいいんじゃないの？
嫌ならなんかネタくれ

36 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/03/05(火) 06:56

ソウルエッジのボツキャラだったのか・・・

●カサンドラソフィーティアの妹。武器は鍋のフタとパン生地を練るための棒だった
www.namco.co.jp/home/cs/ps/souledge_sp/003.html

37 名前： ロッテのロテオン 投稿日： 2002/03/06(水) 00:05

>>36　懐かしい話だね(笑
エッジのムックとかにラフ絵なかったっけ。

38 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/03/16(土) 21:11

>37
ファミ通とメストの本みてみたが無かった…

39 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/03(金) 17:40

かなり強敵だった

40 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/03(金) 23:50

カサンドラにコマンド投げﾎｽｨ
エロくなくていいから

41 名前： 40 投稿日： 2002/05/04(土) 22:01

カサンドラにコマンド投げついたYO!
ありがとう765!!

42 名前： ロテオン 投稿日： 2002/05/08(水) 07:04

エロ投げなら文句な( ･∀･)イイ！のだが・・・

43 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/08(水) 22:28

正直なけだものめ

44 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/05/10(金) 00:38

残念ながら非エロ。

相手をつかんでからソフィーティアの66Aみたいなモーションで
頭を両手でぐわ～ん！「こっちよっ！」　(・∀・)ﾌﾟﾌﾟｯ
頭を抑えて崩れ落ちる「あららぁ？」　(・∀・)ｸｽｸｽ

※顔文字はイメージです。実際の発言とは異なる場合があります。
　小さい子供の手が届かない場所に保管して下さい。

45 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/01(土) 13:32

キャリバー２のＢＢＳってもう出来てたんだね。
これからよろしく。

それはそうとＢ＋ＫＢが反撃確定になっちゃったらしい（今更？）
まあ仕方ない。
でも稲穂狩のヒット確認が再び出来る様になったのにはゲンナリ。
稲穂ミツルギとタックルアスタロスはもうご馳走様です。

46 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/04(火) 01:16

【６Ｋ・ボールスクワッシャー】　英辞郎翻訳で見ましたら、
ball【名-2】きんたま、睾丸｛こうがん｝
squash【他動】～をつぶす、押しつぶす、踏みつぶす、押し込む

やっぱり男のキンタマ蹴るカサンドラﾀﾝ…ﾊｧﾊｧ

47 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/04(火) 20:13

6Kは膝蹴りなんで、蹴ると言うよりは
>をつぶす、押しつぶす、押し込む
でしょうな

護身術を心得た姉妹のようで。

48 名前： 玉も無き剣士 投稿日： 2002/06/04(火) 23:23

６Ｋタメ-離しでガード不可の予感(男性限定)

49 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/05(水) 03:52

また男性プレーヤーにはキツイ技があるんだなあ…(-_-;

50 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/05(水) 12:54

おまえらは本当にタマ好きだなぁ。

51 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/09(日) 10:08

スターダストストライクって使いやすいの？

52 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/09(日) 15:24

>>51
剣の引っこ抜きカタ最高だよ

53 名前： 51 投稿日： 2002/06/09(日) 18:54

＞＞52
ルックスがいいって事？とりあえずありがと。

54 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/10(月) 22:26

スターダスト（66A+B）は貫通無しの突きなので引っこ抜きはないと思われ

55 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/20(木) 07:46

２Ｐカラーのコスに萌え萌え

56 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/20(木) 08:03

>>55
同じく

57 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/28(金) 23:03

カサ強い。
以上。
ぼこぼこにされ鬱....

58 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/06/29(土) 12:34

2Pカラーは…下にはいてるのはﾌﾞﾙﾏにしか見えないんですが
漏れの目はもうだめでしょうか。

タキの2Pもﾌﾞﾙﾏに見える。。。

59 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/01(月) 22:41

2Pカラー最高！
一緒にユンスン使うはずが、余りにもかわいいんで
カサしか使ってない・・・
りぼん～

60 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/02(火) 00:11

やられ声ってかわいい？ソフィーみたいに。

61 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/02(火) 00:11

やられ声ってかわいい？ソフィーみたいに。

62 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/02(火) 00:12

やられ声ってかわいい？ソフィーみたいに。

63 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/02(火) 00:51

高木礼子さんが声優なので以下の出演作品で参考しる!
ttp://www53.tok2.com/home/reireisama/sigoto.html

64 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/02(火) 01:37

傘の投げ、相手地面に倒してから剣引っこ抜く部分のダメージがでかすぎｗ
生き残ったと思ったら引き抜く部分でＫＯになってかなり鬱なんですが。

65 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/03(水) 00:48

でかいか？A一発より減ってないけど。
トータルダメージはたぶん皆と同じだから分割払いだと思えば？

66 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/03(水) 23:11

ﾊｱﾊｱしたい人は↓
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1025704875/I50

67 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/06(土) 06:16

完技表でたね　そこそこ使いやすそうだなあ

68 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/11(木) 05:46

キャリバー初心者なんでよろしくお願いします
とりあえず地元のゲーセンでカサンドラ使ってきたので報告

それで思いついた事（既出だったらスマン）
エンジェルステップを６入れでキャンセルすると
６６コマンドが入力された事になって
２３６Ｎ６Ｋとすると浮かし技のホーリーリフトキックが出ます。
まあメインはきっとエンジェルスカッシュ（２３６Ｂ）になると思うので
スカッシュを補う選択肢として
右の方向に強い攻撃・投げ・下段等を出すのが良いと思われ。
スカッシュガード後は、五分と某ゲーム雑誌に書いてたが、まあ五分っぽい
でも距離が微妙に離れるから、発生の早い技で相手の反撃を封じるとなると
Ｋ（ホーリーハイキック）ぐらい？Ｋはカウンターでも特別な事なかったけどね
インスト技とトレーニングモードで覚えた技だけでやってたからまったく不完全です。
アドバイスあったらお願いします。
あとＡ＋Ｂ（アイオロスターン）後等のダウン追い討ちに７Ｋ（サマー）が
いいかんじ、ダウンに入ると３０ダメージでした。

では、長文失礼

69 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/11(木) 07:28

>>68
固まる相手にはその裏選択としてエンジェルステ～スターダストで相手をリング際に追い込んでみました。

70 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/11(木) 12:48

とりあえず接近してからはBK、AKをヒットorガードさせておけば５分っぽい。

そっからカウンターでスカッシュ、もう一回BK、横移動対策のAK、投げ、
スカッシュがつぶされるようならGI、を狙うようにするのがいいかな～って、
今は考えています。

で、早足カニ歩き中は、斜め後ろ入れAKの中→下の連携と、斜め後ろ入れBの長い下段、
あとはガードされても反撃の受けない上にそこそこ威力のあるA＋Bが使えるかな？

自分もキャリ2からの新規みたいなもんだから、あんまり偉そうなことはいえませんが。

71 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/11(木) 23:02

某ゲーム誌に６６Ｂ＋Ｇ後の追い討ちに９ＫＫを
入れろって書いてあったけど、上手くいかないです。
最速ではタイミングが速すぎるんでしょうか？
　
それと３ＡＢって横移動中の相手に当てても
２段目がスカりやすくて信頼出来ない。
追い討ちまでの総ダメージは魅力なんだけど。

72 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/11(木) 23:27

>>71
最速かどうかは分からないが、
硬直解けてすぐ出せば大抵入るはず＜66B＋G投げ後9KK
もうちょっとがんばってみて。

軸移動に3ABは確かにスカりまくるね。
自分は素直にAK使って止めてるよ。

73 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/12(金) 02:16

２ＢＢ（Ｋ）はカウンター狙いだけれども、一発止めとかどうですね？
不利なのは違いないが二発目が出るか一発止めかは見破られにくげ

あとＢ６をカウンターでヒットさせると追い討ちが入るけれども
他にはどういうのがありますかね？６Ｋとかそれっぽいんですが・・・
なかなかカウンター取れたことないです。
あとヒットｏｒガード後に有利になる技として
ＢＢヒット後、ＡＢヒット後、ＢＫは・・・五分だっけ？
Ａガード＆ヒット後とか・・・
あとＡＢＫは最後ヒットしても不利っぽいんですがどうでしょう？

74 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/12(金) 02:17

>>71
66B＋G後にレバーを9に入れてK連打してればOK

3ABのBの部分はエッジの頃からホーミング性無いから
正面でヒットしたとき以外は出さない方が良いよ
カウンター確認できれば尚良し

75 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/12(金) 07:18

>>73
2ＢＢ一発止め（しゃがみ状態）からエンジェルステで接近の後
スカッシュなりでカウンター取り。しゃがみ状態からのエンジェルステは使い勝手が結構いいよ。

76 名前： 71 投稿日： 2002/07/12(金) 11:10

>72・74
ありがとう。
さっそく試してきます。
　
カウンター時の追い討ちの話だけど、
６ＡＫの二段目も出来ます。
一段目と二段目の繋がりがもとから遅くてディレイっぽい。

77 名前： 68＝73 投稿日： 2002/07/12(金) 17:15

このゲーム、初心者同様でよくわかんないけど
大抵の技がガードされたら不利ですよね？
ヒットしたらちょっと有利かちょっと不利って感じが多い
超接近戦以外は多少のフレームはあんまり気にしないでいいっぽいですね
とにかくまだ技のモーションとか全然知らないので
ガードインパクトの狙い所が適当すぎです・・・早くムックとかでないかな

>>68
ほんと自分は初心者で恥ずかしい質問なんですが
ガードさせてもリングアウトって期待できるんですか？
リング際でガシガシ頑張って相手にガードさせてもなかなか落ちなかったんで・・・
特定の技とかで決まってるんですかね？

>>75
今日これから試してきます。レスサンクス

78 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/12(金) 20:53

ダブルＡステ無くなってＡステ弱体化しただけかと思ってたけど
連続Ａステが出来るようになって微妙に強まってた
Ａステキャンセル（236N8or2)＞Ａステも可能
某三島ナ人達みたいにヘコヘコできます

あ、Ａステ＝エンジェルステップね

79 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 01:21

カサンドラはソフィーの３Ａ、６６Ｂ、ストライクが
無い分中距離戦が以前より苦しくなってますね。
　
そのかわり接近戦の強さはケタ違い。
なれてない相手だとホント一瞬で仕留められる。
こりゃ最強狙えます。

80 名前： 68 投稿日： 2002/07/13(土) 01:31

今思ったんですけど、カサンドラの技の中で最速の攻撃ってなんでしょう？
Ｋとかですかね？

81 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 01:40

カサンドラのコンボは何かないですか？
３Ｂ→ＡＡ
みたいな簡単なやつでもいいんです。
どこかの雑誌に載ったやつでもいいんです。
いろいろ教えて下さい。

82 名前： 68 投稿日： 2002/07/13(土) 01:56

どこかの雑誌に載ったヤツなら
６６Ｋ～２３６ＡＢとかですよ
他は・・・まあ浮かし技多いけど起き上がりが微妙に把握できてないんで
どこまでコンボになるとかはわかりませんが
６６Ｂ＋Ｇ（投げ）～９ＫＫとか上の方で既出ですね
あと３ＢからＡがつながるなら、ＡＫとかＡＢＢとか入りそうですけど
Ａ一発止めから再度コンボ狙うとか・・・明日俺も試して見ますわ～

83 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 02:46

>77
全キャラの技見たわけじゃないんでアレですが、ガードさえしてれば
リングアウトは無いと想う
前作ではそうだったはず

>>80
フレーム本が出てないんで正確なのはわからないけど
前作のソフィーはAと2Aが11Fで最速でした
ちなみにKは12F、Bと2Kが13F

84 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 02:53

>>77
このゲームはバーチャと違って、足を踏み外したとか、押し出されたとか、
そういう要因ではリングアウトしないんですよ。見えないストッパーがあると考えてください。
浮かせ技やふっ飛ばし技を食らったときはリングアウトする、とこういう仕組みです。

85 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 06:03

元68＝73＝77＝80＝82です。名も無き剣士に戻ります。

>>83、84
レスありがとう参考になりました～
リング際でもあわてて暴れたりしなくていいんですね（笑）

立ち上がり途中Ａで相手に後ろを向かせる事をできるんですけど
この後何がいいのか良く分からないです。硬直は少ないみたいだし・・・
振り向き攻撃を出させる時点でかなり有利なんですかね？
あと気付いたんですがｂＡＡＡ（シールドブラス）の三発目ディレイ効きますね。
既出かもしれませんが三発目が入ると追い討ちでダメージ期待できそうです。
１＞２発目は連続ヒットっぽいですし、ヒット確認いけそう。

86 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 12:34

>>85 それって3発目カウンターヒットで崩れ落ち、とかのことじゃなくて？

87 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/13(土) 23:59

斜め後ろに歩いてbのあとがどう繋いで良いのかさっぱりわからん。
というか、歩＋runから出る技全てが胴繋いで(･∀･)ｲｲ!のかわからない・・・。

取り敢えず、run or歩きからでる連携軽くご教授願いたい・・・。

88 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 00:56

>>86
三発目はノーマルヒットでも崩れ落ちますが・・・
回復できるかどうかわかりませぬ・・・

>>87
普通の立ち状態からの８ｗａｙ攻撃の出し方わかりますか？
俺は今日知ったんですが（笑）
たとえば１or７方向に歩いてのＢ攻撃（パイウィケット）出す場合
立ち状態から１１or７７とその方向に二回レバーを入れてＢで出ます。
この入力方法を使えば、立ち状態の攻撃～８ｗａｙ攻撃とスムーズに連携出せるんですよ。
まあ質問の答えではないんですが知っとくとお得ですよね（知ってたらすんません）
でパイウィケットの後、自分がしゃがみ状態なので立ち途中ＡとかＢとかがいい感じです。
パイウィケットがヒットしてた場合、割り込まれにくいです。
特に立ち途中Ａでカウンターヒットさせると後ろ向かせて有利っぽいです。

あと脳内で対戦では試してない連携ですが、３３Ｋ（グレミートルネード一発止め）を
出してヒット確認からヒットしてたら投げやら二択、割り込ませにくいように発生の早いＢとかＡとかで押さえ込む
ガードされてたらグレミートルネード出し切りでカウンター取ったり
出し切らないで４Ｂでガードインパクト属性つけつつ攻撃、またはエンジェルステップとかＢ６とかetc･･･
面白いんじゃないでしょうか？

俺的にはエンジェルステップからグレミートルネード一発止めとかいい感じかと思ってます
２３６Ｎ６３Ｋとかで出してます。

あと、１１Ａのサイレントシンカー一発止めからガードでもまだまだ攻めれる感じがしますが
どないなかんじでしょー

89 名前： 88 投稿日： 2002/07/14(日) 00:57

読みにくかったですね。すんませんｍ（＿＿）ｍ

90 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 01:54

崩れ落ちダウンは、立ち途中AのホールドとかB6Bの2発目とかでもなるね
共にノーマルヒットでなるけど、回復可能かはわからねっす
後、ソードフラッドとかスターダストストライクが壁際でヒットしたときも
追い討ち可能だと思ワレ
何の技で追い討ちするかは明日調べてくるです

話し変わるけど、ソウルチャージを最後まで貯めると(LV3?)
スターダストストライクに炎のエフェクト付くね
多分ガード不能だと思うんだけど、CPUはガードしてくれないから
よくわからんです
誰か検証PLZ

91 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 09:59

ソウルチャージによる技の変化を教えてください・・・

92 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 10:31

>>90
下段系の攻撃が貧弱なドラﾀﾝだけに調査期待してます。

あー、ダウンしてる相手に有効な追い討ちないかな。
殆どの技が当たらないよ。

93 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 12:55

＞＞92
1Ａじゃだめ？

94 名前： 90 投稿日： 2002/07/14(日) 13:08

追い討ち関係調査してきまちた
ソードフラッドとスターダストストライクが壁近くでヒットした場合は
３Ｂと７Ｋで追い討ち可能。ダメージ的に７Ｋかな
リング中央部でヒットした場合は間合いが離れるのでパイウィケット
くらいしか届かない、しかも最速ガードできるるっぽい（泣

走り中9or3Bとしゃがみ中3BBがヒットしたときも追い討ち可能
距離が近いのでこれは７KでOK

走り中8or2Aがカウンターヒットしたとき崩れ落ちダウンになるので
これも追い討ち可能っぽい、追い討ちはまだ調べてないです

こんなモンかな、以上

95 名前： 90 投稿日： 2002/07/14(日) 13:15

>>92

3B、1A、走り中9or3Kあたりかな
3A+Bも当たるけど1発目しか当たらないのでダメージは雀の涙

96 名前： 92 投稿日： 2002/07/14(日) 13:27

>>90
ご苦労様です！
参考になりまする。

ダウン追い討ちは1A、3Bあたりが良さそうですね。
どうもありがとうございました。

97 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 13:43

>>88
thx

11bは正直しらんかったｗ

98 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 22:26

4KでKOするのが楽しくてしょうがないんです。
尻KO(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

99 名前： 88 投稿日： 2002/07/14(日) 23:07

えー、訂正です。パイウィケットの後はしゃがみ状態じゃありません。
ごめんなさいｗ

>>87
立ち状態になるのでヒット後は発生の早いＡやら２ＡやＢがいい感じかと
ガード後は横移動、Ｂ６、固まる。ぐらいですかね

100 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 23:12

今日はメアにボコボコにやられました・・・
メアの技、遠距離でガードしても何もイイことないですね
ガードインパクト狙って、あせって先に出てしまい硬直中に技食らうとか
メタメタにやられてしまって鬱・・・。

101 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/14(日) 23:19

>>100
遠距離ではじいてもあんまりいいこと無いよ。
ちょっとラン→ガードでちょっとづつ近づくのがよいかと。

102 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 00:00

３Ｂ→ＡＡ→エンジェルスカッシュ
が結構いい感じです。
時々エンジェルスカッシュがすかるので
３Ｂ→ＡＢＢ
でもいいでしょう。

103 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 00:02

236Ｂの発生ってソフィーのストライクと
比べてどうなんでしょう？

メアの３Ｂガード後に使っていける？

104 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 00:06

Ｂ→
の前崩れ落ちダウンによい追い討ちはないでしょうか？

あと
走り中２or８Ａ＋Ｂ
で浮いた相手へのよい追い討ちはないでしょうか？

105 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 00:12

４４Ａ（ホールド）
をヒットさせると相手がマヒしたみたいになるので
６６Ｋ→ＡＢＢ
が追い討ちとして入ります。

106 名前： １０４ 投稿日： 2002/07/15(月) 00:17

Ｂ→はＢ６のことです。

よいコンボがあったらどんどん教えて欲しいです。
よろしくお願いします。

107 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 00:28

浮かしてABBって空中制御されても全段はいるの？

108 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 01:05

>>100
どの程度のレベルでやってるかは分からないけど、
メアを相手にするならまずは時計回りに8wayRUN。
そこから歩き中A＋Bならヒットさせればダウンとれて接近できるし、
ガードさせても中距離からなら距離が離れるから安全だと思う。
インパクト使ったりエンジェルステップで上段をかわして接近するとかよりは、
はるかに簡単だと思う。
1からやってるメア対策だけど、今作は歩き中A+Bの軸がずれやすいので注意。

低次元で的外れなアドバイスだったらごめん。

109 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 02:54

>100
メアの遠距離技は出が遅いので良く見て対処する
上段はエンジェルステップ、中断はインパクト
下段はジャンプで飛ぶ
んで前走りで一気に近づいて張り付く
張り付いたら一気に攻めきる・・・・が理想
あくまで理想（ｗ

110 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 03:02

>>98
ケツは下段避けて攻撃できるね
何気に便利
ガード硬直とヒット硬直がわかればメインに使いたいんだけどなぁ

111 名前： 90 投稿日： 2002/07/15(月) 03:27

走り中8or2Aがカウンターヒットしたとき崩れも７KのサマーソルトでOKでした

>>104
崩れ落ちダウンの追い討ちをいろいろ調べてみたけど
7Kのサマーソルトか44B+Kのソードフラッドかな
どちらを使ってもダメージは1か2くらいしか変わらないんで
好みで選べばいいと思う

走り中２or８Ａ＋Ｂってツインステップグレースかな
この技は1発目で浮かせて2発目で空中追い討ちしてるです
2発目ヒット後空中制御できるので追い討ちは難しいと思うです
2発目のみがヒットした場合は普通にスカッシュで追い討ちできるはず

112 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 07:20

色々ネタぱくらせてもらってるんで
ちょと使える連携を提供

２BBをディレイで出すのは基本
で相手が割り込もうとしたりしだしたら
２B１段止め後
しゃがみ３BBを出す
この技は３Bのとこで中・下をインパクト自動反撃してくれます
しかも姿勢低いからおそらく上段もすかす（これは未確認）
ようは横に移動とかされん限りは相手の攻撃全部返せる
これで相手はいつもよりも手出さなくなるんで
２BBや２B止めからの投げ　下段が狙いやすくなりますよ

ところで　４A 4B 214G
ってそれぞれ何をインパクトできます？
上・中全部？
かなり合わせるのシビアなんだけど・・
もしかして　横斬り　縦のみとか　上段のみとか
制限ある？

113 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 09:26

>>102 >>105
追い討ちでABBは空中制御で2段目以降をかわされます
66kなら236ABで追い討ち（空中制御でBがかわされることも･･･）か
236Bが安定かと

114 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 10:19

>>112
・ホーリークレイトロン　4A
　インパクト性能(対横属性上中段)あり、インパクト後は自動反撃

・エルディスティニー　4B
　(対縦属性上中段)あり、インパクト後は自動反撃
・エイペイルシールド　214G
　(対縦属性上中段)あり、インパクト後は自動反撃

・シールドバニッシュ　しゃがみ中3B
　(対縦属性中下段)あり、インパクト後は自動反撃

技表
http://www.namco.co.jp/home/aa/am/vg/soulcalibur2/special/chara/01.html

115 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 12:51

１１４さんサンクス！

そっか　縦　横属性分けされてるんだ・・・
じゃ　しゃがみ３BBのも横の中・下出されたら終か～
使えると思ったのになぁ

116 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 15:08

今日はソウルチャージ関係調べてきまちた
ちょっと長文なんでご勘弁を

ソウルチャージについて
ソウルチャージはA+B+Kで発動
発動中Gボタンでキャンセル可能
チャージの時間によってLV1,LV2,LV3に分かれる
走りながらのチャージやチャージ途中からの走りも可能
LV2以上の状態ならチャージをキャンセルしてそのまま攻撃できる
Lv2以上で全ての攻撃がカウンター扱いになる
逆に敵からの攻撃も全てカウンターになる

以下、レベル別ソウルチャージ対応技

LV1(体に黄色のエフェクト)
ロティオンモール(走り中9or3B)
ガイアトレマー(8A+B)
エルペイルソード(214B)
アルティメットフォール(ソウルチャージ中214NB)
の４つの技にガードブレイク属性が付加

LV2(体に緑色のエフェクト)
エンジェルスカッシュ(236B)
エンジェルフォール(ソウルチャージLV2以上で7KB)
LV1の技＋上の2つの技にガードブレイク属性が付加
(エンジェルフォールは2発目のみガードブレイク)

LV3(体に青色のエフェクト)
スターダストストライク(66A+B)
ソードフラッド(44B+K)
ガイアトレマー(8A+B)
エンジェルフォール(ソウルチャージLV2以上で7KB)
アルティメットフォール(ソウルチャージ中214NB)
以上の5つの技にガード不能属性が付加
上の5つ以外のLv1&Lv2対応技はガードブレイク

という訳で全部縦斬りの中段ですねぇ
使いやすいのはLv1ロティオンモールとガイアトレマー
LV2のスカッシュですか
ガイアトレマーは起き上がりに重ねると良い感じです

117 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 15:31

�G��y�C��^�[��h��Z��G��B��c�B
��214A��\�t�B��1or7��A��B

��K�[�h��O��i��A
�A�X�^��A��A��K�[�h��W��W��O�i��x�A�b�v��B
��o��A�K�[�h��O�X�e�b�v(or�G��W�F��X�e�b�v)��F�X�B

118 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 20:30

今日初めて傘触ってみたんだけど
ソフィー感覚で66A出したら避けられまくり
8way対策のいい技ないですかね？
AKよさそうだけどもっといい技あったら教えて！

119 名前： ｔ９８ 投稿日： 2002/07/15(月) 23:00

　はじめまして、ｔ９８っていいます。
これから、ちょくちょくレスするんでよろしくお願いします。
ちなみに、ｔ９８も８way対策を教えてほしいです。
今のとこ、『投げ』『A単発』しか思いつかないんです。

120 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/15(月) 23:34

>>116
おつかれさま！
為になるなあ。
　
カサの66Ａは短いんで使いにくいんだよね。
走り対策は3Ａか44Ａがいいんじゃないかと。
どちらもカウンターを確認して二段目に繋げられる。
まあ、3Ａからはよくすかるんでやらない方がいいかもです。
　
ところで4Ｋのケツって相手の2Ａも避けられるんでしょうか？
だとしたら便利。

121 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 00:18

初心者相手への連携を２つほど

走り中７or１ＡＫ（ヒット）したら３Ｂで浮かして
空中コンボにもっていきやすいです。
ちなみに、３Ｂはガードできます。

相手がうつ伏せでカサンドラが体の横に立つ状態になる投げ（たぶんＢ＋Ｇ）
のあと３Ｂを出すと、起き上がろうとする相手がよく浮いてくれて
空中コンボに持っていきやすいです。

122 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 00:22

>>117
すみません
パソコンからだと文字化けして読めません。

123 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 00:37

ホールド時の効果についての情報下さい。

４４Ａ（ホールド）はヒットするとマヒしたようになる。
みたいな情報を求めています。

124 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 01:04

ん～Ｂ＋ＫＢの二段目ホールドがヒット
すると天高く吹っ飛んでくよ。
そこからのコンボは不明。

125 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 04:34

>>123
自分が知ってるのはこのくらいかな

BB 2段目をディレイで出したときのみホールド可
　ダメージアップ、ヒット時ダウン
8A+B
　ガード不能、地震効果
B+K,B
　2段目ホールド可、ダメージアップ
立ち途中A
　ノーマルヒットで崩れ落ちダウン、追い討ち可
走り中8or2B
　ガードブレイク効果、ダメージアップ

126 名前： 117 投稿日： 2002/07/16(火) 15:39

あ、ほっとゾヌから書き込んだら文字化けするんだ…。ｽﾏｿ。

エンペイルターン、何でＡの派生が無いんだろう。
ソフィの1or7RunＡみたいな感じのが欲しかったかも。

アスタとかメア相手に前進ガードが結構イケるっぽいです。
でも、普通のガードと前進ガードで受けたときの吹っ飛び具合いが少し違うから、ガード後反撃確定しないけど…。
攻撃受け→66Ｂ→適当、とかそんな感じでとりあえずやってました。
攻撃受け→Ａステn択とか出来るかな…二回Ａステ出せないので踏み込みが足らないっぽいですが。
開幕でヘタに突っ込むとカウンターの餌食だから、なんとなくネガティブな戦法をとってしまう…。

↑のような事を書きました。

あ、確認しなかったけど前進ガード中ってすぐ座れるんですかね？

127 名前： 118 投稿日： 2002/07/16(火) 20:28

今日も傘触ってきたんだけど
66Aの横幅かなり大きいね
前に触った時はどうもリーチを把握してなかったようだ
ソフィーより一歩踏み込む感じで使ったら
かなり相手の8way止めてくれたYO

128 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 20:58

姉ちゃんと同じで下段が弱い…

129 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/16(火) 21:47

今日のコンボ

３ＡＢ→４４Ａ＋Ｂ

130 名前： 94 投稿日： 2002/07/16(火) 22:32

>>94
>走り中9or3Bとしゃがみ中3BBがヒットしたときも追い討ち可能
対戦でしっかり回避されました
すまソ

>>128
下段弱いね
走り中9or3Kと投げで誤魔化してるけど、早くも対応されつつあるし
やはりカウンター狙いで頑張るしかないか
なんか鉄拳でジュリアやってるのと同じ気分だよ

131 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 02:13

>>126
前進ガードって何ですか？

132 名前： t98 投稿日： 2002/07/17(水) 09:53

空中コンボってどんなの入れてますか？
ｔ９８は、
　　　　『　3B　or 66K →　AK →　ABB　』
を、メインに狙っています。
『AK』の後に、かなり早く『ABB』の『A』を当てないと２発目が当たりません。
しかし、スカッタ場合でも三発目がディレイできるので相手の起き上がりに『B』を
当てる事ができます。
よかったら、狙ってみてください。結構減ります。

133 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 10:11

>131
126じゃないが、G押しながら前でガードしながらすり足前進(激遅)
前作ではソフィー・トカゲ専用技だったが、今回は全員標準装備。
>132
対人戦で入れてる？
空中制御があるから空中コンボの2発目以降はすべて回避される可能性があるよ。
上の方でも既出だけど、空中コンボは重いのを一発入れるか、小技で刻んで
即起き攻めに行くのが一般的。

134 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 19:56

>>132
3b＞aa＞bb
　＞abb＞1b
　＞ｴﾝｽｶ

135 名前： t98 投稿日： 2002/07/17(水) 21:10

がーーん!
『空中制御』ですか･･･まったく考慮に入れてませんでした。（トホホ～）

136 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 22:43

>>128
自分はあまり困ってないです。
姉ちゃんと違ってコマンド投げメチャ減るし。
　
ところでガードインパクト属性がある技使いこなしてる人います？
せめてフツーのインパクトの様に投げも弾けたらなあ・・・。

137 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 23:00

>136
まだ使いこなせてないけど使おうと努力はしてます。
4A、4Bはかなり減りますね。
インパクトからダメージ確定っていうのは貴重な気もしますし。

138 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/17(水) 23:06

空中コンボはスカッシュ一択。
制御されてもまず当たるしダメージも文句無いでしょ。

下段は立ち合いなら１Ｋ。
ＢＫ何度か見せておけば喰らってくれる。
カウンターヒットならよろけるからサマソ入れとく感じ？
ただ、ノーマルヒットやガードされるとかなり間合いが近いから注意。
そーゆー場合はスカッシュやっとくかな？
ま、自分は最後の一発に使うこと多いので、
そーゆーふうに困る事は余りないです。

あと、８ＷＲ中の１ｏｒ７Ｂ
リーチあるし上段スカすんでかなりいいね。
８ＷＲ中は他に中段のＡ＋Ｂとか１ｏｒ７Ａをよく使うから
結構な確率で喰らってくれる。

参考にしてクレイ。

カサってさ、いかに浮かしてスカッシュ決めるか、
ってキャラっぽくない？
個人的にはそう思いました。

139 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 00:18

やっぱり、空中コンボはスカッシュが一番減るのでしょうか？

140 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 00:37

>>138
浮かしてもでも、生でも、とにかくスカッシュを当てれ！
ってキャラだと思う

141 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 03:40

三島なカサのできあがりか・・・

142 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 03:50

つか236ステップでｸﾞｲｸﾞｲ近づくカサの姿は、ポールに近いと思われる
それにしちゃあ下段が弱いが

143 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 04:44

自分は、空中コンボは使いませんね。
３Ｂ、６６Ｋより３Ａ＋Ｂを多用しますんで。（前作の癖）
起き攻めに移行できるし。（受身を投げるのも知らない人に有効）

ところで皆さんは起き攻めに何を使っていますか。
自分は　４４Ｂ＋Ｋ、１Ａ（横転一点読み）、チャージ８Ａ＋Ｂ（弾かれ易い）
　　　　投げ、ＡＢＢ（ディレイ）等ですが。
他に有効な戦法はありますか。

144 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 06:51

>>136

知り合いの掲示板にのってた情報だけど
4A＞A投げ
4B＞B投げ
に対応してるらしいです
見て反応するのは無理でしょうが

4Aにしろ4Bにしろインパクト判定が出るまでが遅いので
タイミング取りづらいね

145 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 07:11

>>143
66Kは技の出始めで上段スカせるんで
相手が反撃しそうなときに使うのが多いかな
ガードされると反撃確定なのが痛いけど
普通は3A+B使ってるです
上段スカしもあるしガード後もある程度安全

起き攻めは1A、3B、走り中9or3K、3A+B、走り中9or3B
こんな感じかな
たまにケツでダウン中の相手飛び越して遊んでます

146 名前： dakuro 投稿日： 2002/07/18(木) 10:50

はじめまして。
今作からキャリバーはじめました。
自分は鉄拳のほうをやってます。
もしかしたら鉄拳やってて知ってる人もいるかもしれないですね。
今カサンドラを使ってますが、
フレームとかについていろいろしりたいのですが、
何しろ前作のフレームもよくわからないので、
>>83
さんの書き込みをみて自分が思いついたフレーム予想を書いて見ます。
BKガードさせておそらく+1F有利。
AKヒット後はこっち不利
BB後もこっち不利かと思います。
ちなみに御剣のAは10Fなんでしょうか？
後、自分は中間距離からAステ待ち透かし確認スカッシュとか
透かし66BBとかやってます。
カサンドラの66G+B投げは発生が遅いのかな？
あの後の追い討ちはダッシュ3A+Bとかやってますが、
硬直見切りダッシュがちょっとだけむずいだけで
ダメージは9KKより劣ります。ｗ
3A+Bの2発目も相当なダメージですが、
9KKはサマーは回避不可能なんでしょうかね～、
空中コンボはスカッシュだと起き攻めしやすいですよね。
浮かし～3A+Bは二発目がが回避されるのかなぁ
空中制御がかけれるのは2発目以降なんでしょうか？
あと、
>>114さんがいっていたなってた4A等のインパクト性能は
入力してからどれくらいで成立するのでしょうか？
使えそうなのでしょうか？

横歩きに確かに弱い気がします。
AKしか発生が早くないし
AKリーチが無いのでちょっと苦労したりします。

長くなりましたが、何かアドバイスをお願いします。

147 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 11:09

パピヨン後の9KK、香華にスカるっぽい？タリムには入ったんだけど

148 名前： 143 投稿日： 2002/07/18(木) 13:00

>>145
ケツで飛び越えはおもしろそうですね。早速試さしてもらいます。
相手の頭側に飛び越えればいいんですよね。

>>146
横移動対策は自分も困っていますが、４４Ａや投げも使っていますよ。
投げはタイミング変えればステップで避けずらいし、
かなりすばやく方向転換します。よく打撃吸い込むし。
４４Ａはかなり横に強いしＲＵＮカウンターだと追い討ち含めダメージでかいし、
やられの見た目が派手なんで当たると警戒してくれますね。
出は遅いですが連携の継続に時々ホールドを含め（最大はガードでも有利らしいし）、
結構おすすめですよ。

149 名前： 136 投稿日： 2002/07/18(木) 13:22

>>144
そうなんですか！
何回か投げに吸われた事あったんでダメかと思ってました。
運が悪かっただけか。
じゃあラファエルなんかには４Ｂ使っていける・・かもですね。
　
>>146
自分も横移動対策は投げがベストだと思います。
中距離の場合は４４Ａや６６Ａで問題ないけど、
２Ａが届くくらいの近距離では斜め後ろ方向に回り込まれる為、
メアの６Ａの様な一回転する技でもないと当たりにくいですから。

150 名前： dakuro 投稿日： 2002/07/18(木) 14:56

そうですね～。ありがとうございます。
それはそうと
4A、4Bはインパクト発生まで時間がかかるってかいてましたね(爆ｗあは
b投げの後って何か確定があるんですか？
あと66BBをよくつかってるんですが
あれは連続ヒットかつガードされても確定が無いのかなぁ
っていってもガードされてかなり不利だろうけど、、、

151 名前： 89 投稿日： 2002/07/18(木) 17:40

B6が使いづらくなってきたなあ
生スカッシュいれた方が強いし
結構好きで使ってたんだけど趣味の技になりそう

152 名前： 151 投稿日： 2002/07/18(木) 17:41

おっとクッキー残ってた(w
俺はこのスレの89ではないです
スレ汚しｽﾏｿ

153 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 17:42

パピヨン後９KK
確定じゃないっぽい
対戦中何回か避けられた　シャンファだったかな？
安定するなら　やはりソードフラッドか・・・

154 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 19:02

パピヨン後９KK
壁際だと距離が離れなくて9KKスカることがありますね

155 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 21:22

壁際だと　なのか
じゃ場所考えればちゃんと使えそうだね

156 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 21:29

壁際の相手に走り中2or8Bホールドで当てたら、ガ－ドブレイク→壁ダウン。
追い打ちスカッシュでアホみたいに減りますた。

157 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 21:52

エンジェルスカッシュの発生フレームはどれくらいかな？
ヴォルドのゲートオープナー等のガード後距離が離れる技の確定反撃に
前作ではエンジェルストライクを当ててたんですがスカシュ当たるのかな？
ガード後距離が離れる技の確定反撃にいい技ありますか？（ゲートオープナー等）

158 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 23:36

漏れは、パピヨン後はソードフラットで安定させておく。

スカッシュは近距離でもつおいし、ステップキャンセル＞スカッシュ、デモできるし
スッテプの終わり間際にb出しても出るから結構萌えるね。

159 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/18(木) 23:47

ソードフラット　44b+k

160 名前： dakuro 投稿日： 2002/07/19(金) 10:07

えっと、
>>157
エンジェルスカッシュ自体は13とか14くらいかもしれませんが
コマンド上+3Fくらいかかるので多分17くらいいるんではないかと思います。
といっても大体は先行入力とかガード硬直中に入力してるので
あと数フレームは早くでてるとは思いますが。
スカスカッシュ最強ですよねｗ
>>158
自分はパピヨン後9KK入れてますが、
壁際は3A+Bにすることにしました。
3A+Bはダッシュがちょっと難しいだけで慣れたら安定だと思います。

カサンドラの面白いステップ発見しました。
コマンドは69636963の繰り返しですが恐ろしく前ダッシュが早いです。
足は動いてないのに。
あと474147414741もできます。バックダッシュですね。
使い道は殺した後ですｗ
自分はステ待ちの方法は2364を繰り返していつでも
スカッシュを出せるようにしてます。
後は23669Kで下蹴りが強いかと。
弾いて来たらAとか投げ(抜けられたら意味無し)でガード揺さぶれるし
後はひたすらBKからのN択で攻めてます。

161 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 00:55

２Ｂの後はスカッシュが良さげ

２Ａの後は立ち途中Ｋが良さげ

ＢＫの後はスカッシュが良さげ

相手の技をガードしたら
とりあえずＢＢが良さげ

162 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 05:00

パピヨンからソードフラッドのコンボって
崩れ中かダウン中のどっちにヒットするの？
入力が下手なのか崩れ中に入らない。

163 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 14:08

>162
崩れ中。
まずAA連打でもして硬直解けるタイミング覚えて、そこから入力すればいいかと。

164 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 20:48

>>163
162��A�_�E��愁ゥ�B
��B

165 名前： 164 投稿日： 2002/07/20(土) 20:50

ぎゃっ化けた。
自分は162ではないけれど、163の情報に感謝するといったことが
書かれています。

ｽﾚ汚してｽﾏｿ

166 名前： t98 投稿日： 2002/07/20(土) 22:55

B＞6Bで、ここの技表にのてない攻撃がでるんですけど･･･
２発めヒットすると、相手が前のめりにダウンするんです。
とりあえず、突き突きしてます。

167 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/20(土) 23:22

>>161
2Aの後って立ち途中Kだと立ちガード安定されてキツくない？
ある程度のレベルまでなら反射的にしゃがんでくれるから当たるけど（2Kの後なら特に）。
投げと併用するかな。
今回6ABがないから接近戦を維持し続けるのが難しいね。
2Aで割りこんだ後はABとかAK、BKなんかをつかってるけどイマイチ。
立ち途中Bはヒットしたらスカッシュとか使ってるけど、
ガードされるとちょっと離れるのが微妙。

接近戦は特に2Kや2Aの後はどうしてますか？

168 名前： 162 投稿日： 2002/07/21(日) 02:02

>>163
サンクス。修行しまふ。

169 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 00:42

>>167
2A後に限らず、カサは立ちガードB投げ抜け安定だからね
しょうがないんじゃないかと
自分の場合、密着よりちょっと離れてたほうが
戦いやすいので立ち途中Bが多いかな
ガードされても隙が少ないし
たまに33Kとか11Bとかで下段出してみるけど、
出が遅いから結構勇気がいる

170 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 00:48

今日はじめて気が付いたんだけど
エンジェルステップ中にガードが出来なくなってるね
ステップの後半にならないとガードが出来ないみたい
こういう細かい変更が結構痛かったりするんだよなぁ

171 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 00:59

ステップ中ガードできたら鬼だろ。

172 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 01:20

>>171
いや、前作はステップ中いつでもガードできたんでね

173 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 01:38

エンジェルステップ中にレバー後に入れれば、
ステップいつでもキャンセルできないか？

おれは236236・・・とか意味の無い連携しょっちゅうやってるんだが

174 名前： 167 投稿日： 2002/07/22(月) 01:47

>>169
やっぱり立ち途中Bぐらいしか有効な選択肢がないのかな。
前作も立ちガード安定をいかに崩すかがひとつの壁だったね。
とりあえず1KやA投げをもっと連携に組みこんでみようかな。

175 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 04:34

>166
そんなバカな、と思って調べてみたけど本当に載ってないね。
公式にも無いから隠し技扱いなのか？ロケテ時から発覚してたのに。
2発目はノーマルでも崩れるからフラッドとかが確定するよ。

176 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/22(月) 23:31

今日、祝20連勝！

ってか、まだ獄長さわって４、５日しかたってないのに･･･。
初心者向けっていうか、かなりとっつきやすいキャラ。

ただモーションが分かりやすいんで、対策立てられるの早そう。
そこからが勝負だあね。

177 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/23(火) 06:01

いや既にたてられてるぞ＞対策
とりあえず横から攻めろってｗ

178 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/23(火) 11:41

3Aがなくなったのは痛いよな。＜横

179 名前： 176@名古屋 投稿日： 2002/07/23(火) 23:51

名古屋では、まだ対策が確立されていないようですな。
だから20連勝もできたのかも。

横攻撃は、もっぱら8or2run中AA。たまに一発止めで
投げにいったり。9or3run中K_Kもいい感じ。

今日はブリッジのままスカートの中に頭つっこんでくる変態に
３タテされて鬱。対策立てねば…。

180 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/24(水) 00:38

ちょいネタ
４４ABが
SC中２段目ガード不能

対戦ネタ
インパクト後最速でインパクト狙ってくる相手にぐらいにしか
狙えないけど
４４Aホールドが相手インパクトミス中に当たる
きりもみ状態＞６６B＋G＞追い打ち色々
体力半分前後持ってきます

181 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/24(水) 01:26

>>180
最大ホールドからの44Ａならヒット後3Ｂや66Ｋも確定するからね...
無理に不確定な投げを入れなくてもいいかも

182 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/24(水) 01:57

そだな、むしろ３Ｂからスカッシュのほうが安定だと思う。
十分減るし

183 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 02:32

私の地元では、プレイヤー人口の減少に反比例してキリク使いの数が
増加しているのですが、キリク戦って傘だと辛くないですか？
メア戦のように時計回りに8Way使ってもあまり効果ないのですが、
皆さんは基本的にどのように立ち回ってますか？
やっぱ、気合でG前進ですか？
マキシやタキといった密着でネタが多いキャラだと、相手に密着してから
瞬殺することもできるのですが、傘だと上級者キリクはともかく、ちょっと
かじった程度のキリクにも苦戦します。

それと66B+G後の追い討ちは何が一番いいのでしょうか？
質問ばかりですがよろしくお願いします。

184 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 03:18

>>183
キリク対策は他の方にお任せ
キリクにあまり苦労した記憶はないんだけど
回りが下手なのかもしれんしね
ただ個人的に傘は8wayでかわすよりは
エンステで潜り込んでスカッシュを叩きこむキャラだと思ってます
8wayで技すかしたスキに入れるダメージの大きいrun技もないしね

66B+Gにはやはり44B+Kが一番いいと思います
先行入力が効かないので少し出しにくいですけど
7KKは連打でいいので入力は簡単

185 名前： 184 投稿日： 2002/07/25(木) 03:20

7KKでなく9KKですた
スマソ

186 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 05:26

��x��L��N��A��iA�n��p��o��A
�W��v�U��v��b�V��[��B�A�g�X�^�[�g��A��
run��T��B

��A��K�[�h��U��
��6�F��4��B

��ﾒ�L��N��B

187 名前： 186 投稿日： 2002/07/25(木) 05:37

またやっちまった…。

ちょっとかじった程度のキリクは下段A系をよく使うので
ジャンプでプレッシャーかけてます。runは控えめに。

接近してからは立ちガード安定されやすいので投げ多用で。

上級者キリクは周りにいないので他の方にお任せ

188 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 07:31

44Aホールド後３B確定なんですか・・

あと昨日発見した事
４４Aホールドヒット後きりもみ中にパピヨン狙ったら
背後投げになりました・・・
相手がきりもみ　まわってるからですね・・・
横投げも出るようです
スロットみたいでギャンブラーなかたなら
少しは面白いネタかも

189 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 14:22

小ネタ

相手を崖に追い詰めたら
８or２走り中Ｂを当てると
崖の下に飛んでってくれます。

相手をダウンさせたら
相手の起き上がりに
ソウルチャージ３の６６Ａ＋Ｂ（ガード不能）
が良さげ
最後の削りにはもってこいです。

軽い連携として
ＡＢ～ＡＢ～ＢＫ～スカッシュ
が良さげです。
ガードインパクトされますが
素早いので相手を翻弄することができます。

壁際では
スカッシュ～スカッシュ
が入ります
スカッシュを当てると
壁に吹っ飛び
そこにもう一発スカッシュが入ります。

リングアウト技や壁際コンボについて
他にも知っている方は
情報お願いします。

190 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 14:37

リングアウト狙い

相手ガード固める
ガード不能66A+B
相手の攻撃避けて
スカッシュ
立ちガードに対して
下段３Aもかな？
いまいち狙えないけど
サマーでも落とせますね

投げからリングアウト狙えないのがきつい・・・
このきゃらはあんまリングアウト狙えないですね

小ネタ
パピヨン後追い打ち入れず
SC　相手起き上がり（起き上がり攻撃避けて）
６６A+Bガード不能

パピヨン後
４K尻で相手のダウン中飛び越えて遊んだりしてます

191 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 14:55

自分の左側に崖があるとき
２３６Ｋで相手が崖下に
いってくれます。

192 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 18:53

リングアウト技

6K、44K、66A+B、44B+K、背後投げ、スライディング
相手がリング端ギリギリにいないと落ちないんで注意
背後投げは必見

走り中7or1AK
相手の左斜め後ろにリング端がある場合のみリングアウト可能

浮かせ技やふっ飛ばし技以外だとこんなモンかな

193 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 19:42

>>184
８ＷＲ使わないのは損してると思うよん。
８ＷＲ中のＡ＋Ｂはガードされても反撃受けづらい上に
ヒットすれば相手ダウンで起き責めに移行が可能だし。
妹の起き責めラッシュってやっぱ相手からすれば驚異だと思うしね。
ま、プレイスタイルにも依るだろうけど。

リングアウトは確かに狙いづらいよね。
狙うとしたらＲＵＮ中２ｏｒ８がいいかな。
普段、８ＷＡＹ中にＡ＋Ｂに混ぜて２ｏｒ８Ｂをホールドで使っておけば、
リング際の攻防の際、即出しで手を出して
カウンターもらって落ちてくれそう。

ついで。
ＲＵＮ中２ｏｒ８Ｂホールドはガード崩し効果有るから、
そのあと３Ｂ→スカッシュとか効果的。
ＲＵＮ中Ａ＋Ｂを良く見せておかないと効果薄いだろうけど。

194 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 20:09

>>190
>SC　相手起き上がり（起き上がり攻撃避けて）
>６６A+Bガード不能
相手の攻撃避けてるんならガード不能にしなくても普通に反撃確定しそうな気がするのだが。。。

195 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 20:39

説明不足だったか・・
相手の起き上がりを避けてって書いたのは
攻撃食らうかガードするとSCの効果が消えるからと
詳しく調べてないけど
SC中はガード不能意外にカウンター扱いだから
ダメージアップしてるはずなんで減るはず
まあ他にも色々反撃確だろうけど・・
あくまでネタのひとつって事で

196 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/25(木) 23:51

どなたか
マキシ対策を
立てていただけないでしょうか？

197 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 00:12

>189
>156s

198 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 15:27

マキシ対策
なるべく８ウェイを使い　縦軸は避ける
これだけで強力な攻撃はずいぶん避けられる
間合いを離し構えからの攻撃をよく見て覚える
（自分で使うと覚えやすい）
インパクト狙える箇所はけっこうあります

マキシの下段連携は見てからほとんどガード可

まきしの起き攻めはよくわからなかったら
横転起き上がりの方向で
これでだいぶダメージを抑えられて
再度倒されて起き攻めループを避けられる
特にA+Bはガードしても間合い離れて反撃もできないんで

よく使われる連携だけでも覚えるとずいぶん楽です

199 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/26(金) 17:22

パピヨンからの追撃で、9KKと44B+Kって、どっちがダメージ高いのかな？

安定する9KK使ってますが、44B+Kは普通に当てたときの吹っ飛び方が派手なので、
ダメージ高そうです。でも単発。

相手の体力１ミリ！ってとこで焦って、B+Kが暴発して痛い目にあうことが多いです(w

200 名前： 199 投稿日： 2002/07/26(金) 18:01

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020719/cas02.htm

自己解決しますた。

201 名前： １９６ 投稿日： 2002/07/27(土) 01:05

>>198
どうも、ありがとうございます。

今日、マキシなんとかなりました。

２or８走り中ＡＡからスカッシュとか
ともかく、マキシの正面以外に立つことが
カサンドラでマキシに勝つ第一条件なのかな
と思いました。

マキシの縦軸の攻撃は本当に強いですよね。
スカッシュが簡単に潰されるところなんか
カサンドラには辛いですよね。

マキシの攻撃は発生が早いんでしょうかね？
それとも、判定が強いんでしょうかね？

唯一、カサンドラがキャラ負けしているキャラだと
思うんですけど、どうでしょう？

202 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/27(土) 01:13

マキシが他のキャラにキャラ勝ちなんて考えられないので
多分マキシの連携が分かってないだけだと思われます。

203 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/27(土) 02:23

相手が誰であろうと正面に立たないのがキャリバー２の基本だと思う

204 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/28(日) 23:52

最終的にはカサンドラはきついと思う。キャラ差うんぬんよりプレイヤーの実力にえらい比重かかってるキャラだし

205 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 00:04

カサンドラはガード崩すのに一苦労。
俺の戦い方、間違ってるのかな...

カサの基本的な戦い方ってどんな感じですか？

206 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 05:30

ガード固いのなら投げる。A投げも意識させるべし。

周りに強い獄長使いいないから、基本的かどうかは分からんけど、漏れの戦い方は、

エンステからスカッシュ・投げの二択。
ABBを、普通に出し切る・ディレイ・AB止めの投げの三択。
run8or2AA。ガードされると投げ確。ガードされだしたらrun8or2Bを最大ホールドまで待っててくれることが多い。
相手の受け身は投げる。受け身取らなくなったらB2BBBで突く。
下段は捨てる。たまに1A使うくらい。

こんなもんっす。地元は名古屋で、一日の勝率は75%くらいです。

207 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 17:16

インフェルノ戦で、なんか吉光みたいな飛行技を使われました。
カサンドラの技表にも載ってないみたいなんですが･・ガメラの様に
上昇した後襲ってくる感じです。使い方知ってたり、見た人っていますか？

208 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 17:27

カサンドラがガメラみたいに飛ぶのなら是非使ってみたいが・・・
やっぱりインフェルノの固有技なのでは？

飛ぶならやっぱり盾は背中に背負って欲しいよな・・・

209 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 17:47

固有技だって・・・

210 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 17:49

それは使用武器に関係なく出てますね＞回転ガメラ
使用武器によってリーチが変わるとかは特になさそうな感じ。
画面がアレなので詳しくは分かりませんが。

もうひとつインフェルノ専用技と思われるのが
上空にぶっ飛ばして真下から武器で突き上げる技、
投げかな？

211 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 19:14

勝率７５％って強いですね・・・（・・；）
アスタ　ボルド　アイビーに苦戦しまくりです
寄れない・・・
タキ　シャンファもけっこう辛い

212 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 19:44

＞回転ガメラ
ＤＣ版やってないのか？
インフェルノ専用技だろ

213 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/29(月) 23:38

壁に叩きつけられた状態でもインパクトってできるんですね。
今日ヴォルドがやってて初めて見た。

ってことは
スカッシュ→叩きつけ→スカッシュのコンボが確定じゃなくなるっつーことですな…。

214 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 01:17

ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ(フロアスイーパー) run+6Kがいまいち入りません。
コツはある？
あと、ｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞは使い道はある技なんかな？
獄長のうまい人見てたら、切り・スライディング・切りをやってますた。

215 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 01:33

スライディングは超遠距離になったときに下段の選択肢として出す技なので……
あとリング際に追い詰めたときに１０割２択（つまりリングアウト）として使う技なので……

216 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 01:38

エンジェルパピヨン～フロートグレミーサマー

って、たまにすかすな。

217 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 01:40

>206
ABBは1発目ガードされると2発目を2Aやガードインパクトで
割り込まれるのであまり多用しない方がいいよ
確か1･2発目はノーマルヒットで連続技だから
確定反撃の時に使った方が良い

run8AAとrun2AAは違う技なんで注意
使うならカウンター狙いでrun2A＞７Kで追い討ち
が良いと思われ

218 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 01:49

A投げとｂ投げって違うの？

2pで乱入することが多いからｂなげばっかしてるけど・・・。

219 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 01:56

・エンジェルパピヨン～フロートグレミーサマー(.)【ダメージ77程度】ノーマルヒットで可能

・エンジェルパピヨン～ソードフラッド【ダメージ61程度】　(フロートグレミーサマーの空振りが怖い場合に使う)

220 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 03:29

>>217
懐かしの盾3段への割り込みと同じだーね。

>>218
Aボタンで抜けられるのがA投げ。BボタンがB投げ。
相手が投げぬけしてくるようなら2択として使い分ける必要がある。

221 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/30(火) 06:38

>>211
そのあたりもきついけど、
個人的にはシャンファが一番きつい。
あと一歩がなかなか踏み込めない。

222 名前： 206 投稿日： 2002/07/30(火) 11:48

>>217
なるほど…。勉強になりやす。
しかし、周りでは、漏れも含めて誰一人割り込めるということに気づいていない（ｗ
レベル低いです。勝率高くても嬉しくない…。

223 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 07:27

アルカディア見ました
あんま役にたたなかったけど＞カサの記事
コンボ
４４Aホールド＞きりもみ中にA+B>3Bだったかな？
これは知らなかった　威力他のより高いなら使えるかも

224 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 08:48

A+Bが随分減るんだよね
少なくても3Bor66K→スカッシュより減る
本当に約半分持っていきます
傘強いなぁ・・・

225 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 10:12

エンジェルウイングがどうしても出ません。なんかコツありませんか？
２Ｂｂ８ＢＡＡ

226 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 11:48

>>225
エンジェルステップから出るエンジェルウィングじゃダメなの？
２３６８ｏｒ２☆ＢＡＡ

227 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 12:06

>>223
44A_＞A+B＞7Kにしたほうが減りますね
これで半分ちょっと
ガードインパクトで2回読み勝てば終わり

>225
2B8bBAAでも出ますんで、試してみてくださいな

228 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 22:12

>>223
最後はサマソの方が減るんだよ。
ホントに５割もってく。

まぁ、でもタキタリム辺りには出る前にぱかぱか殴られるし、
メアアスタアイヴィー辺りにはリーチある技でばこんっていかれるカンジ
中間距離キープで戦う敵には使いやすいんだけど。

229 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 22:26

２２7さん＞
サマー入るの！？
貴重な情報サンクス
これでまた少しカサが強くなった・・
ナイトメアは最近余裕になった
けどアイビー　マキシがまだよくわからん
マキシなんて暴れに負ける

230 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/07/31(水) 22:37

2B8Bと入れて2発目のBの出始めのモーション中にBを押せばデルヨ

この手の入力はボタン入力のテンポじゃなくて
「モーション中に押したか」で出るはず
先攻入力気味に押すとでません
もちろん遅すぎも問題外

231 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/01(木) 01:55

いつも思うんだが寝てるやつにサマソ入れると離れるのがちと困る
タリム、香華あたりだとまた近づかなきゃならんから、ちょいと欝
まあ、そういうときは３Ｂか（笑

232 名前： 225 投稿日： 2002/08/01(木) 10:21

サンクスです。さっそく今日試してきます！
なんか、全ての技が出せないとそのキャラを使ってる気がしなくて・・・

233 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/01(木) 13:55

>>231
タリムとかシャンファが相手なら、向こうから近づいてきてくれるよ
むしろタリムは近づかせないほうが戦いやすい

234 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/01(木) 21:53

軽い連携を

１or７走り中ＡＫ（ヒット）→６６Ｂ＋Ｇ→９ＫＫ

相手が手を出してきたり、しゃがみ始めたら

１or７走り中ＡＫ（ヒット）→３Ｂ→スカッシュ

で二択を迫ってください。
ちなみに１or７走り中Ａは下段をすかします。

Ｂ＋Ｋ（ガード）→６６Ｂ＋Ｇ→９ＫＫ

Ｂ＋Ｋはガードすると相手をしゃがみ状態にするので
こちらの硬化が解ける時にちょうどいい感じに投げれます。

Ｂa(ヒット）→６６Ｂ＋Ｇ→９ＫＫ

なんかも、よろしいかと

235 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/01(木) 22:25

すいません。質問なんですが、ＤＣでソフィーティア練習すればカサンドラ使えますか？

236 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/01(木) 22:45

カサンドラだけに関して言えばDCはあまり練習にならない
一部通常技以外はかなり別キャラ、特殊移動も大幅変更

ゲームシステム全般、ヒット確認、8WRなど基本的な事に慣れてないなら
是非購入して練習すべし。旧キャラの技を見慣れる意味も大きい

237 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 01:21

実際、カサンドラとソフィーティアじゃ全然違うキャラ。
実戦レベルの技の共通部分なんてAAとBB、2A、2K等くらいじゃないのか？

ただ間合いはたいして変わらないので、それに慣れる意味は大きいかも。

238 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 01:33

初めて傘使った時は追い打ちに4B入れる癖が抜けなかったなぁ

239 名前： 231 投稿日： 2002/08/02(金) 01:57

最近、『立ちガードＢ抜け安定』作戦を取られる事が多くなってきたんだけど
これやられるとまともなダメージ源がない・・・Ａ投げとＧＩからの３択（Ａ投げ含む）
はあるけど・・・もしかして攻めるより迎撃主体の守備戦術のほうがいいんかな？

>>233
レスに感謝。

240 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 01:57

実戦レベルの共通の技は少ないが
コマンドで見ると実は同じな罠

241 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 02:04

>>239
１７走り中Ｂで３５づつ削っていけば良いのでは？

242 名前： 235 投稿日： 2002/08/02(金) 02:15

全然違うんですか。諦めてゲセンで練習しときます。

>>236 >>237
レスサンクス

243 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 07:08

>>239
相手がガードするタイミングがある程度わかるんでしたら
SCやガードクラッシュ技をちらつかせて
プレッシャーかけてみるというのはダメですか？
そもそもA投げが高確率で通じるんでしたら、
十分なダメージ源になるような気が……。

244 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 16:48

66Kもしくは、3Bで浮かしてAABBで切った後の連携はどうしたらよいでしょうか？
キャラによっては入らないキャラもいますが。

245 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/02(金) 17:48

>244
過去ログ読んだ？

246 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/03(土) 03:02

最近かんじたこと

スカッシュを避けて投げてくる人が多い。

なのでスカッシュの代わりに
ホーリーライトフォールを使い始めました。

247 名前： 239 投稿日： 2002/08/03(土) 05:36

>>241 >>239
レス感謝

Ａ投げも高確率ってわけじゃないよ。
Ｂ投げよりは決まるってレベルだし（涙

実際問題ガードを崩しにくいキャラだから４Ａ・４Ｂを使った防御重視型はど～かな～？
と思っただけだよ。意図的に決めれればプレッシャーになるしね。

248 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 01:40

相手の下段を完全に見切った時は何をすべきでしょうか？
完全に読めてれば素直にガードして反撃するとかインパクトするよりは
確実にダメージを与える方法があると思うんですが、9KKだと相手を飛び越え、
A+Bだとジャンプする前に捕まってしまうんで困ってます。

249 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 03:08

>>248
カサは44Aホールドのおかげで
見返りが大きいから捌きは悪くないと思う
あとは他キャラと同じくジャンプで回避くらいかな？
A+Bはダメージ大きいので出来るだけ狙いたいけどねぇ

250 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 13:25

小ネタ

９ＫＫって６６Ｂ＋Ｇの後じゃなくても
ダウン中の相手にヒットするよね。

至近距離だと飛び越えちゃうけどね。

251 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 17:13

ｲﾔｲﾔ攻撃をしようとしているシャンファを9KKでKOすると気持ちｲｲ！

8A+Bでやったらダメージ食らった。最大ホールドならどうなるのかな？

252 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 17:17

４４Ｂ（フェザーヘブン）が強い。
昔から後ろステップ逃げ野郎は卑怯だとか
言われてたけど、対ヴォルドには必須の技だと思う。
６６ＢＢ（ランペントスプラッシュ）も、面白いほどヴォルドに当たる。
これで少し勝率上がったよ。地元が弱い訳じゃないと思う。
いつも使わないだけに、遠間からの効果は抜群だ。

253 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 23:16

対メア、アイビー

遠距離で相手の技をガードしたら
一気にダッシュして相手の手前でいったんガードすると
大体、相手が技を出してくるので
カサンドラの間合いにもっていけるようになります。

相手の手前でいったんガードしないで技を出すと
大抵、こちらの技が届く前に反撃を受けます。

カサンドラの間合いになったら
後は好きなように料理して下さい。
自分はこれを知った後では
対メア、アイビー戦がずいぶん楽になりました。

たまに、相手の手前でガードしたときに
投げにくる強者もいますが
そのときは、ランペントスプラッシュからスカッシュ
などをして攻め立ててみて下さい。

254 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/04(日) 23:43

>>252
４４Ｂの後はスカッシュが入るのでおいしいですよね。

４４Ｂは移動距離が長いので中距離で使っています。
近距離では３Ａ＋Ｂがガードされても反撃を受けないので
距離によって４４Ｂと３Ａ＋Ｂを使い分けています。

使えるといえば、４４Ｋも使えます。
カウンターでヒットすればスカッシュが入りますし。

使いどころは、相手の起き上がりなどに
ダッシュしてから相手の手前で４４Ｋ
これは、６走り中Ｂ＋Ｇをしゃがんで抜ける人には
効果テキメンです。２択を迫ってみて下さい。

あとは、相手が崖際にいるときダッシュで近づくと
スライディングを警戒してしゃがむ人ならリングアウトにできます。

255 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 00:02

ＢＫの後は
スカッシュと６６Ｂ＋Ｇを使い分けるのが良さげです。

ＢＫ後にスカッシュを避けたり、インパクトする人には
６６Ｂ＋Ｇで対応できます。

ただ、ヴォルドには肘が飛んできますので（スカッシュが潰されます）
ＢＫはあまり使えません。

まあ、スカッシュを避ける人には
ホーリーライトフォールで対応できるんですけどね。
９ＫＫの追い討ちがおいしいということで。

256 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 01:18

>>255
BKカウンター後でもヴォルド66Bで潰されるの!?
それって結構ヤヴァくない？

BK使えるけど完全に相手が受け身になるので
使いずらくなってきたなぁと思う今日この頃
自他共に硬直長いし、相手も反応しやすい
でも実際相手にやられたら嫌だし
強いには強いとおもふ

257 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 01:20

>>248
近距離ならジャンプ攻撃も良いよ
メアの1Aのような立ち状態で出る下段ならジャンプＡ
密着でヒットすればＡＫで追撃できる
しゃがみ状態の下段ならジャンプB
ダメージがそこそこあってヒット後こちらが有利
そのまま攻めていける
ガードされてもスキは小さいのでリスクも少ない

前作ではメアの1AにジャンプA入れて追撃でエンジェルストライク
入ったっすよ

258 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 01:32

>>257
へ～面白いな
そんなの入るんだ
2から始めた俺みたいな人には寝耳に水な話かも

259 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 04:57

BKって2発目のKをガードインパクトとかジャスト避けされるんスけど・・・
ガードさせればほぼ五分なんだけどね

260 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 05:22

フェザーヘブン使い勝手いいよね
出始めのモーションでかなり姿勢が低くなるから
こちらが不利な状況で使うといい感じ
この前COMのカサが出したケツの下潜ったよ

261 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 07:37

>>255
BKの後は2A出せば基本的に割り込まれないですよ。
GIはされますが……。

262 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/05(月) 08:41

>>259
BとKの繋ぎ遅いからね
多用しすぎると結構簡単に対応されるんだよなぁ

263 名前： ２５５ 投稿日： 2002/08/05(月) 13:36

>>256
すみませんＢＫをガードされた時のことを
前提にしてレスしました。
なので、カウンターヒット後のことはわかりません。

基本的に自分は
相手のガードが固くなったときぐらいしか
ＢＫを使わないものですから。

>>261
２Ａを出せば割り込まれないんですか。
知らなかったです。

ＢＫの後にきっちり肘を出してくる
ヴォルドがいて困っていたところなので
今度使ってみます。

メアにも素手パンチみたいので
スカッシュが潰されたんですけど
２Ａで対応できそうですね。

264 名前： 248 投稿日： 2002/08/06(火) 10:27

>249 >257
レスありがとうございました。参考にします。
捌きとジャンプ攻撃ですね。
ジャンプ攻撃は普段使ってなかったんでモーションに慣れる所から始めます。

265 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/06(火) 23:48

>>263
スカッシュは発生が並以上の中段攻撃で簡単につぶされるよ・・・
前にもどっかで書いたけど。

266 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 00:11

アイヴィー、メア、アスタなど
近づかなきゃ倒せないﾔｼばかり相手にしてたせいか、
ゴリ押しシャンファ・タリムが辛くなってきた･･･。

267 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 01:09

今日後ろで見てたら
BKガードした後のステップを3Bで潰しまくってる傘がいた
なんでステップに当てられるん？
実際に対戦は出来なかったので
詳しい事はよくわからなかったんだけど
感覚的には敵の最速ステップの途中を潰してる感じ
3Bは最速なのかわからず、微妙に出の遅い技だし

>>266
奴らより1,2歩離れた位の距離が闘いやすい距離だからね
逆にこっちが迎撃するくらいの考えの方が闘いやすいかも

268 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 01:18

ドラちゃんは待ちキャラ。
でも、待ち戦闘はパイロット性能が必要。

ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ?

269 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 01:40

相手の起き上がりにまだ時間がかかる時、
236で近づいて8or2で垂直移動、続けざま2362or8でウロウロ…
を繰り返して、左右からの低姿勢スカッシュorエンジェルフォールor
ヘブンズジャッジメント（2362or8ｎBAK）なんて戦法どうですか。

てか天国裁判使ってる人いるのか？
自分はこのスウェー戦法でプレッシャーかけて
手を出そうとした相手に低姿勢左右からの天国裁判で昇天させてます。

23682362…たまに普通の８wayステップが出るのはご愛嬌。
相手が立ちガードしたままだったら、ステップに乗じて投げてしまえ。
気分は幕の内のつもりで。デンプシーロール？

270 名前： ２６３ 投稿日： 2002/08/07(水) 01:42

>>265
えっ、そうなんですか？
それじゃあ、ＢＫ後の選択を考え直さなきゃならないですね。
２Ａとか。

ＢＫヒットorカウンターヒット後はどうなんでしょう？

271 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 01:44

８ＷＡＹ中８（２）Ａってノーマルヒットじゃ不利なのか？
あてた後動こうとすると、相手の２Ａでガンガン潰されるのだけれど…。

>>269
それも２Ａで止められそうな気が…

272 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 01:56

メアやアイビー（キリクも？）以外には
開幕に４４Ａ（ホールド）が良さげです。

相手が近づいてこようとするところに
よくヒットします。
そしたら、追い討ちＡ＋Ｂ→７Ｋで
とっても、おいしいこと請け合いです。

273 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 02:04

236後の横ステップはよくやるなあ…
左右交互にステップすると気分はまくのうちくんだね。

274 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 02:19

相手の技を８８とか２２で避けて
８ＷＡＹＲＵＮ中攻撃を出さずに
３Ｂ→スカッシュとかが何か良さげです。

８ＷＡＹＲＵＮ中攻撃は微妙に出が遅いので
相手を逃がしたくないときは
レバーをホールドしないで通常攻撃を出しています。

275 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 04:12

>>270
とはいえBKガードさせると相手を強制しゃがみ状態にさせるので
相手キャラによっては有効だと思う

BKカウンター後(通常ヒットは基本的にありあえない)の
スカッシュは割り込まれる事はない
でも相変わらずステップには簡単に避けられるので注意

276 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/07(水) 07:42

>>269
ジャッジメントは最後のKが空中制御されると入らないと思った
ダメージ安定させたいならエンジェルウィングの方かな

エンジェルステップからの横移動は多めにつかってる
スキのデカイ技を避けたときは、そのままRUNで背面まで回って背後投げ
ステップ横移動＞RUNが綺麗につながるので使いやすい

>>268
待ちキャラって云うか、カウンターキャラかな自分的に
相手に手を出させて2BBやB6でカウンター取るのが楽しい
2BBは追加のKまで入れればダメージ的にかなりおいしいし、
2Bでカウンター確認するのも慣れれば楽
B6はフレーム的に自分が不利なときの方がカウンターヒットさせやすい
起き上がりに重ねるのも可

277 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/08(木) 00:07

どうでもいい小ネタ
B投げ→サマー
最速その場起き上がりで回避可能だし
B投げだしで使えないかもしれんが
パピヨン失敗後などにどうぞ

278 名前： ２７０ 投稿日： 2002/08/08(木) 00:33

>>275
それならＢＫカウンターヒット後は
ホーリーライトフォールで決まりですね。

ども、サンキューです。

279 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/10(土) 00:42

>>277
これって試してみたら、
B投げの場合、投げ終わった後左右が入れ替わるから、
コマンド入力はパピヨン後と同じ（投げを入れた時の方向で言うと）9Kになるのでお手軽でした。
要はパピヨンだろうとB投げだろうと、
追打ちは9とK連打でOKみたい。

280 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/10(土) 17:14

タキに押し負ける…
懐に入られないようにって、振り速度と8wayも意識しながらじゃ
牽制AAぐらいしか思いつかんのだが、読まれると弾かれるし…
そして有効な切り返しがｲﾝﾊﾟｸﾄぐらいしか思いつかない。
暴れられると正直ﾂﾗｲYO!

漏れがﾍﾀﾚなだけなんでつが（´・ω・｀）

281 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 18:14

寂れすぎage

282 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/11(日) 18:14

ageテネーyo!!ヽ（｀Д´）ノ

283 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/12(月) 00:01

66BBや7or1runAKなどでピョコピョコ跳びまわるのがマイブーム。

>>280
私はタキ戦では、上段攻撃を避けるようにパウィケットや44Bなどを多用してます。

284 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/12(月) 03:23

>>280
2Aで割り込みとかしてますか？
相手のペースにはまるとつらいので、相手の連携が終わった後や
割り込めるポイントを覚えて相手を止めてくだされ

285 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/12(月) 03:51

スレが寂しいので、どうでもいいネタを

RUN中1or7Aは背面にも攻撃判定があるらしく、
相手の起き上がりに飛び越すように重ねると背面でヒットします
相手がタイミングよく起き上がってくれないと当たらんですが

286 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 15:25

236ABのBの部分も背中当たる場合があるね

287 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/13(火) 22:47

今日アイヴィー相手に4Bでインパクトに成功したが、
間合いが遠すぎて自動の当て身がスカった。
かなり間抜けな光景だった。（w

288 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 00:34

しゃがみ中3Bって縦斬りだけじゃなくて蹴りも返せるんだね
アスタの3Kとかアイヴィーの踏み付けとか返せた
縦方向の蹴りなら返せるって事か？

289 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 02:10

Ａ＋Ｇ投げの追い討ちって何かありますか？

６６Ｂ＋Ｇの大ダメージのおかげで
Ｂ投げはかなりの確率で抜けられてしまうので。

Ａ投げの大ダメージの追い討ちがあったら
相手との読み合いが
かなり熱くなりますよね（笑）

290 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 02:34

>>289
相手にとっちゃ全然熱くも何ともない
というよりむしろ強キャラの階段を更に駆け登るだけだYO
基本的にはA投げの後は確定は何もない
A+B重ねとかしてます

291 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/14(水) 04:34

>288
縦斬りではなく、縦属性の中下段対象だから蹴りでもＯＫなんでしょう。

>289
＞Ａ投げの大ダメージの追い討ちがあったら
他キャラ使いに何言われるか分かりません。
現状でもかなり強い部類に入るのに。

292 名前：赤傘投稿日： 2002/08/14(水) 12:50

始めましてです。都内某所で傘つかって遊んでます。
えっと、うちが初心者なだけなのかもしれませんが，ちょと質問です。
対ヴォルドの立ち回りって皆さんどうやってます？

他キャラはまだどうにかなるが，なんかあいつだけはよくわからないです…
ヘタレでスマソです

293 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/15(木) 07:42

>>287

それならまだいい
昨日なんか４Bで攻撃返した後、そのままリングアウトして負けますた
モーションはかっこいいんだが、アレは後ろにジャンプしすぎだろ・・・

294 名前： ２８９ 投稿日： 2002/08/15(木) 14:31

>>290.291
そうですね（笑）

対戦でもカサンドラを相手にするのが
自分的には一番キツイっすからね

295 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/15(木) 18:50

俺の傘もヴォルド相手に自動サマースカッた経験あり・・・

296 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/15(木) 20:43

＞＞２８９
確定ではないけど８or９ＫＫとどきますよ。

バーチャとか他の３Ｄ格ーゲーみたいにダウン攻撃と考えれば使う場面も増え
るよ。

むしろ獄長に投げられたら追い討ち確定と決め込んでる人も多いみたいなので
殺る気満万、強気でＧＯ！！なり。

297 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/15(木) 21:54

どっかの動画で、弾くだけの時はa+bが確定ではいるとか。

298 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/16(金) 02:25

非常に今さらで申し訳ないんだがここのスレタイの子悪魔って
小悪魔の誤字じゃないかって気がs

299 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/16(金) 07:48

赤傘さん＞
はじめましてうちもヴォルドに苦しめられてます
こっちは毎日練習　相手はほとんど練習してない人だったり・・
あのキャラはかなり強い部類に入ると思われますが
大抵の人はまだヴォルドの技をわからず自滅が多いかと・・
僕もそうでしたんで　暴れのヴォルドにも勝てなかったです

とりあえず自分で使ってみて技を覚えると良いですよ
ヴォルドが性能良い技を多く持ってる事がわかりますからw

で対ヴォルドですが
とりあえず　接近できたら１度で沈める方向が良いですね
反撃不可な技が多いですが出るまでに潰せる技がけっこう
あるんで接近して離さないようにすればいいかな
あと使える技は　４４B　
上中段を避けつつ攻撃できます　ヴォルドは背向け時ガード不可
なんで高確率でヒットさせれます

あとはやはり背向けシフトする所覚えたり
反撃のできる技を覚えてキッチリダメージ稼いだり
連携をインパクトできるようにしたり
２A等で相手を止めていくぐらいかな・・
カサンドラよりも向こうのが間合いは広いのでまず守る事から
始めるのが１番かも　

まだまだうちもキツイんですがちゃんと覚えれば
カサンドラなら勝てる相手だと思います
お互い頑張りましょう

300 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/16(金) 08:05

反撃しないエルペイルシールドとか正面背後投げってどうやるの？

301 名前： ２８９ 投稿日： 2002/08/16(金) 13:03

>>296
ありがとうございますm(__)m
Ａ＋Ｇのあとの９ＫＫ試してみます。

302 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/16(金) 17:04

なんか私もここでいろんな人から情報分けてもらっているのでお礼に一つ
私の見つけた６割コンボ（５割+α）を公開します。
なずけて、「コンボ・Ｂカウンター」ＤＥＡＴＨ！！

８８or２２ＡＡから３Ｂ、うかせてスカッシュ。（ここまでで５割）＆１Ａほか
各種追い討ち。

最初の８８or２２ＡＡの２発目がカウンターＨＩＴしたのを確認して
つなげてください。

ＨＩＴ確認と言うと難しそうですが元々８ＷＡＹで縦切り系をよけたときにその
まま出していけば自然とカウンター（たぶん背後カウンター？よろけたら確定っ
ぽい）が取れるのでチャンスは少なくないと思います。

そこがコンボ名の由来。

特にコンクエストモードのＫＡＮＡＫＡＮＡにはコレを使い出してからは負けなく
なりました。

今のところここ意外では一か所でしか公開していないので実戦でも効果アルと思う。
良かったら使ってみて。＞ＡＬＬ

303 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/16(金) 17:44

>302
2runAAと8runAAは別の技。

2runAA　上上　カウンター時背向け
8runAA　上中　カウンター時吹き飛ばし

で、2runAA 後の3Bは確定ではない。

304 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/16(金) 18:22

シャンファネタと同系列かね

305 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/16(金) 18:49

２runＡＡと８runＡＡは別物ですか。コレはスマンです。
私は８runＡＡから背中向けてよろけた所（てゆーかいつもと違うダメージポーズ）
を確認して入れてます。

この技は近距離で出すと傘のほうが相手に廻りこむような動きを
する事があるので直接後ろから切り付けているのかも？

この場合こちらが何フレームか有利に成ったりしていると言う事はないのかな？

今のところ確認後はＫＡＮＡＫＡＮＡには毎回入っているので上記みたいなケ
ースでの確定の可能性は無いの？

まぁどの道どこからどこまでが何フレームで・・・。とか言う話は私には
調べようが無いので詳しくわかる人はコメントプリーズみたいな～。

306 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/16(金) 21:59

安易にコンボって言うの止めた方がいいよ。
コンボってのは確定で繋がるもの。
未確認なら「検証中の連携」ぐらいにしておくべき。

シャンファ６割の噂も（結局連携だったわけだが）
昨今のシャンファ強い「らしい」ムードをかなり煽ったからね
キャラ勝ちだの何だの言いたがる人のマトになりますよ、と。

307 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/17(土) 00:00

スマン！いまトレーニングモードで実験してきた。

確定しないっす！。

なんか対戦してると当たり前のようにみんな食らってくれるのでつながってる
のかと思った。

たぶん、カサに急に後ろとられてみんなうろたえたんだと思う。
以後慎みます。勘弁して。

308 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 04:43

シャンファネタ以下じゃん

309 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 05:05

まぁまぁﾏﾀｰﾘ。そういう日もあらぁね。

ところで獄長、巷で強い強い言われてるけど使ってる身としては
中の上ぐらいだと思うんだが…そんな強いか？
とりあえずメア香華アスタ御剣には性能で負けてると思う。
ヴォルドも手軽に半分もってける連携とかあるし…

310 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 06:33

>309

そのうち中の下くらいに落ち着くと思ってる
技の性能は良いんだけど、やはり攻撃が素直すぎるのがね・・・
シャンファやヴォルドが羨ましい
隣の芝は青く見えるってやつかも知れないけど

311 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 07:15

下段が削りにしか使えない
投げもB抜けのみで安定
リングアウト性能も低め
立ちガード安定されちゃって勝てないんですが・・・
１発コンボ食らいたくないらしくインパクト返し皆しなくなったし
まあ　インパクト後安定したダメージ入るのはおいしいが・・

弱くないが　最強はありえない
技後の隙がシャンファとは比べものにならんくらいあるし
技の選択枝が少なく手の内がばればれ
ヴォルドみたいに暴れて勝てんし
使い手の性能しだいかね
プレイヤー性能が高くて他キャラを完ぺきに覚えたら
かなり安定して勝てそうではある（目標）

そろそろネタ切れ　なんか良いネタないかなぁ～（・・；）

312 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 07:32

いまさらなんですが、獄長の超必殺技の
燃える昇竜烈火の出し方がわからないのですが。
できたら、コマンド教えてください。

313 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 09:57

>>309
メアなんか最終的に半分より上に残れるかどうかすら怪しいけどな。

314 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 10:37

あのー立ちガー安定ならば投げればいいと思うんですけど。
B投げ警戒させれば普通に投げれますが。
つーか性能いい技の性能は高いからそんなに他キャラを
うらやましがることもないかと。
いくらなんでも中の下はありえないよ。

315 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 12:30

小ネタ
開幕66BBヒット→66B+Kヒットで
ステージによっては即効リングアウトします
まあ食らう香具師なんてまずいないと思うけど(w

316 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 14:46

>>311
リングアウト性能低いは言い過ぎ。
ほぼ全部中段だけど、吹っ飛ぶ技オンパレードじゃん。
他キャラ使いの人に怒られるよ。

立ちガード投げ抜けでつらいのは全キャラ一緒。
安易に崩せるのはとりあえず稲穂ぐらいしか思いつかない。
そこからいかにして崩すかがプレイヤー性能の範囲。>>314に同意しとく。

>>312
44bA　BスライドAね。B押して即A、カカッと。

317 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 18:51

他キャラ使いとして一言。

ゼイタクイウナ

他のキャラは（一部を除いて）削りにさえ使えない下段しかもってない。
っていうかそんなに最強キャラを使いたいのですか？

318 名前： 309 投稿日： 2002/08/17(土) 20:38

>>317
いや、たしかにそうなんだけどね。
巷で言われてるほど強くはないだろう、と言いたかっただけでつ。

メアってそんな弱いか？

319 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 21:36

カサンドラのボトムスタンプとサプライズボトムの
上手な使い方を教えてくだちぃ。

320 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 22:08

どのキャラにしても上に行けば行く程キツくなるわけだけど、
メアはその幅が大きいというか。
結局出が遅いから冷静に対応されるとやること無くなったりする。
挙動も素直な方だし。

321 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 23:14

例として・・・
ヴォルドとかって使える下段多くないですか？
さらに使える中段　投げも多くないですか？
背後投げは投げ抜け不可だし・・
背向けも合わせると選択枝がかなり多いと思ったんだけど
リングアウト技も
下段　中段　投げと揃ってるし
カサンドラは使いはじめからリングアウト狙うキャラとは
思ってないけど
立ちガード安定でリングアウト狙えんぞ
投げで落とせるの背後だけだし
１Aもバレナレ（上段空かせるのはおいしいけどね）
ただ弱いとは思ってないよ　
言うように結局はプレイヤーしだいだね・・・
ヴォルドも使ってみました　楽に勝てました・・・
まあ　ほとんどの相手がヴォルドを理解してないからかな
覚えないとわかりずらい技ばかりだから暴れても勝ってるんだけど・・
そういえば　ヴォルドは弱キャラなの？

322 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 23:20

>カサンドラは使いはじめからリングアウト狙うキャラとは
>思ってないけど
>立ちガード安定でリングアウト狙えんぞ
だから狙わなくていいじゃんよ
立ちガード安定なんだったら投げろっての。
しゃがみガード安定とかよりナンボかマシだろ。

ヴォルドは何気によろけコンボとかデカいんで
中の上には行ける気がする。

323 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 23:34

44A(最大ホールド)×αってどうやってぬけるんですか？

324 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 23:44

>323
スピン中に再度ヒットは吹っ飛んで終了
再スピンするなら相手が遅らせてる上に自分がガードしてない

325 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/17(土) 23:48

G押しっぱなしでも全くガード出来なかったんですが
サバイバルのCPUもハマってたし

326 名前： 319 投稿日： 2002/08/18(日) 00:00

ゴメンなさい、寒い事書いたのは謝ります・・・。
だから放置しないで・・・お願い・・・。

327 名前： ３２１ 投稿日： 2002/08/18(日) 00:17

愚痴はもうやめるよ　
弱くても強くてもキャラ変える気はないし
ただ　自分は毎日練習してるのに
たいして練習してない（基本はできてる）
相手になかなか勝てナインで（最近はやたらヴォルドが多い）
これってキャラ勝ちか？　と疑問に思ってたんで・・
２本取った後でも余裕で逆転される事が多々あったし
ま　へたれなだけだね
もっと　修行積みます

328 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 00:23

結局44A_＞44A_は永久じゃないってことですかね
これだけでサバイバル２６人目までいけたんですが

んー、どうやってぬけるんだろ

329 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 00:25

うむ、強キャラ、弱キャラなんか気にしないほうがいいと思うよ。
大抵腕の差でなんとかなる程度の差だと思うしね。
ま、対戦なんて何のキャラ使っていようと勝ってなんぼ。
キャラが弱いなんて言い訳してるようじゃ、ヘタレだしね。

330 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 00:36

つーかパピヨンに頼りすぎなだけじゃねーの？

331 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 00:45

投げろ投げろと言うが、投げを見てからしゃがむ人にはどうしろと？
キャリバーの投げって、見やすいからわりと簡単にしゃがめると思うんだけど。
それに投げぬけが加わって投げ成功率3割くらい
しゃがまれたときのリスクを考えると、簡単に投げなんて出せないよ。

332 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 00:46

漏れはサバイバルでガードされたぞ、44A×α

333 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 00:58

シャンファ相手に苦労してます。

一応、AAやBBで牽制しつつ半時計回りを意識して縦切りを避けて、
22AAや走り中3A+Bとかを中距離で狙ってるけど、
それだけじゃキツい。
向こうは近距離はAABとその2発止めで翻弄、
中距離になると3Aで立ちガードと避けを封じられる。

やっぱり3AをしゃがむようになるかGI使いこなせるようにならないとダメですか？
シャンファ対策の具体例があれば教えて下さい。

334 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 00:59

投げを見てからしゃがんでる奴なんていたら神だって。
俺もやってると見える気になってるけど実際は投げに行く過程がパターン化してるだけ。

335 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 01:22

>>334
同意
獄長は投げ間合いが狭いので
パピヨン入力も兼ねた66で見切られてるのを
切に感じる今日この頃
ディレイスカッシュや66Bを使ったり
エンステ6キャンセルパピヨンの精度を上げる等しないと
これからは以前の様な屍の山は築けないかも

でもステップで以上なんだよね
使いやすい対8way技の無さも切に感じております

336 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 04:49

なんかB6の話題って出ないね
皆使ってないのかな？
ガードされたらやばいってどっかの雑誌に書いてあったけど
反撃食らったこと無いし
上段避け性能あり、体を左に反らすせいか、たまにB系もスカす
カウンタ時は追い討ち入ってウマーな技なんだが

337 名前： 300 投稿日： 2002/08/18(日) 04:53

反撃しないエルペイルシールドと正面からの背後投げのやり方
知ってる人いないでしょうか？

338 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 05:10

なんかどこのスレ覗いても自キャラは弱いって言いたいみたいね

339 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 05:13

反撃しないエルペイルシールドの条件は距離なんじゃ？
4Aも距離が離れすぎてると反撃が出ないよ
で、その後A+Bが確定するって話があるけど
あれって相手もGI返し出来るんじゃないかな？
ソフィーのときは出来たよ、確か

340 名前： 300 投稿日： 2002/08/18(日) 05:35

>339
なるほど距離ですか。
ありがと、ためしてみます。

341 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/18(日) 16:45

正面からの背後投げ、メアの回転系の技の出かかりを投げたとかじゃ
ないだろうか？それでグラフィックでは正面向いてたけど
判定としては背後だったんでは。

あくまでも憶測なんで、違ってたらゴメソ。

342 名前：赤傘投稿日： 2002/08/18(日) 19:18

＞２９９さん
ありがとございます。旅行いっていたので、レスおくれました。
どうにか地元のヴォルドは切り崩せるようになってきましたが、
地元でもぼちぼち強い中学生のヴォルドは相変わらず崩せません。
３Ａ＋Ｂ、ＡＡ、ＢＢで待たれると、攻めるきっかけが見当たらず，どうしたもんかと
思っております。

今使ってるのはカサンドラ，ナイトメアですが、
今日吉光使ってみました。どれも面白いですが、
やっぱりカサンドラが合っている気がします。
周りには厨だと言われてるけどその時は必ず
「じゃあ使ってみると良いよ」と返しています。
姉の上を行くほど下段の選択肢がすくないので、適当で勝てるほど
甘くはないキャラだと認識してます。頑張りますね

343 名前： MJ 投稿日： 2002/08/19(月) 19:06

皆さんはじめまして
私は台湾からのMJです
最近SC2をやるときCASANDORAの隠し技は発見された
6A　K　　のような
まずは6（A)です　　あとは遅い盾で攻撃します
どうやって使いますか
皆さん知っていますか
教えていいですか～～

日本語があまりできません　　失礼します～～

344 名前： 似翻訳くん 投稿日： 2002/08/19(月) 21:45

皆さんはじめまして。
私は台湾に住んでいるＭＪです。
最近キャリバー２をやっていて獄長の隠し技をﾊｯｹｿしました。
６ＡＫに似ています。
まずは６Ａのような技を出します。次にディレイ気味に盾で攻撃します。
どういうコマンドで出すか皆さん知っていますか？
ここで公開しても良いですか～～？

日本語がかなりできません。失礼します～～。

345 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/19(月) 21:58

盾で連続攻撃というので連想されたのが

シールドプラス：bAAA or 66bAAA

ですが・・・　違ったらごめんね
リーチ短いしあまり実践では使ったことないです

あるいは技表にない
B 6Bかも知れませんね
初撃が6Aということは、剣撃でない技だからこっちは違うか・・・

P.S.台湾でのキャリバー２はどうですか～？

346 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/19(月) 23:26

俺もシールドプラスだと思うけど・・・違うのかな？

347 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 02:54

盾を両手でもって上から相手の頭を釘ウチのように叩きつける・・とか？（ﾜﾗ

348 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 07:34

ただの、B6じゃないの？
よく言ってる意味がわかんないけど。ｗ

349 名前： MJ 投稿日： 2002/08/20(火) 10:09

http://r3s.servercentral.net/forums/showthread.php?s=&threadid=725
この中にはムービーがあります
http://media.gamecombos.com/sc2/08-03/tra-g-sf-w-01.mpg
あのコマンドーはこのアドレスのムービーもあります（1：27）
まずは　A　OR　6A　　？
わたしは　一回だけ出た　　でも　意外で～～

350 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 12:17

>>349
ムービーみたけど　B6B　ですな。ロケテ時から発覚済。

351 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 13:35

ゲムウォの技表にも今は載ってるよね。
最初はたしかに載ってなかったけど。

352 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/20(火) 16:22

むこうでは傘やっぱボイスは英語なのね
日本語よりはるかに似合ってる

353 名前： MJ 投稿日： 2002/08/20(火) 20:15

できました
皆　　どうも～

SC2は台湾の方にも人気があるよ

チャンスがあれば　台湾はきましょうか～～～＾＾

354 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/21(水) 12:56

ムービーの二人、まったく８ＷＡＹ使ってないな。

355 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/21(水) 15:51

>>319
４Ｋと２or８走り中ＫＫのおしり攻撃のことですか？

４Ｋは下段をかわして攻撃できるそうです。
たしか、前のほうに書いてありました。
２or８走り中ＫＫはわかりません。

ちなみに、自分は両方ほとんど使いません。
４Ｋを使うなら４４Ｋを使うし
２or８走り中ＫＫを使うなら９or３走り中Ｋ・Ｋを使うしってかんじです。

おしり攻撃は硬直が長くはないのでしょうか？

あまり役には立てませんでしたが
あとは>>98さんを見習ってみてはどーでしょう。

356 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 03:01

>>336
俺はＢ６より２ＢＢＫを使ってるよ。
同じカウンターならこっちのほうがおいしいしね。

357 名前： 名も亡き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 03:10

今更ながら・・・。
獄長の勝利セリフおもろい。
特に『　勝　て　ば　い　い　の　よ　。　か・て・ば　　』っていう奴。
初めて聴いたときワロてしまいますた。
勝利セリフって指定できないのかな。

358 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 04:38

>>357
プレイヤーズガイドに全種類の出し方載ってるよ。
俺は買わなかったが。

連コされた時に相手のキャラが男だったら、
2B（だったよな？）の勝ちセリフ使ってみよう。
「才能無いわね」ってやつ。
向こうから灰皿飛んでくると思う。

359 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 05:59

某大会ムービーで　優勝傘vsたりむんの見た
ガードが堅い傘で技はほぼ反撃スカッシュだけだった
基本は待ちか
正直物足りなかった　強い傘はこんな感じになるの？
プレーヤー性能は高いのだと思うけど
これなら傘じゃなくてもよいのでは・・・とも思えたんで

360 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 10:07

カサの投げで
「あららー？」
って言われるのがきれそうになるくらい腹が立つ。

361 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 10:10

>>359
あのカサンドラが完成形かどうかは置いとくが、
勝ちたいならそういう欲は捨てること。
無駄なことやってる奴より、やってない奴の方が強いのは当たり前。
それに技を限定した戦い方の方が、小手先の魅せ技連打する奴より、よっぽどｶｺﾖｸ見えるよ。

362 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 11:58

そうかなぁ？
勝ちにこだわる姿がストイックで渋いって事？

遊び心は大切だと思うけど…

363 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 12:52

＞＞３４２
はっきり言って、カサンドラは今作で間違いなく強キャラだと思うぞ。
苦しいキャラな訳がない。あんなに待って強いキャラは他にいないし、
そんな事いうなら、試しにあんたが他キャラ使って見れ、
そすりゃいかにＤ効率いいか、スカッシュ強いか分かるよ。（特にユンスン・船長）

自分は強キャラを使ってるっていう意識を常に持って、その上で行動していかないと。
明らかに強いのに、それを安く言うのは、そりゃ「カサ使いは・・・」って言われるわな
わざわざ、弱いと叫ぶ必要は全くない。

364 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 14:42

今日の小ネタ
run中1or7Bヒット→66K
割り込まれる事はほぼない
66K意外とリーチあるのでスカる事は少ない
ステップやガードさせるようになったら
236Aや投げで対応

365 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 17:02

>>363
間違わなくても強キャラだろう＞カサ

366 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 19:26

対戦中に、インパクト後自動反撃でサマーソルト出す技が暴発したんだけど、
これって技表にのっとる？手持ちの技表探しても見つからなかった…。
けっこう見栄えも良くて、使いこなしたい感じ。既出だったらｽﾏｿ

367 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/25(日) 21:18

＞３６６
しゃがみ中３Ｂかな？

368 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 21:45

待ち傘は最強ぽいね　
大会ムービー見て　相手がかわいそうだったよ
スカッシュガードしたら反撃確定ったって
すぐに反応できるやつあんま居ないしね
出しときゃOKな万能な技なんだなあ・・
とムービー見て思った
ダメージもなにげに高いね

ただ　勝ちに走る傘は強いなあとは思っても
うまいとは思わないけどね＞僕はだけど

相手の攻撃完全に読み切る　見切る傘で
上中に完全にフェザーとか合わせたり
下段にはアイオロス
縦横斬りも読んで　自動反撃インパクト性能技とか使いこなしてる
傘居たらかっこいいと思って
頑張って練習してるけど・・・
使いこなせないねえ・・４A 4B 3BBとか

369 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/25(日) 22:37

>>367
そうだったんだ、サンクス！
サマーソルトが発動するのでてっきりKボタン使うコマンドだと思ってた。
見つからないわけだ。疑問解消ｽｷｰﾘ

370 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 02:26

コンクエでヘヴンズジャッジメントばっかりやってみたが、
ＣＰＵは割と普通に動いててｼｮﾝﾎﾞﾘ。

371 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 15:28

ダウン中の相手に当たる技で
当てた後　そのまま起き攻めに移行できる技ってありますかね？
サマーはダメージ高いけど　しきりなおしになってるぽいんで

372 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 16:48

下段は2Kを使うと良い。

373 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/26(月) 21:30

２Ｋ当てて先行入力気味に６６Ｋ入れると結構当たったりする。
当たれば浮くからスカッシュ。
そしてまた２Ｋ・・・。

374 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 01:08

傘たんのオティムティム・・・（;´Д｀）ﾊｧｧｧ…

375 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 06:51

カサは待つものと思ってたがみんな違うのか？
どうも俺はラッシュが続かないので要所で反撃してくのがやりやすいし強い。

…ってこれは単に俺の性格か（´・ω・｀）

376 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 08:29

２７３さん＞
なるほど　さっそく使わせてもらいます！
４４Aホールド＞アイオロス＞サマーは威力高いけど
決めた後　離れちゃうんで　あとあと考えると
サマーじゃなく攻め継続のが良いのかなぁと悩んでたとこでした
特にアイビー相手だと　また近くに寄るまでに殺されちゃって・・
アイビー　ヴォルド　メア　とかは
寄ったら１度で沈める気で行かないと辛いな～と思った今日この頃

377 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 09:03

漏れは攻め攻めだな。
22or88KKとかABKとか2BBとか先に見せといて、
それぞれ１発止めで投げとかスカッシュとか
ヘヴンズジャッジメントとか。

離れてしまうと66A+Bか2368･KKか2368･BAKか44Bかな？

44Aホールド＞アイオロスの後は、サマーまで入れずに
9Kだけで止めて66Kもしくは3A+Bとかどう？
たまにホールド8A+B出すと起上がりに当たってくれたりする。

378 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 12:36

ロティオン先生、義理の妹さんのＳＣ変化技を教えてくれませんか？

379 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 13:30

>>378
こちらを参照してくらさい >>116

380 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 14:11

44Aホールド～の繋ぎの最後は3Bよりサマーがいいんですか？

381 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/27(火) 16:36

>108
８ＷＡＹ・ＲＵＮについての質問なのですが。
このキャラには時計回りに、あのキャラには逆廻りに。
と言うようにセオリーとかあるのでしょうか？

今まで何も考えなしに画面奥側に歩いていたので・・・。

382 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 16:55

>>380
サマーの方が減る
でも3Bだと相手と距離あまり離れない
さすがに起き攻め出来るほど近くはないけど

まあ起き攻め目的なら他の選択肢の方がいいかも
その選択肢になる技は何かは知らない
俺はサマー入れちゃうし(w

383 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 19:33

カサたんのｵﾊﾟｰｲって９０いってるだろ

384 名前： 108 投稿日： 2002/08/27(火) 20:41

あ、108って俺だったんだ。
>>381
基本は相手が武器を持っている手と逆方向、
もしくは相手の背中側に回るのがセオリー。
でも使う人によって特定の技やRUN対策を多用する人とかもいて、
100%これでOKというのは無いと思う。
例えば、ナイトメアなんかは66Bは普段と逆の半時計回りでないと、
回避しにくいとか覚えてないと、
時計回りでは回避してるのに食らい続けることになる。
またラファエルなんかは左手で武器を持っているけど、
前に突き出している構えだから半時計回りの方が回避しやすいと感じたりもする。
ヴォルドは通常の構えからだったら時計回り重視とか。
結局、同じキャラでも使う人、特定の技、構えによって違うから、
実戦で覚えていくしかないと思う、がんがれ。

あくまで個人的な経験を基に書いているので、
突っ込みどころがあったらスマソ。

385 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 20:41

3Aみたいな横切りの後3Bみたいなのに繋がる技どうやるんですか？

386 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/27(火) 21:01

3ABのことを言ってるんでしょうか？

387 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/27(火) 22:50

＞３８４さん
＞基本は相手が武器を持っている手と逆方向、
＞もしくは相手の背中側に回るのがセオリー。

ＤＣ版ＳＣで８ＷＡＹＲＵＮ少し研究してみます。感謝！！

388 名前： MJ 投稿日： 2002/08/27(火) 23:52

失礼します　　台湾のMJです

B.3B
ですか～
この前に私もここに聞いたことがありますよ～^^

389 名前： MJ 投稿日： 2002/08/27(火) 23:56

あ　ごめんなさい
間違えた

確かに3ABですね

私バカ～～＾＾；

390 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 00:03

＞＞379さん。
ご親切にどうも！

391 名前： 385 投稿日： 2002/08/28(水) 00:55

書きこんだｱｻｰﾘでますた！
応えてくれたひとありがとです。

でもｺﾚ歩いてるﾔｼに初弾あたっても2弾目スカリますな・・

392 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 01:49

起き上がり攻撃は、２回攻撃判定のあるスプリングキックがオススメ

393 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 02:31

自分が壁を背にした状態で4Bのインパクトが成功すると
距離が離れなくて相手の崩れ落ちに追い討ちが入るみたい
追い討ちは3Bか44B+Kが良さそうだけど44B+Kだと
ガードが間に合うかもしれない

かなり状況限定なので役には立たないと思うけどね

394 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 02:47

最近メアよりIVYの方がつらく感じる
214B連発されるだけで近寄れない
今日は何とか距離とタイミング合わせて
44Aホールドからのコンボ入れたら止めてくれたけど
何回も通用しないしなぁ
他の人はどうやって対応してる？

395 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/28(水) 17:30

>３９４さん
IVYの左手側反時計回りに８WAY使ってみたら２１４Bかわせないかな～？
実験結果報告を求む～。

396 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 19:03

214B連発をずっとガードしてたら相手構えるべ？
そしたらスカッシュ確定～
以上。

一応マイトに備えてB抜けはしておこう

397 名前： 名も亡き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 21:36

『　勝てばいいのよ　か・て・ば　』

ん，ん～ん。名言だな。
傘に負けたとき初めて聞いたセリフがこれだた。
思わずﾜﾛてしまいますた。
やっぱ傘は，このセリフが（・∀・）ｲｲ！

398 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 22:38

>>395
試しにDC版で調べてみたら、
左右どっちに回ってもダメでした。
IIがどうなってるかは分からないけど。

避けれないはガードで固まると距離を離されるはで、
そりゃ愛日使うヤシは連発したくなるよなぁ。

399 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/08/28(水) 22:54

>398さん
某大会ムービーの傘はIVYに対して反時計回りしていたから２１４B対策か？
と推理したのですが・・・。残念。

400 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 23:31

カサたんみたいな性格のおんなのこって、
好きな人とえっちする時だけはすっごく大人しく可愛くなって
言うこと聞くようになるんだよ。

ってアホな妄想してたらﾊｧﾊｧしてきた（;´Д｀）
カサたん…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

401 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/28(水) 23:45

たまに変態の書込みがあるな。

ところで、傘でタイムアタック（ノーマル）で１分台出すパターン教えてくれぇ。
漏れのヘボパターンじゃ２分４秒が限界。
１分２０秒のパターンっていったいどんなのだろう。

402 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 01:23

>>397
悪役のセリフだよなw

403 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 01:33

>>401
AKしか使ってないでしょ？
俺もそれでほとんど同じタイムだから。

やっぱダメージ半分になったら44A>･･･使うのかなあ

404 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 01:46

今日はアスタのハンマー投げをおもしろいようにくらってきますた。
さっぱり上達しねぇ。鬱。

405 名前： 394 投稿日： 2002/08/29(木) 02:28

>>395
待ちって手もあったね、攻めることしか考えないから忘れてたよ
でも体力リードされてたらそのまま終わるんじゃない？

>>398
2でも変わらないと思った
実際横移動したけど駄目だったし

やっぱり44Aとかで攻めるしか無いのかなぁ

406 名前： 401 投稿日： 2002/08/29(木) 22:34

更新したぜ！！
２分３秒。１秒だけですた…（;´Д｀）

>>403
速攻バレますた。（笑
ＡＫを主力に、リングアウト用にスカッシュ、
インフェルノ限定で４４Ａホールドコンボ
をパターンにしとる。

１面～６面はほぼＡＫオンリーでＯＫ、
７面のキリクがＡＫガード率の高さで難関、
インフェルノはパターンが決まらず最難関。

インフェルノは４４Ａホールドコンボ＋αのダメージで形態変化
を起こすのだけれど、＋αの部分が安定しない。
コンボ後の追撃に１Ａがヒットすることもあるけど、
まだ体力が残ることがしばしば。
それ以前に４４Ａばっかし狙うとやられる危険性大というワナ（ｗ

確実に倒すならやはりＡＫオンリーだが、
ガード率が７面のキリク以上なので倒しきるまで大抵３０秒ぐらいかかるワナ。

＋αの部分に色んな技を試す！
もうこれにしか更新の余地は残されない…（;´Д｀）

407 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 23:30

44aホールド連発じゃ遅い？

408 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/29(木) 23:39

傘は実は待ちキャラ。

上段回避性能は伊達じゃない

409 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 00:18

>上段回避性能は伊達じゃない
禿同

待ちっていうかカウンター狙いのキャラだと思う。
8way-runで横斬りを誘ってスカし技でゴソッと持ってくのが理想。

あと確定でダメージが与えられるインパクト技（4A等）も
研究の余地ありかと。

410 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 11:14

次回作出たら激しく弱まりそうな予感

411 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 22:40

テンパランスシュート（２発目ホールド）から
スカッシュ確定するのはｶﾞｲｼｭﾂだよなぁ…

412 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/30(金) 23:15

グレミーヒール（１Ｋ）で下段スカせるのはｶﾞｲｼｭﾂだっけ？

413 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 00:25

パピヨン抜け余裕６フレっていいのか・・・

414 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 02:08

>>413
それでも新宿上位陣はもりもり抜けてきますｗ

アルカディアみたら、結構技の出早いね、カサ。

最近ネタ切れで困ってたんだけど、
A単発止めや2A、6Aから投げ狙い始めたら
結構いけるよーになった。
後はBK後に2Aとか。
2A使えるなー、最近気づいたよ。

415 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 11:07

なんかバーチャっぽいな

416 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 18:02

今日西スポで28連勝してるカサがいたなぁ。
Aステはやっぱ強い。

417 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/08/31(土) 19:52

ab>ab>ab>ab、が入る入るｗ
面白いように喰らってくれるｗ

418 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 00:06

>417
ＣＰＵ戦？対戦？どっちよ

419 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 02:45

アルカディアの４４Ａホールドの有利フレームと
４４Ａホールドの発生フレームが……

420 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 02:48

>419
でもあれG押しっぱで余裕でガードできるよな。誤植か？

421 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 06:22

抜け6フレつってもB連打でなんら問題無い。

422 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 09:59

パピヨン来るところがわかっていれば余裕で抜けられるよ
中級者までの傘は特に投げの狙い所がわかりやすいから
抜けの準備してれば大丈夫　A投げ混ぜてこられると
当然抜けにくくなるけどね　
ま　A投げは安いので無視してるけど

423 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 21:49

>>421
抜け6フレという事は秒間10発の連打必要
コマ投げでなく通常投げもそうだけど
連打というより反応と読み勝負
連打はピアノ打ちか何かで二回ボタン押せれば十分

>>422
Aが安いというよりはBが高すぎるだと思われ
ダメージ的にはA投げ普通だし

424 名前： 対戦デビューしますた 投稿日： 2002/09/01(日) 22:31

みなさん、8way対策って何を使ってますか？
ヘタレな漏れは適度に距離を保って8way&立ちガード安定なアイヴィーやキリクに
苦戦しまくってまふ・・・。
離れるといいようにやられるし、近づいてもあと１歩が踏み込めず、8wayで
かわされちゃいます。
なにかこう、出がそれなりに早くてリーチもそこそこなA攻撃があればいいのですが・・・。

いざ接近戦になっても、イマイチ有効な技が分かりません。幻惑する系の技もないし、
下段が組み込まれた連携もABKくらいしか思いつきません・・・。
スカッシュも使ってはいますが、そう乱発しても効果はありませんし・・・。
結局、生Aやダッシュからの投げor打撃の２択でなんとかやっているのですが、
どうしても攻撃力の差に泣いてしまいます。

だれかそんな漏れに何かアドバイスを・・・。

425 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/01(日) 23:43

あれば…って、無いものねだりしないである技で対策考えろや。
そんなにカサンドラ最強にしたいのかお前は。
その状況がカサだけのものか？
そういった点を恵まれてる技や連携から差し引いて弱キャラだとでも？
あほらしくってアドバイスする気も起きん。

426 名前： 596 投稿日： 2002/09/02(月) 00:22

まぁまぁ、対戦デビューってかいてあるし。ｗ
エンジェルステップとりあえず覚えましょう。上段もぐって攻撃できるので。
そして、エンジェルステップから攻撃を出さないで投げと二択で。
あとは、AA,BB、2Aで近距離はとりあえず何とかなるっしょ。ｗ
近づくのは、６RUN中BBかAでいいんじゃないかな、普通に出しても遠距離キャラには潰されること多いんで
8WAYRUNなどしながら、隙をうかがおう。技の出すタイミングは経験で覚えていくしかない。
こまかいことは、過去ログをよく読みましょうｗ

427 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 07:02

>>422
バレバレパピヨン使ってる時点でその人は中級車いかだと思うんですが？

428 名前： 422 投稿日： 2002/09/02(月) 12:20

427>
じゃ自分の知ってるまわりの傘は全員初心者って事でOKデス
でも都内のけっこう強い人も投げはパピヨンしかほぼ
狙ってなかったよ　これも初心者か？

429 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 12:34

>>428
接待ｗ
っていうか、都内でカサンドラで強い人でパピヨンオンリーなんているか？

430 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 14:59

「ぱーぴょん」出すときは前もって「あーららー！」って言ってから出して下さい。

431 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 17:02

最近、2bb(追加k
に激しく萌えている。
　カウンターhitｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!　追加ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

たまに、2b＞立ち途中a
にしておかないと避けられるからあまり多用は出来ないが・・・。

傘のガード不能技って、8a+bホールドだけじゃないですよね？
コマンドがチョト解らないので誰か解説希望。

432 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 17:02

433 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 17:16

二重投稿しちゃったよ、鬱。

434 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 17:29

44bA　bAはスライド
ソウルチャージでガード不能になる技もあるが
詳しくは
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020628/smove05.htm
参照

435 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 20:58

どなたかカサ詳しい方
キリクスレみたいに使える技のコマンドと特徴をまとめてもらえんやろか･･･

436 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/02(月) 21:53

>>431
2BBだけだと鼻で笑うのがイイ。あららーよりイイ。
それでK入れようか迷う

437 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 05:02

>>435
キリクスレよりパクリ

★★★獄長 a g e キャンペーン★★★『とりあえずこのへんの技でＧＯ！！』

●中距離～遠距離
6runBB 突撃技。避けられても間合いが少し離れるので、反撃は受けにくい。自殺リングアウトはしない。
44A～各種コンボ run多用する相手に有効。追撃含めるとゲージ約半分持っていく。
2runAA run攻撃はこれで。というか他のが使えなさすぎ。リングアウト性能あり。
236B 万能技。近距離でも使える。上段すかす。リングアウト可能。避けに弱い。
236AB 避けに有効。A部分をガードされても２発目を食らってくれる事が多い。

●近距離
3B 浮かし技。236B確定。
1A 追い撃ち、リングアウトに使える。出は遅い。
2BB ２発出し切るか、投げに行くかで２択。２発目ヒット後Kで追撃。
2A リーチは短いが出は早い。相手の技を止めるときに。

細かいのは省きました。色々つっこみ所は多いでしょうが、
叩き台ということで大目に見てください。みなさん追加お願いします。

438 名前： 422 投稿日： 2002/09/03(火) 14:10

428さん>
接待ですか（T～T）
とりあえず自分的見方だけど
コンボや追い打ちミスが無くて
各通常技の使い方を考えて使えてて
起き攻めのバリエーションがありちゃんと２択３択が行えて
インパクト後の読み合い　
ができる人は中級者だと思ってたんですけど　
まだ　この程度は初心者ですかね？　
自分はこれにようやく投げに反応して抜けの読み合いができる
ぐらいのレベルです
地元茅ヶ崎ですが
たまに秋葉とか行って見た強い傘は皆パピヨンオンリーでした
僕はA B コマンド投げ全部使ってます
なにげにノー丸B投げ好きなんでw
投げ後間合い近いですよね？　このあとの選択枝がけっこう
おもしろいです　ガードしないのにはサマー当たるし
サマー警戒してすぐその場起き上がりガードする人には
再度投げ＆下段とか
他に寝たままの人には４K尻で飛び越えたりして遊んでます

439 名前： ４２２ 投稿日： 2002/09/03(火) 14:12

レス
４２８さんへじゃなく４２９さんでした・・・
スミマセン

440 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 20:21

＞＞４３７
Run中の技は２２or８８KK、１１or７７AK、１１or７７B、４４B、３３or９９KK。
ここらへん当たりも一発止め駆使すりゃ結構使えると思うがどうか。

441 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 21:11

火を吹きながら剣を振り上げ、きりもみ上昇する大技はなんていうんですか。

今日対戦で結構アツイ勝負になりまして、最後はレバガチャボタン連打という
なりふり構わない状態で出たんで今度から狙って出したいのでつ。

442 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 21:26

＞４４１
４４ｂＡのガード不能技じゃないでつか？
出しても殆ど避けられるか潰されて終了っぽいけど(笑)

443 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 21:35

ところで何故「獄長」と呼ばれてるのでつか？
始めて聞いた時、
獄長→ムチ＞ＩＢのことかと思ったんに、傘のことだったとはなぁ。

444 名前： 死ぬほどがきしゅつ 投稿日： 2002/09/03(火) 21:44

カサンドラ→鬼の哭く街カサンドラ→獄長ウイグル→獄長

445 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 21:45

がきしゅつってなんだ畜生‥‥‥

446 名前： 443 投稿日： 2002/09/03(火) 21:58

>>444
さんくす。
でもｶﾞｲｼｭﾂの割には、この板には一度も出てなかったナァ。
２ｃｈの方だろうナァ。
それ以前に、獄長様って聞くとまず北斗の拳ネタかと思うんだよナァ。

447 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 21:59

そりゃダサいからだろ
俺はナンだから使ってない。

448 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/03(火) 22:02

>>437
>2BB ２発出し切るか、投げに行くかで２択。２発目ヒット後Kで追撃。

2Bはカウンター確認して追加B出さないと危険だと思うけど・・・
ギリギリまでディレイさせてもカウンターなら連続になるよ

449 名前： 444 投稿日： 2002/09/03(火) 22:22

>446
北斗の拳であってるはずですが

450 名前： 441 投稿日： 2002/09/03(火) 22:30

>>442
どうもありがとう。壁際でカッコ良くフィニッシュ決まったんで
気に入ったんだけど、終了っぽいですか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

451 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 00:33

11or77AKはよく使ってる

452 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 00:40

ごくちょたんで、自分の攻撃がパターン化したとき
abと、ｽｶｯｼｭを封じて対戦してみた

うわ、弱っ、俺。

騙し騙し、知っていれば当たらないような技を連発
214bとか、2bb(k）とか、44a（ホールド）＞44aa・・・。

それでも負けるよ・・・ｽｶｯｼｭ様々だな。
相手の攻撃を見て「うわー、、これ絶対ｽｶｯｼｭ確定」ていうのを見てると、
健康に悪そうだったので連コしてスカッシュだけで勝ちました。

453 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 15:45

>>437
ABからの立合いは基本のようで重要…まぁ記載するほどじゃないか？
28Run中AAはワンパになってガードされると厳しいので39RunKKも混ぜると
いいかと。どっちも基本は一発止め。

あと6RunBBの有用性は微妙な気が。近づくならAステ派生でいいし、
強襲目的ならｽｶｯｼｭ、A+Bのほうが向いてるかと。

つっこみよろ

454 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 22:43

>>453
強襲目的ならその通りかも。でも、カサの66がパピヨンにしか見えないという人もいるようで、そういうひとにはとりあえず66BB。
それを軸避けするように調教したら66Aか66B+G。
どれが強いからどれを使う、もいいけど、相手がどう反応するからこれ、みたいなのもいろいろ考えてくのもいいかもよ。
ガードできない相手、ガードしかしない相手、縦走りしかしない相手、みたいなの想定しても無駄だし。

455 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 22:46

456 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 22:50

457 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 23:11

458 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 23:27

すごいツッコミだ……

459 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/04(水) 23:47

66B止めでパピヨンとかもおもしろい。

460 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 00:07

>>459
それはパピヨンに繋げるためにまた66入力？

461 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 00:16

>>459
というかそんなの食らってくれる香具師いるのか？
66B硬直長いぞ～

ファジー過信して固まっている野郎にはBK攻めが効果的

462 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 00:48

お前ら初心に返ってケツ飛びしる

463 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 02:02

66Bから投げはほとんど喰らってくれる人いないような。
B+Kから投げはまあまあ入るけど、それも相手が弱い場合に限るかな。

464 名前： 437 投稿日： 2002/09/05(木) 11:46

437です。
66Bは趣味の技だったかも。カウンターヒットすると、気持ち良い技です。
仰る通り、ABからの3択とかも重要でした。

465 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 18:20

>>464
いやそんな事はないと思う
>>454-457が言っている通り66見てしゃがむ相手には有効かと

466 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 18:57

>>462

ケツ飛び全然してねぇなぁ…

467 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 19:21

じゃあ、66からの派生で
→ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ
→BB
→A
って書いておけば？

468 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/05(木) 21:36

236N8の後に1を入れっぱなしにすると、はやいバックダッシュが出た。
ダッシュ途中でそのままAを押すと1Aが出て
終わり際でA(B)を押すと11A(11B)が出る。

個人的には良いと思うんだけど。
試してくらはい

469 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 02:22

アルカディアのフレーム表を見る限りでは
22or88KKが結構優秀っぽいんだが、
誰か実戦で使ってる人いますか？

470 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 21:27

ＡＢからの攻めが強いのはわかったけど、みんなはどうしてるよ？
漏れは、

ＡＢ＞スカッシュ
ＡＢ＞８ｗａｙから何か
ＡＢ＞投げ

ぐらいしかやってねぇ…
たまにＡＢＢかＡＢＫを出し切るくらいか。

471 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 22:58

ABねえ
あんま流行らんと思う
確定状況で2ヒットするAK入れるくらいでしょう

472 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/06(金) 23:55

でもAB→ABを最近使いはじめたら勝率がうpした
AB後のスカッシュを避けるステップも潰すし
ABからの派生への捌きも潰す
で相手が固まってくれればAB止め→66からの2択もしやすい
AKは8wayに強いのが魅力なんだけど
ヒット後の状況がちょっとよろしくないかなと

つーかABもノーマルヒットで2hitしない？

473 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 01:03

>472

前も書いたけどＡＢはノーマルで連続ヒット
ヒット後はフレーム的に有利だし3発目があるので相手は手を出しずらい
ただし、連続ガードにならないから2発目をしゃがんだり
1発目ガード後にガードインパクトで割り込める
乱発しすぎると対応知ってる人には危険

ＡＫもノーマルヒットで連続だけど
ヒット後はフレーム的に５分
こちらは連続ガード（だったと思う）
だけどガード後でも早い技で確定反撃される
利点は横移動に強い点とダメージが少し高めな点

474 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 01:10

正直ABって使い所が分からん。
どういうタイミングで出したらいいの？
AAとBBで充分じゃない？

そう思う漏れは初心者ですか、そうですか。

475 名前： 472 投稿日： 2002/09/07(土) 01:36

>>473
わざわざ解説ども！
それ見てもABの方がA止めなどで攻めに幅を持たせられると思うので
やっぱり俺はAB推奨

まあAB、AK両方とも攻めの起点にはならないと思う
個人的な使いどころは割り込み、確定ポイントでAB
(実際の割り込みには大体2A使うけどw)
近距離での8way対策、相手が瀕死の場合は上の状況でもAKって感じ

476 名前： 472 投稿日： 2002/09/07(土) 01:46

>>474
思いせず答が>>475に書いてあるが
カサはいかにスカッシュとパピヨンと入れられるかのキャラだと思う訳で
AAとBBじゃそこで攻めが途切れてしまう
確反にAB、BB確定のところをBKに変えるだけで
ぐっと攻めにスカッシュとパピヨンを入れるチャンスが増えると思うYO

477 名前： 474 投稿日： 2002/09/07(土) 03:37

>>475 >>476
なるほど、勉強になりました。
最近は某所のムービーの影響で、
相手の攻撃をスカしてカウンターと66からのN択ばっかりやっていて、
接近戦は2A、2K、立ち途中BかA、AA、BBしか使ってませんでした。
もうちょっと幅を出して逝きますか。

478 名前： 437 投稿日： 2002/09/07(土) 04:59

>>467
ウザくなければ、ネタが集まったら
追加して書きます。もちろん他の人がやっても可。

関係ないですが
鯖モードで13人超えが壁でしたが、AKだけ使ってたらあっさり19人抜き･･･。
あんまり嬉しくない。

479 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 17:26

8A+Bって皆使ってる？

今日いろいろいじってみたんだけど
なんかシックリ来ないよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

480 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 23:25

８Ａ＋Ｂか・・・
どうせ出すならガード不能で、
当たらなくても近くにいる相手にガードブレイクっぽい効果を与える
８Ａ＋Ｂホールドを使うといいかも。

起き攻めの選択肢として、８Ａ＋Ｂホールドを追加ってとこか？

481 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 23:30

>>478
ＡＫオンリーは、サヴァイヴァルに限らず
タイムアタックでもコンクエストでもムカつくくらい活躍しますよ。
対戦は無理だけど（藁

たぶん、しゃがみで上段を避けようとせず８ｗａｙをよく使う
ＣＰＵの弱点をよく突いた技なんだろうな。＜ＡＫが

482 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/07(土) 23:33

追加。
ＡＡでＣＰＵを削り殺す場合はステップインが必要だが、
ＡＫの場合、Ｋの部分で少し前進する為にステップインが必要無い
ということが高い安定度を（以下略

483 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 00:52

>>479
実用
1Aとかでダウンさせたら最速でホールドのほうを出す。
寝たままやその場起きあがりガードに当たるし
スカってても相手よろけたら確定。ウマー
でも起きあがり攻撃で余裕で落とされるので忘れた頃に使うべし。
お遊び
キャンセル連発。
相手をリングアウトさせたあとに出してダイブ。

484 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/08(日) 01:25

今日、実は使える技をﾊｯｹｿした！その名は・・・・・！

「ミドルキックー！！！！！」

485 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/09/08(日) 17:08

11or77Bと11or77ABが好き。
スカッシュでぶっ飛ばしたあと、サマーで追い討ちしたあとは
間合いが開くのでコレで起き上がりを責めています。
ところで11or77Bは中段の横切りくらいかわせそうなほど姿勢
が低いが、コレの回避能力は本当はいかほどか？

486 名前： イジワル獄長 投稿日： 2002/09/08(日) 17:10

＞11or77Bと11or77ABが好き。
・・・まちがえた。

11or77Bと11or77AKが好き。がホント。

487 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/09(月) 20:02

某所のムービーで御剣の2Kの反撃にカサのB6Bが使われてましたが
アレって連続ヒットするものなんでしょうか？
誰か詳細知ってる人います？

488 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/10(火) 02:01

>8A+Bホールド
ツインステップグレース(3A+B)の後に出すと対戦でも十分使える。
ヒット後間合い開くから潰されにくいし、どうせ確定追い打ちもないからね。
横転以外ならウマー。横転されたらマズー。
>>11or77A,K
漏れも好き。
何回か見せた後、１発止めでパピヨンや3B絡めた２択掛けると(・∀・)ｲｲ!

489 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/10(火) 02:04

>>488
クビコキと股間げりが好きなんか？（ｗ

490 名前： 488 投稿日： 2002/09/10(火) 02:10

ミスっただけだけど股間蹴りはカサンドラの性格的にあってほしかったなぁと思ったり

491 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/10(火) 02:21

>>490
男キャラ限定技だったらかなりﾜﾗ

492 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/10(火) 04:40

股間げり搭載されてたよ・・・・
>>46参照

493 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/10(火) 16:33

>>485
今日試して来たけど回避性能は結構よかった。
斜め後ろRUNだから縦かわせるし、技の出始めちょっと後ろに歩くから
連携の割り込みとして使うとよさげ。
ただしちょっとでも軸ずれると当たらない上に隙めっさあるから
多用はしないほうがいいっぽい。

494 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/11(水) 15:55

run攻撃として使うと殆ど当たらないような気がするので、
止まっている状態からいきなり出すのが良いっぽい＞11or77B

495 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 00:18

漏れも色々試してみた。
カサは時計回りに避けられることが多いから、
77よりも11Bで使うのが良いみたい。
ヒットした後、暴れてくる相手には44Kとかをやってみたら、
結構カウンターでヒットしたが、
下がる相手には余裕で避けられるので66Kのほうがいい。
他にヒット後にいい技はありますか？

496 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 17:52

結局４４Aホールド×ｎは永パなのか？どう考えても後吹っ飛ぶと思うんだが

497 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 20:33

>>496
えーきゅうじゃないですが。
しらん人には二回くらい連続で入ります、結構微妙な隙なんで。

４４Aホールド×２＞ｽｶｯｼｭ

498 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 22:07

>>497
サンクス。俺も繋がらんと思ったんだが、どこぞの板で話題になってたからな。
VerDで五割残ってるといいんだが。ま、無くてもスカッシュの性能が変わらんのならイケるだろうけど。

499 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/12(木) 23:59

明日金掘のセガで待ってるぞ。Ｈ市のシャンファ使いより。

500 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 00:15

44A最大Hは永久です。
VerDでは5割はありません。

501 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 00:28

まあ個人的には5割はなくなってもいいかな
サマーのダメージを補正してもらって
4割くらいにしてもらえれば・・・
8KKのサマーも直してもらって少しパピヨンも弱体化
でもスカッシュはあのままにしてほすい

502 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 00:32

スカッシュはあのままでガードバッグが小さくなりそうな予感
確定受けやすくなりそう

でも、確定甘い相手には逆にスカッシュ～スカッシュなんかが有効になったりして

503 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 00:49

別にコンボダメージ減っても強いと思うし
おもしろいキャラなので構わんよ。
むしろ厨的プレイヤーが淘汰されるので歓迎

504 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 12:58

>>499
何時か、書けやー
まあ行くけど

他の人、変な身内レスですんません

505 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 15:01

>>499 >>504
>何時か、書けやー
書くな。他でやれ

506 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/13(金) 16:12

8時頃っす。わりぃ・・・

507 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 11:23

新技がついたとのことですが
コマンド教えてくださ～い（TT）

508 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 13:14

新技はかなり特殊です
条件確定・最速先行入力・HIT&カウンター確認
間合い確認が必要なんで教えても意味なさげです（笑）

それでも知りたい人は、都内西部の某地下ゲーセンで
緑カサンドラ・髪後ろで縛ってるカサ使い見かけたら声かけてください。

509 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 13:44

教えても意味無い程度ならなんでここに書かないのか不思議。

香華スレかここは。

510 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 13:46

……なんかすげえ既視感の有る書き込み内容なんだが。
そんなにもったいぶる程の内容なんか?

511 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 13:52

371 名前：それはオレかな？ｗ投稿日： 2002/08/04(日) 15:11

昨日の西スポ一番奥の台で青シャンファ
髪後ろで縛ってたやつなら多分折れ

6割コンボはかなり特殊です
条件確定・最速先行入力・HIT&カウンター確認
間合い確認が必要なんで教えても意味なさげです（笑）
それでも知りたい人は、都内西部の某地下ゲーセンで
青シャンファ・髪後ろで縛ってるシャンファ使い見かけたら声かけてください。
今月末には大阪の梅田モンテ\50あたりにあらわれるので
関西方面の方はそのときでも声かけてください。

でも、本当に実用的じゃないよ。
6割コンボより地上コンボ研究した方が実用的

512 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 17:20

Ver.D…44Aホールドから、A+B、は無理っぽい、44Kで安定。
パピヨン後は、9KK、ダッシュ後3A+B、フラッドすらも入らない。
ウルハーで確認しますた。

513 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 17:45

>パピヨン後は、9KK、ダッシュ後3A+B、フラッドすらも入らない。

糞だな。

514 名前： 512 投稿日： 2002/09/14(土) 17:46

訂正
パピヨンからフラッドはいりますた、ダッシュから3A+Bも入りますた。
44Aからは44Kよりも3Bからスカッシュがｳﾏｰって感じです。

515 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 17:51

スカッシュは？ヒットバック少なくなたみたいだけど。
・・・聞いてばっかじゃアレだな、自分で調べてくるか・・・

516 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 21:32

弱体化は覚悟してたけど、まさか全部取り上げられるとはね･･･

517 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 22:01

スカッシュ、前に比べれば確反入りやすいけどまだ距離遠い。
パピヨンからはフラッドで大体他の連中のコマンド投げと同じぐらいになった。

でもこのキャラ、発生と硬直差に恵まれてるんで辛いとは思えない。

518 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/14(土) 22:01

765的に今までのカサが強すぎたってことでしょ

519 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 01:02

ま、カサで勝てなくなったらシャンファあたりがお勧めですよ

520 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 01:16

暴れるのならタリムの方がお手軽だよ

521 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 02:49

細かい変更点を言うと
７Ｋのダメージ　４０→３２
２ＢＢのダメージ　２０，３５→１５，２８
でダメージダウン

ＡＢにディレイにかけられるようになったのは
ちょっとだけうれしい

522 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 05:21

44A最大(42)>3B(32)>スカッシュ(32)でダメージは100強はあるから、ほとんど変わってないと思われ。
パピヨン後も3A+Bが安定すれば、それほど痛くない。ヘタレな漏れは成功率7割ぐらいしかないんだが…

523 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 06:34

ぱぴヨンからダッシュしないと
３A+B当たらないって事は
パピヨン後の間合い広がったの？

とりあえず今回の変更点見てると
軽量級らしい仕様にするために
全体のパワーを下げたって訳かな・・・

スカッシュの判定と威力が変わらず
パピヨンの発生と抜けフレームが短いままなら
強キャラのままぽいけど・・・

524 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 13:56

>>517
恵まれてるかなあ？
カサはダメージ効率・判定・避け性能には恵まれてたと思うんだが。

525 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 14:10

恵まれてます。

526 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 14:54

>>525
フレーム的に５分以上な技をぜひ知りたいんですが。
AB、BK、44A ぐらいしか思いつかん。

527 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 17:36

Ver.Dを初めてやってみた。
アスタロス相手に44Aホールド最大からA+B入ったんだけど、
相手がガードしてなかっただけだよね？

パピヨンからの3A+Bは要練習だね。
対戦ではガードされまくり。
もっとはやく出さないとなぁ。

528 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 20:24

Ver.Dでは近間での立ち回りを見直さないとなあ。
とりあえずスカッシュという考えを矯正せねば・・・。

>>527
>44Aホールド最大からA+B
トレーニングで試したが、何度もガードされたので入らないっぽい。
最速だとどうかは分からんがな。

529 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 21:29

やってきた
前バージョンでやたら　傘最強みたいにたたかれたせいか
弱体化激しいですね

スカッシュはあいかわらず使いやすかったです
が　ガードされたら駄目ぽいし
待ちキャラからカウンター狙いキャラになったと思われますが
今作でも４強入りなんだろうか？

標準クラスになってくれたんなら現バージョン仕様でよいや
前のだと勝っても　キャラ勝ちとかしか言われなかったからね

530 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 21:39

>526
フレーム的に五分って、ガードされた時の話？
ガードされて五分の技を獄長ほど持ってるキャラは、そういないぞ。

531 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 22:37

>530
そこまで言うほどガード後五分の技ってあったっけ？

>526
ABはガード後不利だったと思うけど・・・

532 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 22:51

>>530
Ver.Dでの中・近距離ガード時。
具体的に技教えて欲しいっす。

>>531
AB不利だったのか・・・知らなかった。

533 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 22:57

ABはガード硬直よりインパクトで割り込めることの方が問題かと。

534 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 22:59

AB１段目ガード後しゃがめるだろ

535 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/15(日) 23:35

Ver変更後初めて本格的に対戦をしてきました。
スカッシュをガードされたときの危険度が上がったとか、
44Aホールドや66B+Gからの追い打ちが弱体化したとか、
変更点から考えれば弱体化したのは間違いないんですが、
自分の場合は何故か勝率が飛躍的に上がりました。

これはスカッシュに頼らないよう意識したおかげで
攻撃のバリエーションが増えたためだと思います。
逆に言うと今まで自分がいかに考えなしにスカッシュを
ぶっ放していたかがよく分かりました。
あと各種追い打ちの弱体化は単に相手の体力を０にするのに
１、２発多く殴る必要が出来たというだけで、
立ち回り自体に大きく影響することはないと思います。

536 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 00:42

>>530
どこからが「五分」かによるな。
44Aみたいに、少し不利でもいいなら探せば見つかるよ。

537 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:22

カサって何気に確反くらう技おおいような気がするんだがなあ。
サブのアスタの方が攻め持続しやすい。

538 名前： 536=530 投稿日： 2002/09/16(月) 01:25

>>536 は >>532 あてな。

539 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 01:32

3A+Bは５分に近いんじゃないか。少なくとも大幅不利ではないはず。
間合いが広がるせいかも知れんけど。
あとB+K１発止めとか、9K一発止めとかは結構攻め持続できると思う。

540 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:00

22Aはしゃがまない相手には使えるかな。

541 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 02:42

>539

3A+Bはキャリ１では-17フレームでした
距離が離れるから反撃受けにくいけど
キャラによっては確定反撃あったです
キャリ２でも壁際なんかで距離が離れない
ところでガードされると反撃受けますね

542 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 07:33

フレームの話になると、ガードされて五分以上は
４４Ａ（最大ホールド）だけですね。
もともと姉貴より単発技重視の設定っぽいし、しょうがないかと。
相手を固めたいなら、通常技とディレイを生かした連携の途中止めでごまかすしかないですね。
まあ、スカッシュ（３Ａ＋Ｂで代用可）を警戒している相手限定ですが。

ところで新技は、話題に乗らないということは使えないの一択ですか。
中段横切りで、ヒット時相手を背向けにする（要カウンター？）のですが。
いかんせん出の速さが・・・。

543 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 09:16

コマンド知らないんですけど。

544 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 11:17

>543

コマンドは知らないけど８RUN中AAの２発目を単発で出す技だと思ふ
西スポ常連らしき人が使ってたナリよ

545 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 12:34

abとak混ぜて出してる？

546 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 12:47

新技って、ソフィーティアの２ＲＵＮ中Ａみたいな感じ？
近距離で出すと、ぐるーんと回って後頭部殴りにいくヤツ。

547 名前： 543 投稿日： 2002/09/16(月) 13:29

>544 >546
情報ありがとうございます。
ソフィーの22Ａが復活してるならかなり凶悪ですね。

548 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 15:06

むしろソフィー版地震

549 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 18:07

CPUカサが見慣れない技を出した。
カサ自体使わない技多いから従来からあった技だったのかもしれないけど。
CPU観察もいいかも？

550 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 19:23

スカッシュ封印するほどの性能でもなかったね。
無理して使わなかったら友人のシャンファにカテナカターヨ(つД`)
４４Ａからもアッパー＋スカッシュ入るんだったらダメージ効率悪くないし
変更点気にしすぎもいかんか

551 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 20:11

スカッシュの確反でスカッシュって入る？

552 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 22:35

まだｶﾞｲｼｭﾂじゃないよね？

新技
agA：中段(多分)の広範囲の出が遅い横切り。ノーマルヒットで相手の向きが横になる。

出し方はあってると思うけど、どなたか詳細の補完おながいします

553 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 22:37

ツインスライドイミテの２段目と同じなのかな？

554 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/16(月) 23:47

>552

カサ対カサで硬直関係を検証してみました
ガード硬直１１フレーム以上（カサンドラのAがギリギリ確定するくらい
ヒット硬直？（カサンドラの振り向きＡとこちらの立ちＡが相殺される）
こんな感じで
やはり微妙だね、この技

555 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/17(火) 16:34

>552 >554
新技情報ｱﾘｶﾞ㌧

556 名前：ｱ投稿日： 2002/09/17(火) 21:23

カサンドラの永久コンボってあるんですか？
あったら教えてください

557 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/17(火) 23:14

傘ってそんな弱体化したのか？
でもシャンファは変わってないって、どんなバランス調整してるんだか。
シャンファに並ぶ強さを持つキャラいなくなったんじゃ？

今まではメイン＝傘、サブ＝シャンファ
だったが、メイン＝シャンファ、サブ＝傘
にせざるをえんな。
しかしシャンファ厨だとは思われたくないしなぁ…ﾊｧ

558 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/17(火) 23:20

>>577
強いキャラしか興味ないわけ？

559 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/17(火) 23:21

＞＞５５７
そこまでの弱体化じゃないよ。確かにシャンファ以上に叩かれてはいるけど。
状況によってスカッシュと他の技を使い分ける必要がでてきた。
コンボ等の弱体化で２，３発多めに殴る必要がある。
そん位ならまだどうにか。

・・・しかし確かにシャンファに勝ちづらくなってきたな・・・。

560 名前： 557 投稿日： 2002/09/17(火) 23:53

>>559
なるほど。
漏れもキャラ的に一番好きなのは傘たんだから頑張らないとな。
しかし対戦は勝ってナンボだからナァ…。
ちなみに、気分転換に１０回に１回は吉光使ってるんだが、勝てないヨ(´Д｀;)

561 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 02:06

３ＡＢの２発目のホーミング性能がが少しだけ上がったような気がする
気がするだけかもしれないけど

562 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 02:18

Ver.Dはダメージ効率が減っただけで技性能的にはあんまり変更点がないので助かった。

パピヨンの後ってフラッドより3A+Bの方が良いのか？

563 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 02:37

>>562 に便乗質問。
パピヨン後の3A+Bはそのままの位置で出すとですか？
それだと1ケタ台のダメージ（7だったか）でゲンナリです。
キャラによって3Bが入るようなのでそれを使ってますが・・・

564 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 04:30

ステップインして3A+Bで

565 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 22:13

結局パピヨン後は安定性含めてフラッドとステップ３A+Bどっちがいいのかな？
ダメージが雀の涙ほども違わんのなら安定性を取る俺・・・へタレ？

566 名前： 563 投稿日： 2002/09/18(水) 22:14

>>564
できました。ありがとうでおじゃる。

ついでに>>562で挙がった
ソードフラッド（44B+K）とのダメージ比較。
44B+K→33
3A+B→30+11

567 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 22:16

フラッドダメージ上がってない？

568 名前： 563の覚え書き 投稿日： 2002/09/18(水) 22:31

■ エンジェルパピヨン（66B+G）後の追いうち
【無印】
脚がついたら（落ち着いて）入力：8KK（飛び蹴り→サマソル）
【ver.D】
盾でぶん殴ってる最中から6に入れっぱなし
→ステップインを確認してN即3A+B（盾と剣を振り上げる）

■ カタルシスレイナード１段目最大ホールド（44A）後の追いうち
【無印】
A+B（飛びかかる）→3B（斬り上げる）
【ver.D】
3B（斬り上げる）→236B（スカッシュ）
※遠いときはスカッシュのみ

569 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 23:30

スカッシュの硬直増したってことはだな、
ガードブレイクスカッシュに利用価値が出て来たってことにもなるよな。

ところで２３６Kに性能変化あったらｷﾎﾞﾝ。
以前のままだと、スカッシュより発生も威力も負けてる
単なる魅せ技になってしまう気が。
モーション見る限りは３回転して回し蹴りブッ放してて強そうなんだが、
最後の３回転目しか当たり判定が無いってのが痛い。
せめて２回転目にも攻撃判定があればスカッシュに負けないくらいの性能が
ありそうなんだが…

570 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/18(水) 23:45

スカッシュ硬直増えた？ヒットバック少なくなっただけじゃなかったのか・・・。

571 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 04:55

魅せ技にしかならないけど・・

44Aホールド>３Bか６６K＞サマー

スカッシュばかり入れてるのもなんなんで・・・
最後のとこ２３６ABにするとスカッシュより減るね
安定しないし　２段目制御できそうだけど

572 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 09:55

結局カサはいい感じの調整ってことでファイナルアンサー？
まあ、叩かれずにすむと思えばよし。

>>569
以前と変わらない気がする。
リーチ長くするか、インパクト付けるかして欲しかった。

573 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 11:29

スカッシュに負けないような性能の技が増えたら非難囂々の予感w
インパクト付けるぐらいはしてもいいかと思うけどね。
もしくはGキャン出来るとか。

574 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 11:43

むしろホールド可能に。
Ｋ離すまで延々回り続ける獄長。

575 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 17:15

で回りすぎると倒れる

576 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/19(木) 20:37

吉光かよ！

577 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/20(金) 11:52

>>558
愛で使ってます。

578 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/20(金) 21:04

ここも閑散としてきた？

579 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/20(金) 23:41

agA一体何に使えというくらい使えないんだが・・・
何か特殊やられとかの隠れた性能でもあるのか？

580 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/20(金) 23:44

新技追加だからって、全部が全部使えるものじゃないだろ。
どうしても使いたいならアクセント程度に…

581 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 01:23

相手背向けは十分特殊やられだと思うが

582 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/21(土) 22:49

↑のシールドスラップ復活？の話
正確なコマンドと、ダウンが取れるのか否か、どなたがご存知ないでつか？

583 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 11:44

ＡＢ＞２Ａの連携が何気に厭らしいな。そこからスカッシュとか投げとか

584 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 12:39

AB2発目しゃがまれて終のよぉな

585 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/22(日) 20:51

しゃがまれる人はＡＢ使い過ぎ

586 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 05:37

プレイヤーズガイド7回読んだけど

サンハ
清麗歌(A.A.B)の一段目をガードさせれば二段目も強制的にガードになるように変更されたため、二段目をかわされて反撃される心配がなくなった。

ごくちょ
スライドフラッド(A.B.B)、スライドローキック(A.B.K)の一段目をガードした場合、二段目を相手にしゃがんで回避されるように変更されている。

この差は一体なに？(;´Д`)

587 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 11:11

ABって前からしゃがめた気がするんだが・・・。

588 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 13:11

>587
俺も。
ソフィーの盾3段と変わらない、って評価があったような

589 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 13:24

インパクトで割り込めたよな。

590 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 22:44

下がりすぎage
プレガ７回に３ABが使いやすくなったみたいなこと書いてあったけど
実際どうなん？みた感じ硬直糞長いの変わってないぽ

591 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/23(月) 23:46

>>590
前verはステップ中の相手に3AがカウンターヒットしてもBがスカリやすかった
それが当たりやすくなったって事では？
・・・そういう俺もまだDになってから使ってないが
前verではすっかり忘れてた技なので試すの忘れてた(w

あとホーリートゥキックが浮かし技になってるね

592 名前： 562 投稿日： 2002/09/24(火) 01:16

今頃パピヨン後の3A+Bをやってみた。>>566は見たけど実際にやってみるとフラッドと比べてここまでダメージ差が出るとは…。
旧9KKよりかは劣るけどかなり減るね。

旧9KKみたいに簡単にはつながらないけど、できるようになるだけの価値は有るかと。

593 名前： 562 投稿日： 2002/09/24(火) 01:16

594 名前： 562 投稿日： 2002/09/24(火) 01:21

二重ｽﾏｿ

ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　y |)

595 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 01:35

>あとホーリートゥキックが浮かし技になってるね

前とかわらんと思ったが。カウンター限定だよな？

596 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 09:31

>>591
3AB使ってみた。
前は横移動中の相手に使っても確定でスカってたのが、結構当たるようになってた。
8wayに対抗する手段が増えたっぽい。

>>593
何かカスヒットしかしない・・・。
当てるのはツインステップグレースでいいんだよね？

597 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 11:40

ﾊﾟﾋﾟﾖﾝ後の3a+bは難しすぎ・・・ｗ
練習すれば何とかなるだろうけど、
ここぞと言うときに決まらないとかなりおいしくない

598 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 17:08

パピヨンからのフラッドも出しやすくなったような
先行入力が効くようになった予感・・・気のせい？

599 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 17:38

パピヨン3A+Bも安定しないﾔｼは他キャラ使ったほうが無難。

600 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/24(火) 18:29

安定したって75程度だから別にどうということはない。

安定しないなら無理しないでフラッド当てて
他キャラ並のダメージにしといたほうが無難。

601 名前： 562 投稿日： 2002/09/25(水) 03:45

フラッド先行入力きくようになってると思われ。

パピヨン後のごくちょの足が地面につく瞬間に66。（足が地面すれすれのときに6、地面についたら6って感じ）
走るモーションが見えたら速効でツインステップグレース。
そんなに難しくはないからタイミングさえわかれば結構安定する。

＞安定したって75程度だから別にどうということはない。
まぁそうなんだけど体力ゲージで見ると結構減りの差が大きく見えるんだよな。

602 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 17:58

44B先端ヒット後の追い打ちって何入れたらいい？スカッシュが入らん場合。
６６A+Bは入るのかな？そういや６６A+B上段回避するのね・・・シラナカターヨ

603 名前： 600 投稿日： 2002/09/25(水) 22:05

>>601
とかなんとか言っておきながら成功率半分ぐらいの癖に実戦でも3A+Bやってます。

>>602
獄長メインでやってる人は44Bの先端ヒットとか確認できるんすか？
オレ全然駄目。スカッシュ決め撃ちで結構外してる。

604 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 22:27

>>603
出来ない事も無いと言うか、単純に最後削りきる時にミスったらヤヴァいので
安定する選択肢は何かなと。

605 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/25(水) 23:49

>>601
パピヨン3A+Bは
そんな小難しい入力しなくても
>>568の6入れっぱ入力の方が簡単だと思うが・・・

あと個人的な感覚でいうと本当に速攻というより
心持ち遅らせるという感じ
まあ感覚的な話だがタイミング覚えれば結構安定するよね

606 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 02:12

６６A+Bってコンボで使えるの？
知らなかった・・・・
リングアウト狙いかSCしてガード不能ぐらいでしか
使ってなかったなぁ・・・

607 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 13:38

SC3後の攻め・・・
・66A+B
・投げ
・66A

俺の場合ほとんどこの３択しかやってないんだけど、他に有効な選択肢ってある？

608 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 21:39

66B+G→3A+Bと
66B+G→フラッドのダメージってA一発分程度の差なんだな。

609 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/26(木) 23:31

>>607
４４ＡＢだと２発目ガード不能になるがどうよ。
ホールドでも２発目出せるのかどうかは知らん。

610 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 02:32

風邪ひいた・・・

611 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 02:38

>>610
はよ寝ろ(w

612 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 03:04

ｱｰﾗﾗ

613 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 08:10

パピヨン　抜けフレーム増えたね・・・

６F＞９F・・・・
　　　傘　冬の時代ですかね？

614 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 09:41

1A見切られだして、パピヨン抜け徹底されると
何もやる事がないような

前バージョンなら死ぬまでスカッシュ出してりゃ活路が見いだせたが…

615 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 10:30

>>609
44ABの場合、Aの部分をガードさせちゃいけないんだったっけ？
試してみるよ。

>>614
1Kじゃ駄目？
割と当たるよ。

616 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 14:16

>>614
前作のソフィーはそこからが勝負だったではないか。
楽して勝つな、ということだと前向きに。
船長からしてみれば十分羨ましい性能ですが。

617 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/27(金) 15:52

>>614
1Aなんて2択の下段として使うには向いてないし
前verでも元々そんな穴はあったキャラだよ
まあスカッシュの弱体化は少し痛いけどね

でもパピヨン投げ抜けF増えたんだ
当然といえば当然か(w
まあやっとA投げが日の目を見るってことでいいのでは？
個人的にはDで3ABのBがかなり当たりやすくなったのは嬉しい

618 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 06:46

その程度で冬になってたらエロなんかとっくに氷河期です。
カサのガード崩し能力は真ん中より上にいるんじゃないかと思ってるんだが。
こいつより確実にガード崩し能力長けたキャラってどれぐらいいる？

619 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 07:33

>>618
いや、ガード崩し能力自体はひっくいね。
パピヨン抜け徹底されて、下がり待ちされてると
スカッシュも反撃を受けるし、なかなか手を出しにくいでしょう。

でもまあ破壊力は健在だから、
強引にインパクト狙ったり66Aで突っ込んだり66B一発止めで様子を見たり
まだまだ手段はあるんだけど。

620 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 12:23

パピヨン抜け徹底されてるのがわかっててA投げを使わないのはあまりよくないかも。
パピヨンがないとダメージ足りないっていうのとは別の話でしょ。

621 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 12:42

前作のソフィーより、投げのダメージ値が高いだけでもずいぶんとマシ。
そもそも相手の足を止めて2択…ってキャラでもないでしょ、カサは。

622 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 14:56

結局のところ、ｖｅｒＤのカサで安定して勝ちたいなら待つしかないわけだな。
接近戦では２Ａとかもどんどん使っていくしかない。
流石に遠距離キャラ相手にも待てなんてことはないだろうけど（ｗ

623 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 15:10

>>621
スカッシュとパピヨンを軸に戦っている人がほとんどじゃないの。
どう見たって、そういうキャラにしか見えんのだが・・・反論求む。

624 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 15:55

性能が変わったのなら軸を変えればいいだけの話。試行錯誤してるような話も見えないし、
少しはユンスンやラファエロ使いの人たちを見習えといいたくなります。

625 名前： MSX2 投稿日： 2002/09/28(土) 16:08

そんなことはありませんよ。
８WAYーRUNで相手を誘導そこからのツインステップ～やソードフラットもギリギリ当たる距離で使うと、
以外と使えますし、そこからレナードストリームにもっていけば、間合いが離れているので
リスクは少ないです。対戦時、はまる人が意外に多いですよ.ただし、間合いを間違えると・・・

626 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 18:23

>>622
２Ａ使っていくしかないっていうか、接近戦では主力だと思うけど。
相手の連携への割り込みにかなり重宝する。

>>623
なんで中段の選択肢が、確反あるスカッシュなのかがちょっと分からない。
別にＢＢでもいいのでは？当たれば自分有利なのだからそのまま攻められるし。

あと、俺的カサンドラの位置付けは、８８Ａやツインステップ、４４Ｂ、２３６ＡＢでカウンター取るキャラ。
もちろんパピヨンを使わないとは言わないけど、対策されてるのが見え見えなら、違う手も考えないと。

627 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 19:24

618>
シャンファ　あいびぃ　タリム
御剣　アスタロス　ヴォルド　たき　
けっこう居るでしょ
発生が微妙だがキリク　
ラファエルも下段は使えるでしょ?

ただし言われたガード崩し能力ってだけで
他の面で　各キャラ弱点があるけどね

他キャラ使いから見ても
傘が　使える技が　
上中に集中していて使える下段は少ないのはわかると思うし
コマンド投げが抜けやすくなって
崩し能力低いのはわかると思うんだけど・・・

ナムコ的には　前は待ち傘が増殖
これの対策として　
相手も待てば勝てる仕様にしたんじゃないかね
待ってスカッシュと投げだけに対して
今回はガード投げ抜けすれば
勝率上がったでしょ？
まあ　傘はもっと他の技も使えよって事で・・・

628 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 19:36

>ラファエルも下段は使えるでしょ?
使ってから言ってくれ。頼む。

629 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 19:40

>>628
気持ちは痛いほど分かるが、他所のスレに迷惑かけるのは（・∀・）ｲｸﾅｲ。
せっかくだから愚痴スレでも立てようか？って、スレ違い失礼。

630 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 19:46

ごめんす。エロからみると獄長の1Aですら超うらやましいす。

631 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 19:50

>>618
サブで使ってるマキシ並。
むしろマキシの方が微妙に高いくらい。

>>623
俺は前バージョンの時からそういう戦い方はまったくしてなかったよ。
スカッシュは完全にカウンター狙いで出してたし
パピヨンよりA投げメインだったし。
たぶん少数派だろうけどな。

>>624
それは言い過ぎ。Ver.Dで文句たれてる奴らはごく一部だけだろ。
個人的には十分納得できる調整だったよ。

632 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 20:09

>>631
元「ソフィーティア」使いの人たちは納得してて、「カサンドラ」使いの人たちは
納得してないように見えるのは気のせいでしょうか。

633 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 20:17

６２８＞ラファエル使ってますよ
というかほぼ全キャラ使ってる　シャレードもよく使うから
ラファエル
下段は多くて発生も速い方だし使えるでしょ？
だからといってラファのがやっぱ勝率低いけどね
中間距離を保つのが難しい
接近戦になると相手を離すのが大変
横取られないようにするのもやっぱ大変だし
K系がわりと使えるけど　傘のが断然K系だけでも性能は良いね
投げもコマ投げないし
B投げが使えるのは皆覚えたから　振り分けないと使えないしね

まあ　相手をいかに離すのと
プレパラと２３６　２１４からの攻めが面白いね

634 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 20:22

632>
ソフィーはどんな感じのキャラだったのでしょうか？
やっぱカサンドラより
威力無い　
下段無い　
投げも使えないで　
全然弱いの？

635 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 20:30

スレの勢い復活してきたな。
なんだかんだで人気の傘たん（*´Д｀*）

636 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 20:31

全キャラ中トップクラスの強さでしたが。

637 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 20:35

636>
あらら～
じゃ　なんで今の仕様で納得！？
カサンドラより強かったんじゃないのでしょうか・・・（ーー；）

前が強かったから　今回は弱くて納得
てとこでしょうかね・・・

638 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 20:43

前は66Aとかが普通に強すぎた。
1と2では技同士がぶつかった時の判定法がそもそも違う(縦>横が絶対ではない)ので
ソフィーと獄長のキャラ性能を単純比較するのは正直微妙だが。
つか前Verの獄長はソフィーと違ってやることが短絡的過ぎるのがねえ。
スカッシュがやっぱ元凶の様な気がするな。

というかそもそも攻撃の出が速い部類(ソフィーは最速だったっけ)なんだから
牽制の差し合いでも優位な方なわけで、その上地上コンボ(含むコマ投げから)とかで
確定ダメージが増えたら強いに決まってる。

前作で重量級ながら最強クラスに居たアスタが今作微妙にイマイチなのは
やっぱりシステム及びフレーム調整的に軽量級有利になってるからだと思う。

639 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 21:09

>>637
元ソフィー使いは、はなから足を止めて2択かけてどうこう…って発想がなかったからでは？
ダメージ源はカウンター狙いのストライク（現：スカッシュ）とラリアットからの４B、８A+B最速ためだったし。
つうか、投げ技がA、Bともに実戦レベルってだけでもカサは恵まれてると感じるよ。
ソフィーはなぁ…。

>>636
それはない。

640 名前：ｄ投稿日： 2002/09/28(土) 21:14

前作ではリザードマンが最も強かったと思うが・・・・
反論あれば求む

641 名前：Ｃ投稿日： 2002/09/28(土) 21:21

前作ではリザードマンが最も萌えたと思うが・・・・
反論あれば求む

642 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 21:32

ソフィーとカサの投げの性能比較はスレの初めの方でもう出てるよ。
↓こんな感じ

ソフィーの投げ→エッチ投げ、幸せ投げ
カサの投げ→撲殺投げ、惨殺投げ

643 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/28(土) 21:51

>>642
カサの投げの方に萌えた俺はこのスレの住人として正しいですか？撲殺ﾊｧﾊｧ、惨殺ﾊｧﾊｧ

644 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 00:13

>626

2BBとかB6とか3ABとか
カウンターとって美味しい技は他にもあるよ

645 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 01:04

２BBとB６を使いわける意味ってなにかある？

646 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 01:11

>>645
ガードされた時のリスク

647 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 01:44

２BBKの方がダメージでかいよね？
で、２BBKの2段目はヒット確認してから出すようにすればガード後のリスクは２BBKの方が低いよな？

…B６を使うメリットが分からん。
微妙に間合いが長い気はするが。

648 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 02:14

ならヒット確認して出すのに慣れてない人にはメリットがある。
あと中段、特中の差くらいか

649 名前： 646 投稿日： 2002/09/29(日) 02:46

みんな確実に2BBKヒット確認してから出せる？
俺100％の自信は無いわ。
何となく出来る時もあるけど。

650 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 03:19

見ない間に結構伸びたな。

＞627
エロよりはカサの方が確実に優秀だと思ってる。
キリクは2Ａ当てて五分だしな。全般的に遅いことを考えても微妙。
タリムあたりは激しく不毛な言い争いになりそうだ。
アスタは…危ないと思った時にしゃがめば意外と安くすむような。弾きインパクト狙いやすいし。

印象は人それぞれだろうけど、カサのガード崩しに不足を感じたこと無いな。
この程度で冬になったりやることなくなったりしないよ。
元々２択キャラじゃないと思ってるし。

Ｄになってスカッシュに確反てのもよく聞くけど、どの程度の技喰らってる？
スカッシュの見返り以上の反撃をまだ喰らったことないんけど。
カウンター狙いでしか使ってないし、相手が手を出さないならステップから別の選択肢使うしなあ。

651 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 03:31

アスタはインパクトした後の最速投げがしゃがみで逃げられるらしい。
なんで投げキャラにこういう調整するかな。

ますます対アスタ戦はしゃがみ重要だねえ。

652 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 05:04

>645
コマンド入力直後からしゃがみ判定になるＢ６と
上段スカシ性能がまるでない２Ｂ

全然違うと思うんだけど・・・

653 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 05:04

６５０＞
自分とこでは　自分以上に強い傘居ないから
上級者傘がどんな感じか知るには　
ネットでムービーを見るぐらいなのだけど

傘有名人は　チャレンジャーの方しか知らない
そのムービーを見る限りでは
スカッシュとパピヨンオンリーで待ち主体だったので
これが傘のメイン戦術なのかと思ってたんだけど
違うの？　あれは極端な例かね・・

たぶん地元のレベルが低いんだろうけど
キリクはダウンも奪える下段が豊富だし
エロも出が速くてけっこう下段はあるし
崩すのだけなら傘より楽なんだよね
傘　１Aぐらいしかダウン奪えないし
それも見てからガードされる　
使えるのは２A　１K　３３Kぐらいかと思ってるんだけど・・
２２K　２Kも使えるかな

カウンター取るのなら傘のがやりやすいね
上段すかし技が多いし　やっぱりスカッシュの判定は強力だし

アスタの投げ　インパクトされた後でしゃがめるの？
知らなかったデス・・・　情報サンクス（・・）

654 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 05:54

チャレンジャーのムービーはひとつの可能性だと思ってる。
あの時はあの戦法が強かったのかもしれないけど、
それ以外の戦法で戦えないことはない。はず。

スカッシュ最大の武器は判定だと思うんだけどどう？
これに対しておいそれと手を出すことなんてできないんじゃないかな。
相手がガードするならステップからしつこく投げ狙ってもいいし。
抜けられても何も困らない。

キリクのダウンを取れる下段なんてそうそう喰らわないんじゃないかな。
エロの下段てどれのことだろ？出が速いのは1Ｂかな。当てて不利のような。
カサは11Ｂも十分使えるんじゃないかね。使う場所間違えるとスカるけど。

655 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 07:05

654>
ラファの下段は
1A 1K 1B 2K 3A+B ２１４A
22B 11A あたりをよく使いますね
不利Fは知らないんですが
中下で揺さぶるのには十分使えてますよ
連携からの下段も入れるなら　けっこう数があるんで
下段にはそんな困らないんですが
言われてみると　発生が激速いのはわずかなものか・・
単に地元の相手に傘慣れされてるだけかな

ラファはそれよりも横の弱さ　接近された時の対処法
のが気になりますね・・　
たりむや
タキのラッシュとかきついですね　AAキャンセルとか特に・・

656 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 07:08

傘の１１Bはヒット時は　
傘側有利なんですかね？
１１Bヒット　
その後
手出す相手にスカッシュか投げ２択できるのかなと思ったんで

657 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 08:37

ラファエルの下段が使える！？
何を言ってるのだか・・・

658 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 10:15

種類が豊富＝使えるってわけじゃないもんなぁ…。
見てから反応できたり、当てて不利な下段ばかりじゃ数あったってしょうがないし。
１Ａ、３３Ｋ、２Ｋがあるだけで俺は満足。

>>652
横レスだが、上段回避能力を求めるなら他の技の方が良くない？
フレーム表がないんではっきりしたことが言いにくいけど、
・２Ｂで相手の技の出かかりにカウンター狙い（上中下関係なし。ただし相手の方が発生早いと負ける）
・単にしゃがむ→上段がスカったら反撃（中段来たらくらう）
の2択がローリスクじゃないかな

659 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 10:22

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020928/sc2.htm
プレイヤーズガイド更新されたが・・・技の性能に意義在りなんだが。
誤植か？４４Bは上中段回避で１１Bは上段のみ・・・まじっすか？

660 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 13:14

簡単にダウンを奪える下段を持っているキャラの方が少ないと思いますが…。
強力な投げがあることは事実なんで、それで十分だと思いますけどね。
B抜け徹底されるならAはほぼ確実に決まるということですし。

投げを抜きにしてガード崩し能力云々っていうのはあからさまにナンセンスかと。

661 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 14:39

>>660
ガード崩し能力が低いのは事実でしょー
下段も貧弱だけど連携のバレやすさ、
ガードブレイク技の少なさも気になる。

だからといっても弱くないから問題無いんだけど。

662 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 14:57

正直2kと投げだけで充分。
11Bとかは潜るし、これ以上何を望むのか。稲穂？

>>660
同意。

>>602
遅レスだが、44B→6Bは先端ヒットでも届くかね？

663 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 16:04

>>662
投げと2Kだけで相手のガード崩せるわきゃねえし。

2Kで崩すなんてへっぽこ発想よりも
ダメージ効率と隙のない中段技の構成を考えるほうが現実的じゃん

664 名前： 623 投稿日： 2002/09/29(日) 17:22

ちょっと見ない間に伸びまくってるな。レスつけてくれた方サンクス。
>>661
ガード崩し能力が低いっていうのは、言い換えれば立ちガードされているだけで
なにも出来ないって事かい？それともガードを上下に揺さぶれないって事かい？
後者なら概ね納得だけど、前者ならただのスキル不足。
投げにいく課程をもう少し研究したほうがいいよ。そうすれば他キャラに比べて
幾分か恵まれている事もわかるよ。

665 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 18:24

カサンドラの2Kは全然へっぽこじゃねぇよ。

いらねーんならくれよ。

666 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 19:19

獄長の２Ｋは出の速さ、硬直ともにトップクラスだったと思う。
ただし稲穂とかの固有技は除く。

667 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 20:07

2Kヒット後のスカッシュって割り込まれないっしょ。

668 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 20:15

他キャラのスレからの乱入者が目立つな。
おかしな点もちらほら。
ちゃんとみんなカサを使いこなして言ってることなのか？

669 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:02

>>668
おかしな点があるなら指摘しれ
傘使いこなしてるかバレちまうがな

670 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:13

エロスレから来ました。
スレ違いで申し訳ないのですがエロの下段について書かれてるようなので一言。
エロ11or77Aは確かに使いやすい下段ではあるのですが
アレはエロの生命線の一つです。
技の当たりが強くない上、主要牽制技が上段スカシ技で潜られる事が多いエロは
ああいったリーチの長い下段で相手の足を止めないと中距離を維持することが難しいのです。
ダメージも少なく、食らっても仕切りなおしになるだけなので見逃してやってください。

正直、極長のガード崩し能力はやはり低くなったと思いますが、
だからこそ安い下段で削る我慢も必要なのではないでしょうか？
投げも50%の確立で決まることですし、
なにより技の当たりの強さは前とほとんど変わりはないと思うので
そこまで悲観することは無いかと思います。
長文＆スレ違い失礼しました。

671 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:20

>>662
同意。
つうか、カサで２Ｋ（や２Ａ）を使わない人ってどうやって戦ってるんだろうな…。

672 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:26

でも２Ａって普通に上中インパクトされるよな。
上段も避けないし、発生早さだけが強みか。

673 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:28

ソフィーみたいに投げの裏選択（Ｂ投げ）が使い物にならないんなら、嘆きたくもなると思うけど、
カサのＡ投げは決して悪くない。（むしろ強い方でない？）
Ｂ投げ警戒でＡ投げが安定して決まるなら、それはそれで十分に崩し性能あるといえるよ。

674 名前： 662 投稿日： 2002/09/29(日) 21:44

>>672
あれ、上段避けないのか。知らなかった。
カサンドラは普通に基本技が強いからあんまりありがたみが無いのかもしれないな。

>>673
カサンドラの投げは他のキャラに比べて結構短いしA投げはダメージも低め（合ってる？）
だから特に強いわけじゃないと思う。
でも673の言う通りコマンド投げがあるおかげでA投げが
決まりやすいというのは一つの有利な点ではあるね。

675 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 21:53

基本投げ（Ａ＋Ｇ、Ｂ＋Ｇ）のダメージは、
キャラによって５０、５５、６０のどれか。

カサのＡ投げのダメージは５５と平均値。
よって十分実戦向きと言える。その後の起き攻めのし易さとかはわからんけど。

676 名前： 661 投稿日： 2002/09/29(日) 22:17

>>664
もう何度も書いてるけどさ、俺は
カサンドラ弱いって愚痴ってるわけじゃないの。
ガード崩しにくい代わりに中段技の強さや破壊力で補ってるからね。

ただね、カサンドラで立ちガードが崩しやすいと思ってるほうがど素人だよ。
一度投げ抜けのキツイ相手と勝負してみい、とっても面倒くさいから。

677 名前： 664 投稿日： 2002/09/29(日) 23:40

>>661
ガード崩し能力＝使い勝手の良い下段という認識のようですね。
投げは、ガード崩しとしては不十分であるという認識ですか。
理由としては、投げ抜けの上手い相手にはキツイからとの事のようですが・・・
まぁ、認識の相違という事にしときましょう。

678 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/29(日) 23:58

エンジェルステップからの軸移動でいろんな技を避けてるのですが
これって夢ですか？

679 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 00:08

投げぬけのきつい相手ってどんな相手だ？
基本的に投げって５０％で抜けられるものだろ。

680 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 00:14

>>677
ブレイク技もフェイント技も見切りづらい連携もないでしょ…
＞投げは、ガード崩しとしては不十分であるという認識

当たり前だよ、投げだけで崩せるのならユンスンやラファエルだって苦労しない。
カサンドラが投げる機会が多いのは、投げ技自体が強いからじゃない、
中段技のプレッシャーが厳しいからだよ。

681 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 00:29

>>680
待て待て。
中段のプレッシャーが厳しいには同意。
エロたん相手にしゃがむのとカサ相手にしゃがむのじゃリスクが違うのも分かる。

しかしそれだと、投げがガード崩すのに役立つことになって、カサはガードを崩しやすいことにならないか？
（相対的にエロの投げよりカサの投げの方が実戦投入しやすいんだよな？）

あと、ガードブレイクがない…にも同意。
ＳＣでスカッシュがブレイクでも良かったろうに…
フェイントや連携に関しては、他キャラの何をさして言ってるのかが分からんので保留。

682 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 01:05

680はかさはガードを崩しやすいキャラだということを
主張していたのだとばかり思っていたのだが、681を見るかぎり
漏れの読解は間違っていたのか。
っていうか見切り辛い連携がなきゃだめなのか？

683 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 01:07

この手の話題はよく伸びるねえ。
見切りづらい連携なんて持ってるやつの方が少ないと思うよ。

ガードブレイクは意外と優秀な方だと思ってるんだけどこれまた同意してもらえそうにないな。
22ＢホールドとかＳＣ33Ｂとか。
単発だし使い方次第じゃない？無理に使うもんでもないけど。
ＳＣ2でスカッシュはブレイクだったと思うぞ。十分でしょ。これＳＣ1だったら異常。

684 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 01:18

長文ひとりごと失礼。以下の2Kってのはもちろん例えば、の話ね。

2Kが役に立ってると思う人は、2Kが役に立つ場面を知っていて、その状況で使ってるとか、その状況にしてるとか。
2Kが役に立たないと思う人は、2Kが役立つ場面に出会ったことが無いとか、見逃してるとか。

役に立つと思う人は、役に立つよ、っていう経験則かなにかがあるわけで。
それを、「役に立たない」と言ってたんじゃ話すすまないじゃん。
こういうところに他人の意見を見に来るからには、なんかしらの方法で他人の意見役にたてたいんでしょ？
2Kが役に立たないと思ってた人は、それがいいか悪いかは別として、おそらく2Kを「使う」という前提で真剣に組みたてたことってあんまりないんだと
思うから、試しに1000円くらいどぶに捨てたとおもって2K試してみたら？

同様に、役に立つと思ってる人は、2Kが役に立たないという前提だと仮定してもういちど考えて見たら別のこと思いつけるかも知れない。結果2Kを使わなくなるかはまた別の話で。

どちらにしろ、なんかしら役に立つように話すすめましょうぜ。みんなそれぞれ、データとは別次元で信念とかって多かれ少なかれあるんだし。
説得するくらいなら、説得する材料を説得に使わないで、データや具体例にして提案してみたほうがいいかも。データや具体例なら、見た人が実際試して納得したりしなかったりできるでしょ。
それを信じるか信じないかは相手任せ、なんてどーですか？

・・・おれが一番スレ汚しな気もしますが、明日一日キャリバーを我慢するということで許してやってください。

685 名前： 662 投稿日： 2002/09/30(月) 01:43

>>668
例えばどこ？

>>680
ブレイク技他のキャラ並に持ってんじゃん。
フェイント技なんてあってもカサンドラの柄じゃないような気もするな。
投げに関しては同意だが、ここはカサンドラのスレなんだから677もカサンドラの場合、
という前提にたってのものと解釈したほうが自然なんじゃないの？

686 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 02:20

>>683
＞ＳＣ2でスカッシュはブレイクだったと思うぞ。十分でしょ。これＳＣ1だったら異常。

かつてはブレイクどころかガード不能だったわけだが。
あ、いえ。ちょっと横槍入れてみたくなっただけです。

687 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 03:03

当方初心者傘使いです。
最近大技が滅法当たらなくなって困ったなと思ってた矢先、
小技（2Aとか2K）で攻めてる人見たとき目からうろこでしたよ。
傘はスカッシュ一筋！みたいなこと吹きこまれてたから。
実際に小技主体の似たような攻めを実践して勝率は上がったし。
でも未だに昔のくせで大技に頼る戦い方すると、もう負け負け。
例えばの2A、2Kの話だったけど、役立つと思うよ。ホント。

>>671
俺みたいに負けてるんだと思うよ。

688 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 03:29

相手の技をしゃがんでスカした後の反撃は何がいい？

689 名前： 他キャラ使い 投稿日： 2002/09/30(月) 03:42

>>688
それってスカッシュ一択じゃないの？

690 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 07:23

679>
抜けFの短い投げを持つキャラ（例　マイト）
投げ食らってからボタン押すのじゃほぼ間に合わないわけだから
５０％の確率で抜けれるとは言えないと思う

他に　投げじたいの発生が速い　遅いでまた差が出ると思う
投げじたいのFが長ければ抜けを考える時間が少しでも
増える訳だから　抜けやすくなるでしょ？
５０％って事はないと思う
じゃなければ　キャラごとに　投げの発生　抜けF
分ける必要ないじゃん

それと・・
傘相手だと　痛い下段が無い訳だから
立ちガード投げ抜けが安定すると思った
実際自分も傘相手にはこうしてる　
２K　２A
食らっても痛くないし　これをしゃがみだすともっと痛い
下段と違い　投げても　抜けれる可能性がある訳だからね
下段が豊富なら使える訳じゃ無いって意見あったけど
数あれば　選択枝増える訳だから相手に色々考えさせられると思う
傘相手って　読みやすくない？
次は投げか中段だから　と抜けを考える余裕もある
これが他キャラだと　上中下投げと傘に比べると
バランスよく揺さぶれると思ったから
　崩しやすいと思った訳なんだけどね

まあ　これは読みやすい攻めをする傘側（自分も含めて）
も悪いのかもしれない

とりあえず　抜けF増加の話して
冬かね？　と言いだしたの僕なんですけど
言い方がオーバーでしたね・・
こんなたたかれるとは思わなかったです（ーー；）
すんません
　
イロンナキャラ使ってるけど　
メインはやっぱ傘なんで　もうちっと色々研究してみますよ

ラファ板からわざわざ来てくれた方もすいませんでしたね・・
そちらの板も見てますので

691 名前： 662 投稿日： 2002/09/30(月) 08:39

>>690
なんか投げぬけに関しては的外れなレスだな。
>>676 >>679を読んだのか？

三段落目の内容についてはここのスレの住人が
どの程度同意するのか非常に気になるところではあるな。

692 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 09:08

てゆうか、上下で揺さぶれるキャラの方が少ない罠。
この話はこれぐらいにして、２Aと２Kの使い分け、
ヒット後の攻防についてでも語らんかね？

693 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 09:14

下段がどうしても欲しいあなた、22Kを使うことを考えてみたら？
○相手が下段を警戒している場合：なにも考えることはありません。下段好きな人のいう「ガードの崩しやすい」状態です。
○相手が下段を警戒していない場合：なにも考えることはありません。22Kだけで勝てます。
・・・まあ、どこでもいいけど、例えばBBかA投げかB投げの3択(?)をせまる場面があったとしましょうよ。
そこで、ダメージ源として22Kを使うなら、立ちガード安定のほうが痛くない、と相手に思わせないといけませんので、A投げB投げを半々、各種中段やABとかそのへんを普通に使ったりすればいい。
崩しに22Kを使うなら、相手に、傘のくせに下段使ってくんじゃねえ、と相手に思わせないといけませんので、生Aヒット(RUN止めたときとか)後など、フレーム有利なところでは、かなり多めに1K、22K、2Kなどを使ったりすればいい。

私は、相手によってこんな風にしてます。あと、ROUND1はひたすら投げ、くらいに割りきったことして、ROUND2は下段をいきなり多めにして、とかスタイル変えたりもしてます。
勝率はそこそこです。煮詰まった方は試しにどうぞ。
・・・・あ、走ったのを確認してからKじゃばれやすすぎるので、B避けるとき以外は走ったのが分からないように出してくださいね？

694 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 10:55

>>690
＞下段が豊富なら使える訳じゃ無いって意見あったけど
＞数あれば　選択枝増える訳だから相手に色々考えさせられると思う

見てから反応できる下段がいくらあろうと2択の役には立ちませんが？
色々考えるも何も、「あ、なんか妙な下段出してきたな。ガードして反撃、と。何がやりたかったんだ？」程度にしか思われないぞ。

そもそもカサは２Ｋ、２２Ｋ、３３Ｋ、１Ａ、投げ、これで十分じゃん。
稲穂等には負けるが、平均以上の性能だろ。

695 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 13:16

>>683
おおむね同意。ブレイク性能高めだよカサは。

>>692
2Kを狙える場面なら俺は1K出すんだけど、2K > 1Kな場面ってあるかな？

>>693
最初は使えてたんだけど、今じゃ見てから殴られるような・・・。

696 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 13:25

傘の下段は２択で使うというよりも、高確率でヒットする打撃兼、自分の攻撃ターン
を持続するための技ってな意味合いがつよいと思うのだが。

どこまでいっても傘の２択は、投げと中段だと思われ。

697 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/09/30(月) 23:46

下がりサンハの対処法教えてくれー。
３Ａ＋Ｂとか１Ａはまずスカされる。
４４Ａしかないんだろうけど、サンハも上段避け攻撃多く持ってるからな。
２発目中段の４４ＡＢでも使ってみるか。
というわけで少しだけ自己解決。

698 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 01:33

ｻﾝﾊネー、、もうｻﾝﾊには乱入しないことにした。

699 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 01:43

正直幾ら金を注ぎ込んでも、
サンハやアイビーには勝てる気がしない。
対策があるなら教えてもらいたいぐらいだ。
これ以上キャリバーをやり続けても生活が一層苦しくなるだけなので、
もう止めます。

…家庭用が出てから出直すか。

700 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 02:21

率直にいってプレイヤー性能の問題じゃないかと。

701 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 13:02

対策？
とりあえずしょうもない下段を喰らわず、投げを半々で抜けれるようになってから考えるべ。

702 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/01(火) 22:33

俺は２Kは使うけど２Aはあんまり使わないな。
カサの立ち途中攻撃あんま強くないしな。
先行立ち入力仕込みゃ良いんだけど、上段回避してくれんし・・・
シャンファは辛いが、アイヴィはそれほどでも？
アイヴィ３３or９９Aは上段だし、割り込めるポイントも多いし。

まぁ相手のほうが巧けりゃ負けるが。

703 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/02(水) 01:11

立ち途中Bは結構使い勝手良くない？
これを絡めたスピーディーな攻めが好き。

704 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/02(水) 18:17

>703
気持ち遅くない？（ｗ
フレーム値知らないから良く判らんが、使うとしたら俺はAだなぁ・・・

705 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/02(水) 23:20

２Ａや２Ｋを使った固め連携の例。

Ａ＞２Ａ＞２Ｋ＞スカッシュ
ＢＫ＞２Ｋ＞２Ａ＞スカッシュ

こんな感じかな。
散々じらして最後にスカッシュ置くと食らってくれそうな気が。
Ａと２Ｋを使い分ければインパクトもされにくいハズ。

706 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/02(水) 23:46

○カサンドラの基本技フレームデータ（先月のアルカディア参照）

Ａ発生１１フレガード－３フレヒット＋５フレ
Ｂ発生１３フレガード－６フレヒット＋４フレ
Ｋ発生１２フレガード－５フレヒット＋５フレ
３Ｂ発生１６フレガード－１６フレヒット浮かせ
２Ａ発生１２フレガード－５フレヒット＋５フレ
２Ｋ発生１３フレガード－８フレヒット＋２フレ

発生１３フレでヒットして２フレ有利って、
めちゃくちゃ高性能な下段じゃないか？
上段は避けないっぽいけど。
カサたん、接近戦に限りフレーム弱くないよ。

707 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 00:13

ぱぴよん＞フラッドのダメージ約６１。
通常Ｂ投げのダメージ６０。

つまり、ぱぴよん＞３Ａ＋Ｂが出来ない人は
Ｂ＋Ｇ投げで安定しとく方が良いと思うのですが何か？

708 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 00:22

今月号だとＢ発生14フレになってたな。
まあそれでも強いし使ってて気にならなかったからいいや。

709 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 00:46

age

710 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 02:18

>>707
抜けフレームは考慮しないんですか？
その方が他キャラ使いとしてはうれしいですが。

711 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 02:46

パピヨン＞フラッドはVerDになってからかなり安定だからパピヨンにしとけ。

712 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 02:50

ぱぴよんってひらがなで書くとなんか(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

713 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/03(木) 13:31

>>710
パピヨン抜け余裕９Ｆになったの知ってる？

714 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/04(金) 02:13

>>713
存じておりますが。
ぱぴよん嫌なら使わなくて全然いいですよ？

715 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/04(金) 08:10

>714はよく読め

716 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/04(金) 17:36

ダメージの大きい大技をどう扱うかが問題やな～
44Aホールドやエンジェルタケコプターは超強力やけど
多用すると雑になっちゃう。

暴れめのタリムやシャンファはスカッシュで一発ヘコませてから
エンジェルタケコプター出してやると当たったりするんだが

717 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/05(土) 01:59

>>716
44Aはむしろほとんどホールドしないのは俺だけですか？
44AB超使えるｙｏ！

718 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/05(土) 04:38

折れは44Ａそのもの封印しちゃってますが何か。
自分より上手い人と戦ってると精神的に余裕ないから忘れてることもしばしば。
使ってる人はどこで仕込んでる？インパクト１択？

719 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/05(土) 08:03

44aは、対歩きと事故狙いでしか出さない。
左（？）側に歩かれたら最速、
事故狙いでタイミングずらす。とか。

720 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 04:13

ttp://61.205.227.160/up9/images/20021006033924.1.jpg
炉でも極悪な獄長…。（;´Д｀）

721 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 08:49

3ABって美味しくない？バージョン変わって２段目当たりやすくなったしヒット確認楽だし。
ディレイかけれるから相手に意識させれば一段止めから反撃される事も少なくなるし。
カウンターでスカッシュまで確定でウマー！！だと思うんだがどうか？
RUNにもそこそこ強そうだし、最近使っているのだが・・・

722 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 12:07

リバースミラージュはかつて「使えない魅せ技」ＮＯ．１に輝いていたからなぁ…。
どうにもそのときのイメージが頭から離れん…。

723 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 12:34

>>716
エンジェルタケコプターともう一つ、
エンジェルタケコプター踵落としってのがあるんだが
そっちの方がダメージも高くて他の性能の違いも感じないんだが、
どうせならそっち出せる方がいいのかね？

４４Ａホールドは、遠距離の場合は最速ソウルチャージしてから出すと
当たってくれることが多い気がする。勝手に８ｗａｙしてくれるから（藁
んで、たまに本当にガードブレイク狙ったりする。２１４Ｂか３３Ｂ辺り。
その場合は出来ればレベル２まで溜めてブレイクスカッシュ狙いたい。

>>720
自作絵かよ！２次元ヲタめ！（｀Д´）

724 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 13:03

>>723
あ、そうなんだ。じゃあカカト落しの方がいいのかな。

2B→エンジェルタケコプターも、やぶれかぶれの博打技としてはもってこいだね。
2Bがスカった所に、相手が「あれっ？」って思っていると
タケコプターがかっ飛んでくるという・・・
2Bの後8AB連打で出るし。

まあ、ガードされると思いっきり確定反撃なんだけどね。
でもダメージデカイし、格好いいし。一度は使いたいね。

725 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 18:06

　中心部分の両側に火をつけて使うディアボロです。とても頑丈な金属でできており、回転の安定性も高く、激しく燃えさかる炎がスリリングで美しく、とても迫力があります。また、燃えている時間も2～3分と非常に長くなっております。また、お買い上げいただいた方には専用の耐火性ひもと専用ケースをお付けしております。
　ハンドスティックはお付けしておりませんので、別途お買い求めください。通常のディアボロに使用する木製・金属製の物をお使いいただけます。点火には灯油を使います。また両端の替え布も販売しております。なお、火をつけるとディアボロ全体がとても熱くなりたいへん危険ですので、お取り扱いにはくれぐれもご注意ください。

726 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 18:20

>720
あんま好きな絵じゃないな…

キャリ１の２Ｐソフィは最高だったな。
これは一応スレ違いになるのか？
７２５よりマシか…

727 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 19:59

俺的には３Ｐ＞１Ｐ＞２Ｐだったんで同意しかねるが…。

728 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/06(日) 22:07

>722
魅せ技なのは重々承知しているが敢えて（ｗ
もしかしたら使えるかもしれない魅せ技位の感覚で使ってますが。
というかいい加減ネタがねぇんだよ獄長・・・。

729 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/07(月) 23:23

どなたか。キリクとはどうやって戦っていますか？技後のすきが少なくてちかずくのも一苦労です

730 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/07(月) 23:33

>>729
マジかよ
ぶっちゃけ自分から近づく必要無いと思う
キリク横斬り弱いから。
2Aの届かない位置で待って適当に攻めたれ

731 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/07(月) 23:38

2A食らってもてきとーにBとかAとかふってりゃよし。

732 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 00:00

>>731
起き上がりＫを喰らってシネマスw

いや、言いたいことは分かるし、同意ですけど。

733 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 19:16

キリクは、、楽な方だと思う・・ｻﾝﾊよりは…。

強いキリク使いなのかもね

734 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/08(火) 19:19

エンジェルタケコプターはｽｶｯｼｭをガードしてくる人に有効かも
ステップ＞横ステップ後もガードしているようなﾔｼにはa投げだ！

735 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 01:27

得意な間合いが似通ってるから、
キリクよりシャンファの方が相手しやすいです。
キリクは技ガードしてもスキねーから
中距離キープされると辛いなぁ・・・
かといって密着しても、コレといってやれる事ないよーな・・・

736 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 03:16

キリクの連携はスカッシュで割れること多いんで結構楽です。
ていうかサンハのどのへんが楽なのか知りたいです。

737 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 03:18

あ、楽とは書いてませんでしたね。すいません

サンハに苦しめられてるんですけどどう相手にすればいいんでしか？

738 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 14:12

出の速さ、横切りの強さでキリクに優ってるんだから
中距離キープされても怖くないやろ・・・

もし2Aしかやらんキリクなら、A+Bで頭上から襲ったれ

739 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 14:35

３ＡＢイイね～。
起き攻めにディレイかけて使うと当たる当たる。
吹っ飛ぶからスカッシュ確定でｳﾏｰ
２Ｋとかと使い分ければ、タリムみたいな起き攻めを展開出来そう。

>>738
Ａ＋Ｂヒット後は、もちろん突き突き…（*´Д｀*）
突き突き４発確定だよな？全部ヒットしても補正かかってダメージ２６だけど。
精神ダメージ的にもその後の攻め的にも、
３Ｂや７Ｋよりもイイと思う。

740 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 14:58

前バージョンだったら、
４４Ａ（ホールド）＞Ａ＋Ｂ＞突き突き＞最後のケツヒット＞ぱぴよん＞追い討ち
で全部当たったら８割以上とか、こんな連携作って楽しんでたんだがな。

741 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 16:34

ガードが甘い中級キリクならみんなのカモなんだろうけど、ガードとか、
相手の戦法に対する知識がしっかりしてるとバカにできないと思うけど。
そういった相手に2Aでガンガンガードを揺さぶられて、こっちの縦切りを
22Bとかで反撃～とかされると全然余裕ない。カサに限らずね。

742 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 17:21

ところで3ABってカウンターで連続になったりしますか？

743 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 17:52

>>739
同志ハケーソ！！いいよな３AB？初段の出が遅めなのはご愛嬌（ｗ
半回転系？みたいでRunにも結構当たるし。ディレイ掛けれんかったら前作どおり糞だったが（ｗ
むしろ見た目が最強。
>>742
ならなかったら俺は使わないぜ！！（ｗ

744 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/10(木) 20:33

>>741
馬鹿にできると思いましゅ
2Aは8WAYだけでもよけれるし。

とにかく2Aの間合いに自分から近づかないだけで全然楽になる。

745 名前： 735 投稿日： 2002/10/10(木) 23:57

>>736
ありがとう、いいことを聞いた。

>>741
そうそう、俺の想定したキリクって、前作からならしてて
それなりに名前通ってる奴らしいんで。

フツーのキリクなら何とでもなるんだがなー
まぁ、これはキリクに限った事じゃ無いけど

746 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/11(金) 00:00

3ABは引っかけに使います。
相手の起きあがりに出したり。
初段すかったの見てあわてて起きあがる奴には
二発目ヒットとか。

747 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/12(土) 22:59

カサであいびーに勝てません。いったいどうやって近づけばいいんでしょうか？
自分は１１Ｂ位しか思いつきません。　皆さんどう戦っていますか？

強いカサ使いって自分も含めて見た事ないです。
新宿西スポに行けば手本にすべきツワモノに会えますかね？

748 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/12(土) 23:09

>>747
６Bホールド後の振り回しをガードすればスカッシュで確定反撃じゃなかったっけ？
ノーブルもくらって有利な技だし、ジルフェ移行する様なら色々入るよ。

749 名前： 747 投稿日： 2002/10/13(日) 00:11

まじですか！！　知らなかったですわ。今度試してみます。
ありがとうございます。

750 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/13(日) 11:31

アイヴィは中間距離で横切りの打点が高いから
走り&スカッシュなりなんなりで近づくのも良いかも。

751 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/13(日) 13:33

アイヴィーの６Ｂホールド２を狙うのなら、
ステップ・ガードを多用して６Ｂ部分を
ステップでかわして２、８の部分を立ちガードする。
そんで、スカッシュ等確定反撃をいれる。
６Ｂ部分をガードしてしまうと、確定反撃は無理っぽいです。
あとは、６Ｂホールドは見てからインパクトできるので
インパクトして少し近づく手もあり。
（こっちは効率わるいか・・）
ノーブル後は、やってはいけないのが横移動。
もう一回だしたノーブルや６６Aで押さえ込まれてしまう。
ガードしても食らっても基本的にスカッシュ等でつっこむ。
スカッシュをガードされると確定で２Ｂ食らうけど
あんまり気にしないでいいと思います。

752 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/13(日) 20:33

ドリキャスのソフィーティアのエンディングに出てくるロティオンって奴、ネプチューンの名倉に似てません？

753 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/14(月) 00:12

　ソフィーは、カサンドラと比べて全てにおいて性能が上だと思う。
あえて言うならスカッシュがダメージでかい位だと思う。

754 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/14(月) 07:59

>>753
カサは似たりよったりの性能の技がほとんどな為か、
近距離キャラにおいて重要な固め性能に劣り過ぎていることが問題。
もちろん２Ａ、２Ｋを使えばそれなりに固めることが可能だが、
どれも一発ヒットｏｒガードされるだけで距離は離れてしまう。
攻めを継続出来る構え…
そう、鉄拳のスチーブのフリッカー構えみたいな感じのが欲しいところ。
それがダメならエルペイルターンからもっと多彩な技出せるようにしてくれ！（ｗ

まぁ固めとか細かいこと抜きスカッシュで一発なキャラだと言うなら、
今のカサで十分満足ですが。

755 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/14(月) 11:58

固め性能が高いキャラってのが、そもそもキャリバーにはいないような…。

>>753
ダブルストライクの方が上

756 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/14(月) 13:13

スカッシュでリングアウトする点はおいしいと思う

757 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/14(月) 22:59

>>754は獄長に初心者狩り用の技が無いから文句たれてるヘタレだろ。ﾌﾟ

758 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/14(月) 23:20

獄長はキャラ自体が初心者狩りに一票

759 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/14(月) 23:46

>>754
強い部類に入るキャラであるカサンドラを
これ以上強くしよう等とは考えんでくれ。
キャラ性能だけでイケちゃうキャラはもういらんて。

760 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 00:06

その代わり弱くするところはもっと弱くしてもいいってことじゃないでしょうか。

761 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 00:32

単にスカッシュ以外の技にもっと長短付けろとか個性付けろとか
そういうことならわかるがな。
飛び抜けて個性がある技はナスティインペイルとかタケコプターとか
エルペイルソードとかガイアトレマーぐらいか。
まぁこん中には強い技は無いわな（ｗ

>>759
verDでのカサのダイアグラムはほとんど真ん中の位置まで落ちているらしいとか。

762 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 03:04

ガイアトレマー…懐かしい。
ソフィーにとっては主力技の一つだったのになあ…。

763 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 03:18

ダイヤグラムの真ん中でなんの不満があるのかと小一時間（略

764 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 03:23

>>763
「カサは強キャラだから云々」といわれるのが不満。

つか、異常にキャラ性能差にこだわる人が多くないか？
シャンファなんて気の毒なくらい叩かれてるし。

765 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 03:46

中の上ぐらいじゃね？
今以上に性能上がったら使いたくなくなるな。

766 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 03:47

>>764
まだカサが強キャラとか言ってる人いるのか・・・
大変ですな。がんばってください。

767 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 04:38

＞764
それってシャンファ強くないとか言い出す奴のせいじゃね？
そういう奴がいなきゃそんなに叩かれないだろ。
シャンファスレ見てみろ、
研究の必要もないのか対戦の話題が出やしねえ。

くそ弱いのに厨扱いのメアのほうが何ぼか気の毒。

768 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 07:35

>>764
仕方ねぇだろ、シャンファは気の毒なくらい「強キャラ」なんだから。

769 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 09:51

つーかこのスレみてれば獄長がどのぐらい強いのか分かる。
シャンファスレと大差ねぇ。

770 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 10:26

ちょっとやそっとの不満じゃ、
「傘たん…ﾊｧﾊｧ（;´Д｀）ﾊﾟﾝｽﾄﾊｧﾊｧﾌﾞﾙﾏｰﾊｧﾊｧ」
で全て解決出来ますが何か？

771 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 15:49

たまには弱いキャラ使って、自分がいかに贅沢言っているか痛感しなさい。視野が広くなるよ。(嘘

772 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 21:54

>>767
確かにメア使っているだけで厨扱いされるのは心外ではあるが、
くそ弱いと評価されるのも気の毒だと思ってくれ。たのむ。
（てか、メアってそんなにイケてないもんでもなかろうと思うのは妄想か？）

773 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 22:17

シールドノヴァ（Ｂ６Ｂ）が上手く出ない。
ＢＢとかＢ６に化けちゃう。
なんかコツあるの？モーション好きだから使いたいんだけど。

774 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 23:17

タケコプターってなに？

775 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 23:23

それはド（略

776 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 23:33

わざわざキャラ別スレまで来て強い強いとほざく輩は
しょっちゅうそのキャラにボコられているという法則。
こんなところを叩いてる暇あったらまず勝てるように対策を立てましょうね。
なんだかんだ言って一番大事なのはプレイヤー性能ですな。

777 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/15(火) 23:48

　動かしてて楽しいのもソフィーの方が上
それでもカサを使うのさ。

778 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 00:04

　６Ｂが以外に使えます。今までは上段という事でほとんど無視してましたが、
中間距離でけん制で使うといい感じです。　あくまでけん制ですが。
　あと６６Ａ＋ＢもverＤになって使い勝手が良くなったね。

779 名前： ７７１＆７７２ 投稿日： 2002/10/16(水) 00:05

>>776
禿同。（一番大事なのはプレイヤー性能）
しかしながら、カサ強いとか言いたい訳ではなく、割と強いキャラ（もしくは強いキャラ）
使っていながら不満もらす輩が納得いかないだけ。
ちなみにカサをボコる事はあっても簡単にはボコられはしないな。
それと、能力の良いキャラばかり使っていると、腕なまるでしかし。

780 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 00:34

やっぱこのゲーム、やたらひがみ根性の強いやつが多いヨ…。

>>779
そりゃ違うぞ。
どんな強キャラでも不満は出てくる。
（不満が出ないほど強かったら、それはそれで終わってる）

あと最後の行。
弱キャラだろうと強キャラだろうと、使いたいキャラを使いつづけてそのキャラに最適なプレイングを覚えるのが一番。
弱キャラ使えばプレイヤー性能があがるってのは妄想。
ま、他キャラを使ってみるってのも勉強という意味ではいいんだろうけど。

781 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 01:37

>>779
カサって割と強いの?
へー。
で、自分はメアだからプレイヤー性能だけで勝ってると？
へー。

ちなみに俺は吉光使い

782 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 01:45

　>>781
　織れはメインカサ、サブ吉光だが、個人的には吉光の方が強いと思う。
そんな事無いって言う人がいっぱい居そうだが、それがおいしいキャラであるなと思う。

カサが強いと言われているのはやはりスカッシュがあるからか？
もういっそのことスカッシュは要らないです。

783 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 02:21

　書き込み増えたなー。　活発になってきたのか？　それとも荒れてきたのか？
もっと攻略の書き込み増やそうよ。

>>778 ６Ｂはカサの得意な距離（ＢＢが当たる距離）の外から出すと発生も早いし
相手も油断して割と当たってくれたりするので使えますよね。

784 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 02:24

＞782
それって吉光がカサより強いって事？メアより強いって事？
カサ以上はないと思うけど、メア以上ってことなら納得。

メアはプレイヤー性能で勝てるのか？
エロと似通った「詰み」の十字架背負ってるように見え。

785 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 02:37

779がうざいから嫌み言っただけでつ。

吉光は普通に強いと思うが。
あんま言うと779に叩かれるなあ（藁

786 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 13:01

ヨシミツ強い。
メア詰んでね。

787 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 13:46

>>785HAOTAKU。

788 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/16(水) 17:39

ミツルギとメアは1RUN中BAぶんぶんするだけで強いから安心しる

789 名前： 788 投稿日： 2002/10/16(水) 17:39

ミツルギとヨシミツでした・・・
やばい、アホ全開の間違いだ

790 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/17(木) 16:33

どんなキャラでも、出した攻撃全てにカウンター取れたら勝てるんだよ
ありえないけどｗ

791 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/17(木) 23:22

他のところでタリムのこと書いてて、
そういえばタリム対策してなかったなぁと思い書込み。

今まで、エアサイドターン１後の投げと中段の２択を弾いてたんだけど
それだと結局投げと下段で２択かけられるので、正直凄く疲れる。
そこでエアサイドターン１中に当たる技を教えて下さい（;´Д｀）
それともエアサイドターン１後って、
振り向いてからでも潰せるなんてことはないよな…

792 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/17(木) 23:57

鬼強なタリムと戦った事はあんまりありませんが自分は割と戦いやすいです。
タリムはカサが唯一？射程で勝っているキャラなので、ＡＡを多めに出しているだけで
かなり有利に戦えるような気がするが、しょぼい？

ところでカサのＢ６　Ｂ６Ｂって使える技なの？
出が遅くてイマイチ使いどころがわかんないです。普段ＢＢとかＢＫなどを
出す場面で使えばいいのかな？

793 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 11:52

> カサのＢ６　Ｂ６Ｂ
傘がメインじゃないので細かいとこまではわからないが。
間違いあったら突っ込み＆修正お願いしま。既出かもしれないし。

Ｂ６は上段空かしのカウンター狙い？ガードされたときの隙は少なめかな、と。
Ｂ６Ｂは１発目がしゃがんでる相手に当たったら２発目まで確定じゃなかったっけか。

・・・なんか書いてて趣味の技な気がしてきた。
投げと３Bの２択代わりに投げとＢ６Ｂの２択にする？
後は稲穂１発止めをガードしたときの反撃？(これは激しく既出な気分）
それ位しか思いつかんっす。

794 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 13:59

多分そのふたつってノーマルヒットでもダウンしてるよね？
Ｂ6Ｂはディレイで引っ掛けるために少々使ってる。
2発目あたれば追い打ち合わせてダメージ高いし。

Ｂ6は使ったことないな。

795 名前： 793 投稿日： 2002/10/18(金) 14:01

ちょっと足りなかったかも。
> Ｂ６Ｂは１発目がしゃがんでる相手に当たったら２発目まで確定　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　↓
Ｂ６Ｂはしゃがんでる相手に当てたら１発目ノーマルヒットでも２発目確定

に修正してくらはい。

796 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 18:22

やっぱカサンドラは強い気がする
意外なほど軸に対して強いな

797 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 20:08

どうにもこうにも使う技＆連携がマンネリ化してくるのが問題だがな。
面白い事をやってみようにも構えがないしな…

798 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/18(金) 21:38

面白い戦法＝強さを追い求めた戦法、な漏れにとってはあまり気にならない。
正直、意味なく構えとかやってる人見ると萎える。

ま、そんなやつもいるってことで。

799 名前： 797 投稿日： 2002/10/18(金) 22:26

ん。いや、見た目が面白いってことじゃないのよ。
強さを求めるプレイングってのは俺も同意。
ただ良くも悪くも平均的に強い技が揃っちゃってるからさ。
コンボ＆反撃はスカッシュで安定だしな。
その場その場に合わせた技＆コンボの使い分けが無いと
使ってる側としては寂しいなと。
贅沢な悩みなのかも知れんがね…。

800 名前： 名も無きｶｻﾊｱﾊｱ 投稿日： 2002/10/19(土) 05:45

みんなAgAつかってます？どうゆう局面でつかうものなんよ？出が遅いし。
８移動AAのほうが普通にヒットするが？なんか使いみちありますかいのう。
おしえて髷。

801 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/19(土) 14:16

なんかＢＫ＞スカッシュが
タキの２Ｋでつぶされたんだけど・・・

802 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/19(土) 15:29

そりゃつぶれるだろ。

803 名前： 名無したん 投稿日： 2002/10/20(日) 11:48

>>801
BKとスカッシュの間に2A挟むのはどうよ？Aでもいいけど。

804 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/20(日) 14:01

既出かもしれないけど、４Ａや４Ｂがかなり使い易くなってますよ！
これのインパクト部分で割り込める技とか研究しない？
たとえば、カサのしやがみ中３ＢＢの２段目とかには４Ｂをあわせられる。

805 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/20(日) 14:58

タキのBKホールドに4Aで割り込める。

806 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/21(月) 07:40

＞804
シャンファのBB、ラフェルのBB、6BBB（3発目インパクト）
ユンスンのBB、2BB、キリクの8or2NBBBB
が4Bで割り込み可能
普通に使ってるのはこれくらいかな

807 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/21(月) 15:20

４Ａや４Ｂがそんなに…。
すげぇいい情報だ。
自分の戦い方ツマンネと思ってたところだったから改めて特訓し直すわ。

808 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/21(月) 17:09

キリクの2or8NBBBBってまさかあのデンプシーですか？

809 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/21(月) 22:32

>808
あのデンプシーです
ヒット後の割り込みは無理ですけど
ガード後なら割り込めます

810 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/21(月) 23:34

マジですか
情報サンクス

811 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 18:08

カサ強いと思うんだけど悩みがある。
遠距離戦と近距離戦をどう両立させよう？

1つは
後手に回って、相手の動きに集中して
隙にスカッシュや66ＢＢ、66Ａ、投げなどを叩き込むチキン戦法。
もう1つはＢＢ、Ａを基点に、2Ｋや66Ｂ、66Ａなどを
ガードの上からでもかまわず重ねていく戦法。
移行のタイミングが分からないな。
それにどっちのスタイルを軸にするべきだろう？

812 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 19:26

６６Bは使わないほうがいいかと思われ。中間距離からは３A+Bのほうが良いかと。

813 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/23(水) 19:56

>>812
そうなのかい
俺は66Ｂ一発止めを多用するんだが。
3Ａ+Ｂを持ってくる方がメリットあるの？

814 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/24(木) 22:35

verDになってから、33KKが赤カウンター始動でも
たまにディレイ無し2発目がスカる様な気が

815 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/26(土) 07:34

技表にでてないんですがタケコプターっててどう入力するん？

816 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/26(土) 07:51

エンジェルウイング？
なら技表にあると思うが。

817 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/26(土) 13:03

デビルマン思い出しますた

818 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/26(土) 13:06

>813
６６BBにはディレイかからない上２段目ガードされると死ねる。
故に１段目止めがほぼ読まれているわけで。
１段目ガードさせても不利（だと思う）＋距離が離れないので攻めを切り返されやすい。
３A+Bはガードされても結構距離が離れるので仕切りなおしになる上、
上段回避性能とヒット時ダウン取れるんで俺は６６Bあんまり使ってないんだけれども
突進力は６６Bのほうが上だしな。人によりけりというか。

819 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/26(土) 15:00

66BBまで出しきれば結構間合ひらくし反撃受けづらいと思うけど。

820 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/26(土) 18:33

俺結構反撃食らうけど。

821 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/27(日) 00:22

66BBに確反持ってるの誰？

822 名前： 811 投稿日： 2002/10/27(日) 06:25

>>818
オレはカサでインファイトの組み立てを想定した訳で
仕切り直しになっちゃ困るんだけどどうよ

823 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/27(日) 17:55

どっちにしろ６６Bは使わないと思われ。
BK、２BB、２A、エンジェルステップで良いのでは？

824 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/27(日) 18:30

いや、66BB結構当たると思うけど

825 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/27(日) 18:44

当たってもあんまり嬉しく無くない？
俺だけ？
どうも２段目ガードされてカサが飛び上がってるの見ると
「あぁ…やっちまった…」と思ってしまうのだが。

826 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/27(日) 20:59

６６ＢＢは暴れに最適、思っているより反撃は受けづらいよ。

827 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/27(日) 21:18

66ＢＢは使うだろ～。
特にＲＵＮからスムーズに出るから使わなきゃいけない系の技だと思われ
控えるのは同キャラのカサくらいじゃない？

828 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 20:45

Run技なら後ろ要素以外ならスムーズに出せるだろ普通。
てかシャンファ、ミツルギにもやばくない？

829 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/28(月) 23:35

66BBは当たったから何？って気がしないでもない。
3A+Bはなかなか。

830 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 00:09

　自分は８WayRan対策＆魅せ技として、たまーにｂＡＡＡ使うんですけど、
当たると相手がくるっと回った当たり方になるのでそこにＡＡなんかが当たって
けっこう使えるかなーって思ってます。
戦い方にマンネリ化してきたなーって人はたまに出すといいかもです。

831 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 07:15

66ＢＢ使わんカサなんかゴミ
バージョンＤカサはリスクを背負って特攻
コレ

832 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 13:09

verD傘は待って待って待ちまくって相手が手だしてきたらスカッシュこれ
時間切れまで逃げろ

833 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 21:56

66B
ラン投げ警戒してしゃがむ奴にはいいんでない？
相手みて使う技っぽい。
あと２発目ガード後なんか狙う奴には、
１発止めの後パピヨン狙うとか。
２発目ヒット後はかなりこっち有利っぽいうえ
手出す奴多いんで、スカッシュ入りやすい。
上級者にはそう上手くいきませんが。

bAAA
三発目、ディレイ掛かる上にノーマルヒットでも
崩れ落ちダウンになるんで、3A＋Bが入っておいしい。
全部上段何でしゃがまれると以上だけど。

確かに待ちカサはやりづらいね。
自分は攻めカサだけど。

834 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 22:14

>833
66Aじゃダメなの？あれも中段しょ？
最近は１１or７７AK使わなくなってきた…
最初は見た目カッコいいから多用してたんだが
落とされまくりなんだよなぁ

835 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/29(火) 22:57

66BBはダメージがデカイ。
こいつパワー有りすぎて恩恵感じにくいけど。

836 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/10/31(木) 00:54

>>832
アイビはどうすんのよ？

837 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 00:28

マキシ使ってます…。
最近カサンドラ相手にしてて、辛いです。
なんかアドヴァイスくださいｍ(_ _)ｍ

838 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 00:42

マキシがよく分からんので答えづらいです。
マキシスレで聞いた方が良いのでは。

839 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 00:56

>>837
あんまりアドバイスしたくないけど
スカッシュガード後、６A＋B（俗に言うパピコアタック）が確定すると思われ。
へぼカサならそれだけでいいかも。

840 名前： 837 投稿日： 2002/11/04(月) 01:40

>>839
　マ　ジ　デ　ス　カ　！　？
普通に何でも基本技は確定するとは聞いてましたけどパピコ確定するんですか！？
兎に角スカッシュが嫌でイヤでたまらなかったので……

841 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 01:54

スカッシュの隙17フレームで
パピコは１６フレ。

リーチの面では何ら心配ないから
アルカディアが正しかったら確定すると思われ。
やだけど。

842 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 01:59

スカッシュは２択に使うのものではなくてカウンター狙いのものだから
ガードされたときのことなんて何ら問題ではないのでわ？

843 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 02:08

それ、論理的に破綻してる。

それともガードされても博打だから気にしねぇ、って意味？

844 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 02:15

いや俺は暴れる相手にはとりあえずスカッシュ出すから
徹底的にパピコ待ちされると厳しい

っていうかパピコ、追い討ちに蹴りも入るし
痛すぎるんですけど
アッパー並

845 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/04(月) 03:43

>>841
リーチの面で心配ないとはいえ、先端ヒットだと16Fの時点で当たるのかどうか……
とりあえず誰か検証してくれれば早いんだけど

846 名前： きっくざかんくるー 投稿日： 2002/11/04(月) 12:44

パピコなんかくれてやれ
安定なんかつまんねーよ

847 名前： 837 投稿日： 2002/11/04(月) 13:04

パピコ上段なので打ちづらいんですよね…
1Ｆの猶予があるとはいえ…反応できるかな…
特にスカッシュってしゃがみダッシュしてから出すから、
パピコってガードした後でも打ちづらい…

>>844
まぁ…その分、隙が大きくて何でも確定なので許してｗ

848 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/05(火) 22:08

　自分はそのマキシに苦戦してます・・・
縦軸では負けるし、なんかスカッシュ当たりづらいような気もする。
なんかスカるし。
マキシは下段が強いような気がする。

849 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/06(水) 19:56

カサは開幕に何をすればよいか分かり辛いキャラなので、
研究したところ開幕は８ＫＫが意外と有効。
１発目が相手のところまで届き、２発目をよく相手が食らってくれた。
他には２３６８ステップで接近した後にスカッシュ。
斜め後ろ歩きソウルチャージＣから、
ガードブレイク技になる２１４Ｂと８ｗａｙに強い４４ＡＢを使い分けるとか。

遠距離キャラが相手の場合は、開幕に少しだけ接近してすぐ立ちガード。
たまにいる開幕にいきなり下段やガー不を出してくる奴には６６Ａ＋Ｂで十分。
まぁこれは基本か。

850 名前： ヘタレ傘使い 投稿日： 2002/11/08(金) 04:41

ツレのエロに勝てません……なんか中距離でずっとチクチクやられてしまいマス(涙
自分がヘタレだって事は判っているのですが最弱と言われるキャラに
ここまで負けるとストレス溜まりマス……

なので何かアドバイスを、まずここから覚えろ！
みたいなのがありましたらご教授お願いしますm(_ _)m
（スカッシュはバレて、大抵ガードか避けられてマス……）

851 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/08(金) 07:32

ラハは、待ち、空かしで殺せ！ランしまくってると、かってに、反撃のチャンスがきます！
ツインステップグレースが、バシバシあたる。まずは、縦切りを避けよう。

あと、４Ｂ自動反撃技、４４Ｂのしゃがみからアッパーや
Ｂ６の腹パンチ、Ｂ＋Ｋ（ちょっと縦切り避けられる）、背後投げを使ってみてくださいな。
ガーブレイクの８移動中Ｂの最大ホールドとかも。

相手の動きをよく見て自分から突っ込み過ぎないように戦い、
ここぞという時に浮かせて、スカッシュでいいと思います。
よほど極まったプレイヤーでなければ、やること無くなってくるはず。

852 名前： 850 投稿日： 2002/11/08(金) 16:14

>>851
ツインステップグレースはよく使ってたのですが(むしろ使いすぎ?
２段落目の技はまったく使ってなかったので一度練習してから
実践投入してみようかと思います。

動きの方も無理に間合いを詰めようとしすぎてたっぽいです。
その辺りも気をつけて再戦して見ようと思います。
親切な解答、ありがとうございました！

853 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/08(金) 22:49

スカッシュがランで避けられるなら、
避け方向が分かってるという可能性もあるので
一回ホーリーライトフォールを見せてからもう一度スカッシュを狙うのはどうか。

854 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 23:33

ラファエル側としても、何故かカサンドラはそんなに辛い印象ないな…
タキやヴォルドの3ＲＵＮ中Ｂみたいに、
避けから直接繋がる強力な8ＷＡＹ技が無いからだろうか。

目先を変えて、発生速度とダメージ効率に焦点をあわせると
いい結果がでるのではないかと仮説を立ててみる

855 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/12(火) 23:42

RunA+Bがあんじゃん。

856 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/13(水) 04:18

エロのBBってVer.Dだとガード後五分なんだっけ?
基本的に立ちガード安定しつつ6Bとか上段が来るとこでエンジェルステップで潜って
2Aでも当てて、後は発生速度に任せて固め倒せば良いと思うんだが。

857 名前： エロ使い 投稿日： 2002/11/14(木) 02:00

>>856
五分？五分かなあ・・・？？

858 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 03:09

ガードさせて五分ってエロ6Ｂじゃないか？
もともとＢＢ当てて不利だったような。
エロは直線と上段ばっかで申し訳ないぐらい楽です。
相手が格上でなければスカッシュ封印しても勝てたりしない？

859 名前： エロ使い 投稿日： 2002/11/14(木) 03:59

>>858
多分、スカッシュ封印してるから楽なんです。
意外とエロの6Bをスカッシュもぐれないんで。

860 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/14(木) 23:58

最近、8or2runBがマイブーム。
起き上がりに重ねると面白いように当たる。

最大ホールドで出すと、
相手が1Aを警戒→当たる。
相手が3B・スカッシュなどを警戒→当たるかブレイク。

サンハの、しゃがみ前進アタックに似た感じで使えるかな？サンハ使いじゃないですが。

ホールド無しで出したりとバリエーションも豊富。

関係ないですが
タキ強すぎませんか？何もさせてもらえず負けることが多い。

861 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/15(金) 08:26

漠然と強いとか言われても話広らんよ　根拠つけれ

862 名前： 860 投稿日： 2002/11/15(金) 08:54

スマン。

タキ使いじゃないから、技名・コマンドは分からんけど、

巧みなrunで懐に飛び込まれて、A始動、B始動の連続攻撃で固められる。
暴れようにも、相手の技の出の方が速いため、潰されるかカウンター。
ガードで様子見に転じれば、投げで二回踏まれて鬱。

なので、最後まで自分の間合いで戦わせてもらえない･･･。

なんか書いてて、キャリバーの基本だなーと気付く。
単に読み負けてるってことなのか。

863 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/16(土) 00:13

たしかにタキはあんまり良い相性じゃないよね
Ａのスピードが1フレ差で負けてるのが結構デカい

864 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/16(土) 02:26

そうですね。タキとしてはカサンドラはそれほど戦いにくい相手ではないかも
しれません。もちろん待たれると結構きついんですけどね。

865 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/16(土) 22:55

待つには技術がいる。待って強い人はプレイヤー性能が高いだけかと

866 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/17(日) 21:50

おいおい、なんかこのスレよりもﾊｧﾊｧスレの方が
カサたんで盛り上がってるＹＯ!!

もまいら、ネタが尽きたんならとりあえずﾊｧﾊｧしる！
金髪21歳＋ﾌﾞﾙﾏｰ…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

867 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 01:42

んじゃネタ

グレミーキックス1発止めから振り向き攻撃が出せるです
アルカディアに載ってたアレですね
ただし使い方はビミョー

868 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 01:44

そういや傘って21歳なんだよなぁ。シャンファより年上。
いいのかなぁ。

869 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 06:51

飯野！

870 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 10:26

漏れの脳内では17才

871 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 15:20

スカッシュって盾で殴ってるんだよなぁ。
んであの威力。

あれはスカッシュというよりむしろスマッシュ。

別名『エンジェルスマッシュ』（藁

872 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 16:44

殴る輩に
「エンジェル」
とかつけるなと（略

873 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 18:36

エンゼルの方向で?

874 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 18:37

成る程、
理想→エンジェルスカッシュ
現実→デビルスマッシュ
そういうことね

875 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 21:34

ﾐｿﾞｵﾁｴｸﾞﾘ
の方向で

876 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/19(火) 23:11

あの盾には敗者の怨念と血が染み込んでる

877 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 09:48

血塗られた盾、か・・・

878 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 13:56

カサンドラから盾をとりあげたら
どのくらい戦力ダウソするだろう・・

879 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 14:56

盾の代わりに”グー”で殴るから逆にパワーアップというオチとか。
８８Ｂとか、思いっきり正拳突きだし。

880 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 15:48

サマーとか、武器無しでも素晴らしいパワーだからなあ…

881 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 15:55

正直、重い武器はハンデ。

882 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 17:07

どうせならメイスとかフレイルとか殴り系の武器使えと思ったり

883 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 17:41

カイザーナックルが最強ですか

884 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 20:45

　最近思った事。　カサは他の女キャラに弱い！

885 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/20(水) 22:49

主に生スカッシュヒット後の追い討ちａｎｄ起き攻め募集。
一度ダウンを奪ったら、徹底の起き攻めでそのまま勝つつもりでいかないと
今のカサは正直辛いので。

・その場１Ａが確定じゃないけどよくヒットする、でもその後せめ辛い…。
・近づいて２Ｋを当てれば、２Ｋ食らって慌てて起き上がった相手に
再度スカッシュが当たり易い。
・投げとスカッシュで２択は、絶対すぐ起き上がる相手に有効。
・７７ＡＫで攻め続行。この技知ってる相手にはほぼ無効。
・ＳＣ１の２１４Ｂや７７Ｂでガードブレイクを狙う。

・その他の起き攻め向きな技を挙げると、
８８ＫＫ、９９Ｋ☆Ｋ、ＢＢ（ディレイ）、Ｂ６Ｂ、３ＡＢ（ディレイ）、
６ＡＫ、４４ＡＢ等とかが良さそう。
とりあえず、１Ａを見てガード出来ないレベルが相手なら
１Ａが主力になりそうな感じ。
３Ａ＋Ｂは、ヒットすればウマーで寝っぱなしの相手にもカスヒット、
立ち上がりすぐガードされても反撃を受けなくてもすむから
起き攻めとして優秀か。

886 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/21(木) 00:47

特攻66BBはどうだい？

887 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/21(木) 01:08

1A
11b
3b
66k
投げ

888 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/21(木) 20:31

>>867　今日そのネタを利用して何か上手い責めがないかと探してみたが、
なかなか美味しい攻撃探せなかったです。
　自分としては相手の起き攻めに３３Ｋ２Ｋが決まれば強力かと思ったが、
２発目は普通に中段のけりが出たり、ディレイの回しげりが出ました。
カサの背向け攻撃で使えるのって知ってたら誰か教えてくださいー。

889 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/21(木) 22:17

あ―そうそう
起き攻めにサマーがそこそこつかえるよ

890 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/21(木) 22:56

サマーと3Bのダメージは１しか違わんよ

891 名前： 867 投稿日： 2002/11/22(金) 03:50

>888

起き攻めに33K背向け2Kそこそこ使えますよ
33K背向け2Bも混ぜれば2択になりますし

892 名前： 888 投稿日： 2002/11/23(土) 01:08

　そうですか。自分はただ単に下手くそで出なかったんです。
タイミングとかシビアなのかな？　もっと練習します。ありがとう。

893 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/23(土) 01:16

４４Ｂがぎりぎりで当たって、スカッシュが届かない場合に、ダッシュで近づいて、
起き上がりにスライディングかｋＢのサマーとの２択とか使ってるけど微妙。

894 名前： S 投稿日： 2002/11/23(土) 11:58

僕はおきぜめによく１K使ってます。
カウンターヒット時は４４B+Kでおいうちがいいかも。
＞８９３
スライディングはガードされると反撃されますからねぇ・・
１Aとか案外あたってくれそうな予感がします。
ソウルチャージでためるのも１つの手かな？

895 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/24(日) 21:39

スカッシュ等で敵が離れてダウンするシーンはよくあるけど、
そこで６Ａ＋Ｂ＋Ｇでチャージしながら駆け寄るってのはどうかな？
起きあがりガードにはＳＣスカッシュでガードブレイク。
起きあがらないヤシには何らかのダウン攻撃を。

・・・横転起きあがりされるとスカッシュがスカるわけだが。

896 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/24(日) 23:43

ソウルチャージ走りｲｲね！
ｖｅｒＤになってソウルチャージＢまでの時間が長くなってしまったので
今まで、カサのソウルチャージはレベルＣで２１４Ｂか３３Ｂの
ガードブレイクしか実用性が無いと思っていたから
そのネタはかなり良さげだ。
で、ブレイク後はノーマルスカッシュで美味しい、と。
そうなるとまた６Ａ＋Ｂ＋Ｇで近づいて…（エンドレス

897 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/24(日) 23:45

ってソウルチャージはＡ＋Ｂ＋ＧじゃなくてＡ＋Ｂ＋Ｋだ。
自分も気付かんかった（ｗ

898 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/25(月) 20:25

相手が起きあがり攻撃出してきて
チャージボーナス付きのを貰うとか
ブレイク後スカッシュは確定じゃないとか

899 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/25(月) 23:11

>>898はとりあえず文章を完結させるように。

900 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/25(月) 23:49

３３Ｂ当たらないよう。　スカるし。

901 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/26(火) 01:08

強キャラスレで、カサの最悪相性キャラはヴォルドだと。
んでとりあえず漏れが知ってる、とあるヴォルド厨の主力技の対策を見直してみる。

まず中距離で出してくるゲートオープナーとゲートプライヤー。
どちらも１段目は８ｗａｙで避けれるが、２段目は横にも強くかなり危険。
そこで、１段目を避けた時点で８ｗａｙ中Ａ＋Ｂやスカッシュを入れる。
ガードする場合は、２段目まできっちりガードするように。

上段突きからデモンエルボーの連携。接近戦での主力。
慣れない人はディレイがけのデモンエルボーを食らいまくっている。
デモンエルボーはダメージ５０でスカッシュより痛いし、極力ガードしたい。

ブラインドダイブ（３Ａ＋Ｂ）。中～遠距離で使う技。
未だに上段だということを知らない人が多く、
ゲートオープナー警戒して８ｗａｙしてこれを食らったりしている。
見てからしゃがめばいいのに。反応次第では、スカッシュで返り討ちに出来る。
といってもホールドしない場合は発生が意外と早いので、
遠距離では常にこれを警戒してしゃがむ準備を。
あと、これは上段攻撃のくせにダウン状態にも当たる厭らしい技。
起き攻めに使ってくる場合は、横転しても避け辛いので
起き上がりすぐしゃがみガード。

ただしこちらがダウン中、相手が近寄ってくる場合は
ゲートオープナーや投げを狙っている可能性が高いので注意。
ヴォルドの投げはＡ抜けしておけば大ダメージは免れる。

背向け中やジ・ラック中に下段攻撃が多いなと感じたら、Ａ＋Ｂの出番。
上手く下段を飛び越えれたらｳﾏｰです。好きな追い討ち入れましょう。
しかし背向けやジ・ラック中は中段攻撃も多く持つので、
出来れば背向けやジ・ラックになるのを読んでスカッシュを入れたい。

というわけで、地元のヴォルド厨はこのぐらいの技しか使いません。
なので今ではインパクトの練習にもなったりしてるが、
正直、初めの頃はほとんど勝てんかった。ｗ
でも本当に強いヴォルド使いの対策はわからないので、その辺付け足し願う。

902 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/26(火) 02:52

>901
乙～

自分のヘボカサにとってはかなり参考になりそうです。
ブラインドダイブってあの「ばびょーん」って飛んでくるやつで、
貯めまくるとガード不能になるアレかな？

903 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/26(火) 05:05

ヴォルドはつらいね。訳のわからない技とかも強いよ。地面を泳ぐような
動きのヤツとか注意して攻撃当てようとしても攻撃食らうし。
苦しくなると訳のわからない動きしまくる人は結構イヤ。

904 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/26(火) 09:26

泳ぎ系は中下どちらもタイミングが一定だからインパクトの的だし
下段横切りを加味しても大回り気味に回避した後でも追い討ち可能

訳のわからない動き、というかそういうキャラだから仕方ない
喰らい過ぎるなら見慣れてないほうにも問題がある

905 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/26(火) 12:41

>>896

フツーにチャージスカッシュ使ってるけど使い勝手良いですよ？
カサの「オシオキ！」の「キ」でコマンド完成するようにすると
チャージBがたまった直後にスカッシュが出ます
チャージからいきなりスカッシュが出るせいかブレイク率が
かなり高いです

906 名前： S 投稿日： 2002/11/26(火) 18:00

ヴォルドは僕も使いますが、下段技も豊富ですし、うまい人がプレイしたら
かなり強くなると思います。きおつける下段技といったら、２２or８８K。これから
のたち途中Aがカウンターヒットしたら２３６BBでごっそりもっていかれます。
カサに限ったことじゃないですが、まずは冷静に相手の技をみきわめることが
重要かもです（あたりまえか；

＞９０５
カサがチャージしたら、たいていあいては８WRでブレイク技避けようと
してくるから横ぎりかなんかすると効果が少しあがるかもね。

907 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/29(金) 23:53

カサンドラ

こいつらツライよ。　　　　　　ヴォルド　タキ　タリム

こいつらには負けられない。　　キリク　ユンスン　アスタ

気合と根性で行け！！　　　　　その他

908 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/30(土) 07:37

>>907
アスタ非常に苦手なんですが・・・・カウンター痛すぎ。
引き目にやってれば何とかなりそうですが、ちょっとスカると怒濤のコンボで瀕死。
・・・いくらゴーレムとはいえ、ちょっと破壊力ありすぎ。

909 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/11/30(土) 11:35

インパクトが上手いアスタじゃなければ、
接近戦で２Ａとかで固めつつスカッシュｏｒ投げの方がいいかも。
まぁ近づくまでが…ムロフシは怖いけどなｗ

910 名前： 907 投稿日： 2002/11/30(土) 19:16

　書き込み少ないんで爆弾を投げたつもりです。
アスタは使う人は防御インパクト上手い人が多いので確かにちょっと
ツライかも。　自分はアスタに投げ勝負を吹っかけます。

タキは使う人も多いのでホントにきっついよ。

911 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 00:47

>>901
ゲートオープナー＆プライヤーは右回りに大きく避ける。
上段突きからデモンエルボーってのはブレイドビートって技。デモンエルボーは５０だが、ブレイドビート２段目は３０。むしろ、１段目カウンターの崩れよろけが怖いところ。
ブラインドダイブはホールド時キャンセル出来るので、待たれる場合があります。でも、しゃがんでいるとゲートオープナーが来る場合も。そのため、右に大きく８ＷＲ。
ジラック＆背向けは奥が深いのでたぶん個別対策が必要かも。
ブラッディードリルの７５はＡ抜け。しかし、センチピートナイトメア＞スティアラックはこれと同じくらいの威力でＢ抜け。これリグルステップの技なんで見極めてくれ。

912 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 00:58

8or2RUN中Bをホールドするとガードブレイクになるじゃん、
あれって結構使い勝手が良いよね。

上段すかすような気もするし。
ガードブレイク後はたいして距離はなれないので、
インパクト成功時ぐらいのアドバンテージ。

慣れられるとインパクトor横RUNで返されるけどなー(´・ω・`)

913 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 02:57

>>911
右ＲＵＮでそんなにかわせるのか。
ってことは、技の性能に頼りっぱなしヴォルド厨相手なら、
常に右ＲＵＮ＞相手の攻撃スカったらスカッシュｏｎｌｙでＯＫ？

914 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 03:10

アスタ使いの漏れとしてはとてもじゃないがやりやすい相手ではないよ。
きつすぎるとは思わないけど。
4AとかABとかを安易に振れないのはかなりやりづらいというか。
至近戦だと割り込みに使えるのが速度的に4Bになっちゃうし。
一回押されるとインパクト狙わないと辛いのでなかなか大変でつ。

そういえばカサのコマ投げの抜けフレってCの時と一緒なのかな?
Cの頃はなんで抜けフレがこんな短いんだろうと思ってたんだけど(まあ連打すりゃいいんだが)。

66ABの事故ダメージについてはあきらめてくだちぃw
でもカサのヘリコプターも喰らうと減るねー。

915 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 03:12

パピヨン抜けはverDで9フレに
Cは5フレだったから連打したからって楽に抜けられるものではない

916 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 06:15

>>911
プライヤーが左カバーしているためだな。

917 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 21:15

割りこみ失礼。
B6Bてどういうタイミングでボタン押したらよろしいんスか？
B6は出るんです。
でも同じ感覚でズガガンと入力してもB6なんです。
2BBKみたいにB6が当った瞬間に押すんでしょうか。
それともB6とB6Bは全然関係ないというわけかいな？
誰か教えてプリズム。

918 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 21:33

Ｂ６はタタンって感じだが、Ｂ６Ｂはタンタタンって感じ

919 名前： 917 投稿日： 2002/12/01(日) 22:07

>>918さんのヒントと
フォーチュンクロスの動画で
なんとなくイメージ湧いてきました。
早速試してみます。
どうもありがとうでした。

920 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/01(日) 23:24

>>917
Ｂ斬りのあとに続く動作のため、
Ｂ一発押した後に６Ｂと入力するのがやりやすい。

２２OR８８ランＢについて・・・
最大ホールドか、最速出しか、半端ホールド（ディレイ気味）と打ち分けてみる。
Ｇブレイクねらいばかりやり、インパクト対応されたら半端、
ブレイクは成功するが、その後インパクトされて３Ｂ～スカッシュのパターンがバレバレなら、
各種投げをインパクト動作後に・・・ということ私はやってます。

あと小ネタ
しゃがみ状態からエンジェルステップなしでいきなりスカッシュ出せます。
結構いけます。応用しだすと恐ろしいことに・・・

既に出てたらスマン。

921 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/02(月) 00:25

ヴォルド使いですがお邪魔さん。
今日カサンドラ使ってヴォルドと対戦したんだけど、
（カサ練習中に入られたのであります）
カサンドラはヴォルドが苦手ってのは本当かい？
ヴォルド使いから言わせてもらえば、カサンドラ
使ってるときのおいらは対ヴォルドがすごく楽に
感じました。

922 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/02(月) 16:36

>>920
元々スカッシュの発生が早いからステップが無いように見えるだけとか。
応用とは2A>スカッシュとか？

>>921
で、どういう風に楽なん？
自分も近所のヴォルド使いは楽だけど、
都会に遠征した時の、凄い読みが強いヴォルド使いには苦戦するな。

923 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/02(月) 16:42

>>920
ステップ自体がしゃがみ状態からもだせる。
これはソフィの時から。
上段しゃがんだらスカッシュは基本。

924 名前： S 投稿日： 2002/12/02(月) 20:34

スカッシュは発生が１４フレームなんで、隙の大きな技ガードしたら
反撃に重宝しますよね。僕もしゃがみからよくスカッシュしてます。
カサとヴォルドは相性５分５分くらいじゃないですかね？

925 名前： 918 投稿日： 2002/12/02(月) 20:40

Ｂ６Ｂはわかるのだが、起き攻めに３３Ｋ背向け２Ｋが出ない。
どーゆうタイミングなんだ？　誰か教えてプリズム

926 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/02(月) 21:34

蹴り足が地面に着く少し前

927 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/02(月) 21:56

ほうほう。試してみます。サンクス

928 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/02(月) 23:34

>>923
しゃがみ状態からエンジェルステップなしでいきなりスカッシュ=
ステップを出さないでスカッシュ出すことに意味がある。

Ｇ２でしゃがみガードＧ入れっぱなし（だと２３６入力してもステップでない）
２３６ｇ解除（ＧスライドＢに近い）Ｂといった感じ。

いくら発生はやくても２３６Ｂではステップ発生フレームが入ってしまう。

929 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/02(月) 23:51

>>920
＞ブレイクは成功するが、その後インパクトされて３Ｂ～スカッシュのパターンがバレバレなら、
　各種投げをインパクト動作後に・・・ということ私はやってます。

勿体ない。
そーゆー時こそ44Aホールドさ。

930 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/03(火) 00:07

3A+Bヒット後ってなにやってる？

931 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/03(火) 00:22

>>923
もしや、ただの先行入力？

932 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/03(火) 01:02

＞＞９２９
４４Ａホールドは発生遅くてリスク高すぎるような・・・
初対面の人ならブレイク成功後でも出の早い攻撃で暴れ潰してくる人もいるかもしれない。
対戦時、一度パターンのように見せておいてから、切り替えていくようにしないと。

でも手の内ばれてる身内にはすごくいけそう！
やや博打っぽいが、まったくの盲点でした。感謝！

933 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/03(火) 02:53

44Ａホールドは当たらなかったら派生Ｂ出せるよう
ヒット確認できれば、使い勝手は大幅上がるけどね。
少なくともしゃがむだけの奴なら乱用できるけど
直接上段回避で抜けられるくらいバレバレだと駄目だけど

934 名前： 929じゃないが 投稿日： 2002/12/03(火) 03:31

＞初対面の人ならブレイク成功後でも出の早い攻撃で暴れ潰してくる人もいるかもしれない。

とりあえずブレイク後は3Bを出すのがすでに前提で話し進んでる。
で、それを相手に読まれてインパクトされる場合の対策なので、
発生遅くてリターンのでかい44Aで相手のインパクトがスカるのを狙うんだから遅くて良いんだよ。

3Bと投げだとどっちも前インパクトで返されるうえに投げ抜けされる可能性もある。
44Aは上段だからしゃがまれるとスカるが、それはタイミングずらして投げる場合でも一緒なわけで。
ダメージ面から見てもインパクト&ブレイク後は3Bか44Aの二択がベスト。

935 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/03(火) 06:05

入力面倒だが、立ち途中Ａホールド。

936 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/03(火) 16:01

>>930
その場１Ａか、再度近づいて３Ａ＋Ｂ。

937 名前： 名も無き剣土 投稿日： 2002/12/05(木) 03:51

折れも936氏とほぼ同じだ
そうゆう場面に出くわした場合、（当たる状況なら）その場で
すかさす3B,←もし浮いた瞬間これが当たる状況ではないと判断したら
3B抜きで、いきなり1Aでつ。
問題は、それからがどうしたものか欝だ・・・
みんなB+K・Bて、どうゆう状況で使ってる？

938 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/05(木) 12:01

接近戦で右方向にステップ→B+K。
大抵一発止め。

939 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/05(木) 12:51

B＋Kは反時計回りに軸をずらすので、縦斬りと
ジャンプをするので下段を避ける性質があります。
といっても、軸ずらし性能はそんなに高くないのであんまし頼れないです。

B＋K→Bは、初段カウンターヒット時のみ連続ヒット。
しゃがみ状態の相手に初段がカウンターヒットすれば
二発目のBの浮きにスカッシュが入ります。
これ、三つ込みで100近く減ってかなりおいしい。
もっとも、初段ヒット確認で2発目出すのは受付時間的に無理っぽい。

また、二発目のBはホールド可能。
最大ホールドでヒットさせれば、立ち・しゃがみ状態関係なく
スカッシュ確定します。
ま、これは知識として知っておく程度でよいかと。

なお、初段を立ち状態でカウンター取った場合、
二発目のBまでは繋がりますが、
浮きにスカッシュは入りません。（アスタ除く）
その時は11B。これは確定じゃないです。

なお、アスタに関しては初段ヒット時の立ち、
しゃがみ状態に関係なく、二発目の浮きにスカッシュ確定です。

初段止めに関してはスキがどれくらいかは調べてないけど、
各キャラの基本技くらいはもらっちゃうかな、って程度のスキはありそう。

940 名前： 937 投稿日： 2002/12/06(金) 07:36

>>938 >>939
レスありがとうござんす

>>939
＞なお、初段を立ち状態でカウンター取った場合、二発目のBまでは繋がりますが
＞、浮きにスカッシュは入りません。（アスタ除く）その時は11B。
これは確定じゃないです。

レス頂いた情報の中に、自分の知らない事もあったので、
長文解説ありがとうござんす。
ちなみに全く関係ないですが、漏れはB+K・Bが
上記の様に決まった後は、やはり1Aで追加攻撃する癖が多いです。
自分的には・・・、（これ単なるワスの癖ですが）
スレ汚しすまそ。

941 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/08(日) 10:23

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020928/smove05.htm
を見ると、サプライズボトム一発目って上段避けないのでつか？
確かに上段避けたこと無い気がするが…
上段避ける８８Ｂよりも姿勢低くしてるのに。

942 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/09(月) 05:10

>>914

明らかに上段避け性能があるＢ６にマークがついてない時点で
あの技表、あまりあてにならないような・・・
というか、あそこまで作ったんならダメージも全部乗せて欲しいでつ

んで、サプライズボトムの一発目は上段避けないと思わレ
今まで避けた覚えないし

ついでなんで小ネタ
Ｂ６は技の硬直やガードの硬直中に先行入力でＢ
硬直が解けると同時にレバーを６に入力すると
Ｂのモーションを出さずに技が出ます
無意識やってるひとの方が多いだろうけどね

943 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/09(月) 14:42

>Ｂのモーションを出さずに技が出ます
先行入力を行わないとBモーションが出るって事？
このわざは先行入力しても素から入力しても
モーションは同じだったと思うけど

944 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/09(月) 23:48

サプライズボトムも結局、一発止めＨＩＴ後も不利っぽいし
たいして強くないのか。２Ｋよりリーチあるが、発生とフレームで負け過ぎ。
もう、近距離８ｗａｙ中の技は３Ａ＋Ｂオンリーでいこうと決めますた。

ちなみに、２Ａは上段避けあり、２Ｋは上段避け無しだと思う。

んでこのスレもやっと消費してきたな。
980くらいで新スレの準備始めるか。
ってわけで今からスレタイ募集ちう。

945 名前： 942 投稿日： 2002/12/10(火) 00:55

>>943

そうだったの？じゃぁＢのモーションが出てしまうのは
ワスの入力が遅いからなのね
スマソ

>>944
３Ａ＋Ｂは軸がずれるとガードさせても距離が離れない場合があるから
８RUNからはあまり使わないかな
もちろん確定ヒットする状況なら全然OKなわけだけど

サプライズボトムは常に出し切りでも良いんじゃないかと
普段あまり使わない技だから最後の削りで使うのがよいかな
対応されづらいし

946 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/10(火) 17:11

ああカサたん可愛い
でも強い人はみんなカサ使わなくてどうも
上級者の腕を盗む機会も無い

独学で強くなれるほど想像性豊かじゃないし
誰かカサで優勝してくれないかな

947 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/10(火) 23:21

>>ああカサたん可愛い

そんな>>946たんが可愛い

948 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/10(火) 23:57

今のカサで優勝するのはかなり厳しいと思うよー

949 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/11(水) 03:51

前バージョンはアスタとカサメインだったんで
すげー泣ける

950 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/11(水) 14:30

でかい大会じゃなければカサの優勝報告もあったはず。本スレで見た

951 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/12(木) 00:33

サプライズボトムはverＤになって性能が変わったとかあるのかもな。
前は投げの追い討ちに大活躍だったが、今はまず出さないよ。

952 名前： 951 投稿日： 2002/12/12(木) 00:57

よく見たらちゃんとverＤ対応の技表だったね。アフォな事書いてゴメン

953 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/13(金) 00:54

>>944
色々考えてるが、なかなか良いの思いつかん。エロスレ３　の方が先に行きそうだ。

954 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/13(金) 08:45

最近カサンドラはじめたんですが、何がつながって何がつながらないのかわかりません。
誰かいっぺんコンボとか連続ヒットする技をまとめてくれぃ。

955 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/13(金) 11:21

>>954
頑張って過去ログ読め!(｀Д´)
ちなみにこれ言っておくが、コンボがわかったからって
強くなれるキャラじゃねぃぞ。カサは。
例えば３Ｂ＞スカッシュ。
３Ｂは、上段避けない、確反受ける、ととても性能が高いとは言えない。
ダウン状態に当たるのだけが強みw

956 名前： ９５４ 投稿日： 2002/12/13(金) 12:28

今まではユンスン使い込んでたんで確反ぐらいだったらなんともないですね。
むしろ（ユンスンに比べての）攻撃力の高さに感涙…
ユンスンに持ってないものをいっぱい持ってるんで動かしてて楽しい。
構えがないのは淋しいけど…

957 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/13(金) 13:33

鉄拳４のスチーブ・ホクスのフリッカー構えみたいなのが個人的に欲すィ。
別に強くなくていいから。あくまでスカッシュを入れる為の牽制手段として。
カサがフリッカー構えとったら藁だけど

958 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/14(土) 02:32

俺は構えが無くてシンプルだからカサ使ってるけどな。
このゲーム構え持つキャラ多すぎだし。

959 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/14(土) 07:57

>>958
俺的にも構えが無いほうがやりやすい。
でも、マキシも使ってみたりしている（笑）

960 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/14(土) 12:49

エルペイルターンは特殊移動だから構えの内には入りませんか、そうでつか。
せめて軸ずれ欲しかったＹＯ!!

961 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/14(土) 13:58

>>958 >>959
勿体ないな。

でもまぁエンジェルステップもちょっとした構えみたいなもんか。

962 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/15(日) 00:56

そういえば最近は、動かしてて楽しいって感じじゃないや。
駆け引きを楽しむって感じだ。

963 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/17(火) 20:04

カサたんＢＴＥ板攻略のように
ＡＡ、3Ｋ、ＢＢ、2Ｋでチクチク闘った方がつおいな…

964 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/18(水) 13:52

カサたんのおっぱい可愛いなぁ…

965 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/18(水) 14:12

↑　　　　～～～～へへへ...........

966 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/20(金) 00:58

頭向こうにしてうつ伏せになったときのカサたんのおちり。

967 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/20(金) 14:02

ここもﾊｧﾊｧスレになりますた。

968 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/21(土) 00:32

>>963
ＢＴＥ板ってどこなの？　カサの攻略いっぱいあるならアドレス教えてほしい。
３Ｋってミドルキックだよね？　ほとんど使って無い。

969 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/21(土) 00:57

>>968
攻略はあんまないけど
攻略記事を書いてある人がつおいんです。
http://www.max.hi-ho.ne.jp/b-t-e/sc2/index.html

970 名前： 968 投稿日： 2002/12/21(土) 12:55

見ました。ありがとう。　記事書いてる人は強そうだが、キャラ別スレでカサは
無いんだね。

ところで皆さんは３Ｋって使ってます？　自分も今度から連携に組み込んでみよう
かと思っとります。

971 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/22(日) 02:21

３Ｋって性能が良いって事は知ってるけど、実際使おうと思うと微妙かなぁ
代わりに６Ａでも良いような気がするし

972 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/23(月) 01:28

>>939
>なお、アスタに関しては初段ヒット時の立ち、
>しゃがみ状態に関係なく、二発目の浮きにスカッシュ確定です。

IVYとヴォルドもスカッシュ確定ですた
エロは入るときと入らないときがあったな
他のキャラは無理ぽ

973 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/23(月) 02:08

次スレだれかたててー。

974 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/23(月) 15:19

>>972
補足サンクス。
問題は使い所だ・・・
B+Kで割り込める連携誰か探して・・・

975 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/23(月) 23:52

キャリバーは結構やってるんですがカサ初心者なので以下の技の評価お願いします。
3AB、立ち途中A（ホールド）、１Ｋ、縦走りAA、４４Ｂ、1A。
モーション的に好きなんですが、使う価値があるのかどうか。

976 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/23(月) 23:56

>>975
どれも使えると思うけど
それと2ＫやＢＢを混ぜればいいんじゃないでしょか

977 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/24(火) 03:41

>>975

評価って事なので自分なりに書いてみま
評価は５段階で

3AB　評価３
3Aの部分は前方120度くらいカバーできますが、出が遅い（前作24F～26F）ので
RUNで突っ込んでくる相手にあらかじめ置いておく感じで使ってます。
続くBですが、カウンターで連続ヒット→浮いてスカッシュ確定。
総合ダメージは１００近く行きます。
慣れればカウンター確認してからB出せます。
但し３Ａが正面以外でヒットしたときは最速で出したＢがスカって
しまうときがあります。
この場合はほんの少しディレイをかけてやればある程度はホーミング
するようです。
Bのディレイ幅はかなりあるので引っ掛けにもつかえます。
1発止め、2発出し切りともに確定反撃があるので多用は避けた方が良いかも。

立ち途中A（ホールド）　評価２
主に使うのはホールド
2A、2K、2Bなどがヒットした後通常は立ち途中Bなどにつなげて、
これにインパクトで割り込むひとには立ち途中Ａホールドを使用。
この技がヒットしたときの崩れは回復できないので、44B+Kが確定。
合計で７０ちょっとのダメージ。
ホールドなしはたまにRUN対策で使う程度。
ホールドあり、なしにかかわらず確定反撃アリ。

１Ｋ　評価４
発生20Fの下段攻撃
ヒット時互角（相手屈み状態）、ガード時-15F、カウンターで回復不能の崩れ誘発。
技を出した数フレームは下段をスカすようですが、あまりあてにしない方が良いです。
ヒット後は互角ですが、心理的に有利なのでそのまま投げなんかも良く入ります。
カウンターの場合は44B+Kが確定しますが、少しでも遅れるとガードされてしまい
ます。
カウンター後最速で2Aや2kを当てると地上ヒット（相手がダウンしない）し、
相手は横を向いた状態になります。

縦走りAA　評価３～４
主に使うのはカウンター狙いの1発止め。
カウンターヒットで回復不能の崩れを誘発し、3Bや7Kで追い討ち可能（多分確定）
追い討ちを含めたダメージは50くらい
88Aと22Aは相手の技によって使い分け（そんな暇無いだろうけど）

44BB　評価４(博打要素高）
カサンドラのの技の中で、多分最高の回避力を持つ技。
後ろに後退しながら姿勢を低くしてアッパーを出すため
上段技や一部の中段技を回避しながら攻撃できます。
しかも画面奥に軸を少しずらすため、通常の中段も回避することがあります。
（判定の厚いのは無理っぽい）
ヒット時の距離が近ければスカッシュが確定しますが、
先端がヒットした場合は届かないので、RUNで近づいて起き攻めが良いかと。
ガード時確定反撃アリ。

1A　評価２
主に起き攻めで使いますが、カサの右方向に横転されると簡単に回避されるので
知っている人には使用を控えた方が良いかも知れません。
普通に使ってもまずガードされるので、どうしても使いたい場合は
44AAを使いましょう。上級者でもたまに食らいます（マジで）
確定反撃はあるようですが、見た目よりも隙が小さいようです。

なんかダラダラと説明まで書いてしまってすんません

978 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/25(水) 01:13

3AB　エロの当て身（フォーム？）に仕込むと、二発目のアッパーが
　　避けモーション中のエロに当たってスカッシュ確定ウマー。
　　以外に使い道無いっぽ。
立ち途中Aホールド　2Aで刻んだ後の選択肢の一つに組み込むと良い。
　　　　　　　　　決まれば44B＋Kでリターンでかい。
1K　起き攻めの3Bの裏の選択肢としていいかな？あとは削りに。
　　カウンターヒットなら44B＋K確定で威力的にもおいしい。
88AA リング際以外なら１発止めでいいかと。
　　初段カウンターヒットなら崩れ中に3Bか、2A→投げor3B等の
　　攻めを続行しよう。
1A　寝たまま起きない相手に使うのと、中距離でたまーに8way対策に使用。
　　確かに余り強い技じゃない。発生遅いし。

979 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/27(金) 01:34

ネタないのかね？
なんかレスつかん・・・
みんな帰省してるだけか。

980 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/27(金) 03:43

帰省なんかするかコノヤロー
こちとら（略

981 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/28(土) 01:14

名古屋には強いカサ使いが居るみたいだね。　見てみたいなぁ。（関東人です）

関係無いが、相手の起き攻めにジャンプＡｏｒＢの２択は、起き攻めの弱いカサ
には重要かも。　

>>979 年内１０００hitは無理そうだね。

982 名前： 鰤たん萌え 投稿日： 2002/12/28(土) 08:50

どーでもいいけど、傘ぽんのあの性格なんとかならないかねぇ。
勝ち台詞もそうだし、技の発動のときもそうだけど・・・

983 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/28(土) 20:50

ばかいえ、あれがいいんじゃないのか　ドピュー

984 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/28(土) 21:21

まったくそのとうりだ　ブピュー

985 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/29(日) 22:01

985

986 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/30(月) 01:20

G+3勝利ゼリフ「ごめんね」じゃなくて「ごぉめんねぇ～(ﾜﾗ」だから萌える

987 名前： 鰤たん萌え 投稿日： 2002/12/30(月) 17:44

>>983,984

ウチはその性格が嫌いというわけではないのですが
対戦で勝ったときに相手にけんかを売るような台詞が出たので
そのときに筐体の向こう側から蹴り飛ばすような音が・・・
絡まれるのかと思いびっくりしました

988 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2002/12/30(月) 22:13

そういう相手にゃ

登場台詞：「ふーぅ。　弱そう！」
勝ち台詞：「弱い者イジメ、しちゃった？♪」

のフルコースで

989 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/01(水) 01:09

あけおめー(=ﾟωﾟ)ﾉ

990 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/03(金) 16:02

スレタイ案、とりあえず無難に

「♪ﾊﾟｯﾂﾝｵﾊﾟｰｲﾊｧﾊｧカサンドラで語れⅡ ﾌﾞﾙﾏｽｸ水ﾊｧﾊｧ☆」

991 名前： 名も無き剣士 投稿日： 2003/01/03(金) 17:32

すンばら死威！覇㊦市区ＤＯＯＯＯＯＯＯＯ意。

992 名前： ユンスン 投稿日： 2003/01/04(土) 00:39

たてちゃった♪

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=442&KEY=1041608074

>>990「ごぉめんねぇ～(ﾜﾗ」

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